"Городская газета"

[неРусская]

Вчера впервые прочитала рубрику "Классная дама". Не Анфиса Чехова, конечно, но... посмотрим, что будет дальше.

Конкретно этот текст почему-то показался слишком длинным.

[vatra man]

15/10, четвертая полоса. Оптимистично смотрящая в будущее Шамсина (за профнепригодность выгонять пока не собираются?) утверждает, что березниковские врачи - лучшие в крае. Патологоанатомы. :lol: Символично.

[Артамонов]

Не совсем понял, почему мэр решил. Насколько я знаю, когда испрашивалось благословение на строительство (а оно получено - грехи надо замаливать), с мэром общался церковный сторож. Это так, к сравнению иерархических пирамид в местном приходе и в местной власти :lol: Ну и ответка - не стоит хамить епископу.

А так, что Артамонов, что Ратовская очень забавные персонажи. Из них нормальные такие сектанты получатся.

Со своими делами сначала бы разобрались, прежде чем попов начинать жизни учить.

Повторюсь, читать забавно. Верующий человек заезжает "уточнить формальности" при крещении, сам обряд не оставляет приятного следа в душах, из церкви уходит в расстроенных чувствах, не хочет туда возвращаться. При этом верующий человек указывает на коммерциализацию церкви (как я понимаю про десятину писательница не слышала) и просит совета, куда жаловаться.

Уважаемая госпожа Ратовская! Сами прочитаете или передадут добрые люди, в общем, если хотите называться верующим - учите матчасть, а хотите быть "в миру клиентом" - сходите на бесплатную юридическую консультацию в депутатскую приёмную. Юристы там неплохие - может и объяснят разницу между ЗПП и законом "О свободе совести и о религиозных объединениях".

Быть забавным - уже неплохо. Насчёт сектантства накладочка выходит, видать или невнимательно статью прочёл,(так перечитай вдумчиво, потрудись), или с православными канонами не знаком, (грусно общаться с человеком не в теме). С делами у меня порядок, работаю успешно, детишек воспитываю, и своих, и невежд великовозрастных. А попов, начальников колоний, или даже президента учить при необходимости буду. В болоте, унаследованном от совка, сами живите. А о душе думать полезно. Если только у души есть тот, кто о ней подумает. Кто ты - скарабей или светлячок? Не мне решать... :lol:

[Иголья]

грусно общаться с человеком

"учитель", подтяните правописание, грустно пишется с буквой "т". проверочное слово "грусть".

[Артамонов]

"учитель", подтяните правописание, грустно пишется с буквой "т". проверочное слово "грусть".

Спасибо, добрый человек, на добром слове. Это все возражения по существу?

[Иголья]

??? А кроме ошибок в правописании и ярко выраженного самолюбования, кое обсуждать нелепо, ибо всяк сверчок имеет право бахвалиться, ещё и существо было?

[vatra man]

Быть забавным - уже неплохо. Насчёт сектантства накладочка выходит, видать или невнимательно статью прочёл,(так перечитай вдумчиво, потрудись), или с православными канонами не знаком, (грусно общаться с человеком не в теме). С делами у меня порядок, работаю успешно, детишек воспитываю, и своих, и невежд великовозрастных. А попов, начальников колоний, или даже президента учить при необходимости буду. В болоте, унаследованном от совка, сами живите. А о душе думать полезно. Если только у души есть тот, кто о ней подумает. Кто ты - скарабей или светлячок? Не мне решать... :lol:

Тщеславие - грех. На моей памяти ни один сектант себя таковым не считал. Про канон улыбнуло - учи матчасть, гуру президента.

P.S. в вашем культе существенную часть занимают насекомые? :lol:

[Артамонов]

Тщеславие - грех. На моей памяти ни один сектант себя таковым не считал. Про канон улыбнуло - учи матчасть, гуру президента.

P.S. в вашем культе существенную часть занимают насекомые? :lol:

У православных христиан, гордыня - грех. Даже не гордость. Изучая матчасть про тщеславие ссылок не нашёл. :lol: А Вы, уважаемый собеседник, в кого веруете?

Насекомые меня обычно окружают, вокруг так и вьются, когда пчёлы мёдоносные, а порой и мухи. Почитай Пелевина, может чего подчерпнёшь.

[Два одноногих негра]

Насекомые меня обычно окружают, вокруг так и вьются, когда пчёлы мёдоносные, а порой и мухи. Почитай Пелевина, может чего подчерпнёшь.

никого не хочу обидеть, но мухи, замечу, редко ошибаются... :lol:

[Артамонов]

??? А кроме ошибок в правописании и ярко выраженного самолюбования, кое обсуждать нелепо, ибо всяк сверчок имеет право бахвалиться, ещё и существо было?

Удивительное невнимание или поразительное словоблудие. Суть, (а не сущность, разницу чувствуешь?), отражена в статье. И смею повториться,для тех кто её не удосужился прочесть , заключена в НЕОБХОДИМОСТИ строительства ПРАВОСЛАВНОГО храма. Под чем подписался и немало не жалею. За слова редактора или разного там мэра ответ держать не намерен. Если есть желание обсудить статью, валяй, а меня обсуждать дело неблагодарное, выеденного яйца не стоит. Я из-за всех этих бла, бла, бла давно не рефлексую. Как там у классика? А судьи кто?... :lol:

 

никого не хочу обидеть, но мухи, замечу, редко ошибаются... :lol:

Эдравствуй, милая старушка! В ответ на ваше замечание смею заявить, что после моего выхода на форум, с единственной целью защитить своё мнение, отражённое в статье под названием "Вдохнуть в город душу" в Городской газете от 1.10.09, меня самозобвенно начали забрасывать навозом. А следом, не заставив себя ждать, появились и мухи. Которые, как вы метко подметили, редко ошибаются... : )

Если хотите обсудить статью, я с превеликим удовольствием продолжу нашу милую беседу.

[check]

2 Артамонов:

К сожалению (счастью) я не выписываю и не покупаю местную прессу. Не могли бы вы выложить скан или непосредственно статью, чтоб можно было понять о чём собственно идёт перепалка (и может быть поучаствовать) :lol: . Спасибо.

[rum]

Вопрос по существу только один. Чего ж матерьяльчик-то появился в самый нужный момент? Далёк от кухни, но мне кажется это называется "заказуха".

[Гость букварь]

И как удачно под руку подвернулся господин Артамонов с призывом строить храм!

Только после его маленькой заметки внутри "ГГ" такое описание православного жития, что сразу ответ напрашивается: Строить храм? Да для таких попов - ни в жисть!!!

[Артамонов]

2 Артамонов:

К сожалению (счастью) я не выписываю и не покупаю местную прессу. Не могли бы вы выложить скан или непосредственно статью, чтоб можно было понять о чём собственно идёт перепалка (и может быть поучаствовать) :lol: . Спасибо.

 

 

Вопрос по существу только один. Чего ж матерьяльчик-то появился в самый нужный момент? Далёк от кухни, но мне кажется это называется "заказуха".

Прочтите, пожалуйста, статью и скажите, где я был не прав? Иль кому из политиканов воды на мельницу плеснул? А вовремя, это потому, что мной уже не в первый раз поднимается вопрос на православную тематику. До этого в "Березники вечерние" высказал своё мнение о таинствах и их оплате. Если интересно, отсканирую, вышлю.

Очень рад такому количеству неравнодушных. :lol:

[check]

Прочитал. Статья субьективна. Проглядывается официальное мнение администрации.

 

Приведу ниже мнение одного соликамца по поводу сложившейся в Березниках ситуации (февраль 2008 г).

 

"Я жил, какое-то время в Березниках в 60-тые годы. Мне казалось – это был золотой век для нас, молодежи. Завтрашний день, казалось, будет еще лучше. Единственно, что бесконечно потрясало меня, почему люди, которым на голову сваливались и новенькие прекрасные квартиры и чудесные новые микрорайоны и прекрасные кулинарии, кафе, фабрики-кухни, и замечательные учебные заведения и хорошая работа и т.д. - не воздают Богу хвалу за хлынувшее на них социальное счастье? Щемило мне сердце за заблуждения людей молодого процветающего города, когда я входил в церковь на «задворках» БКРУ-1, и я не смог тогда избавиться от предчувствия беды, которая должна была неминуемо постигнуть горожан. Я не захотел в этом городе жить и распределился после ВУЗа в свой родной Соликамск, где купола церквей радовали мой глаз и душу каждый день.

Потом я видел, какой стала атмосфера в Березниках, как каменели сердца людей, отринувших Бога, как возникало беспощадное отношение и к живой природе и к природе недр, как затухал тот светлый взгляд в завтрашний день у населения Березников, который был у них до начала 70-х годов.

В Соликамске тоже все происходило не просто. Но с появлением «Сильвинита» (1982 г) южная часть города вступила в своего рода соревнование с северной частью по строительству и благоустройству города, и в отличие от Березников, сердца людей стали поворачиваться к церкви. Началось обновление церквей.

 

По приглашению горняков отец Геннадий спустился в шахту и осветил Богом данные нам богатства недр в 1992 году, чтобы они получили Божью защиту от человеческого недомыслия, гордыни и скудоумия.

Здесь, я задаю соликамцам вопрос, почему и два и три и четыре столетия назад Соликамские солевары не желали довольствоваться одной церковью, а строили и строили новые, одну за другой? Почему же наше поколение так и не сподобилось построить хотя бы одну церквушку? Почему же 200-тысячному населению Березников не захотелось поставить хотя бы одну церквушку на ул. Ломоносова, рядом с жильем, чтобы не мотаться верующим людям в Усолье каждый раз (или на "задворки" БКРУ-1?

Если бы Вы знали, как резануло по сердцу мне последнее высказывание Красноштейна о том, что церковь у промплощадки БКРУ-1 не развалится от оседаний грунта от воздействия провала, потому что она отстроена с крепкими стенами. А почему «резануло»?

Да, потому что прошлой осенью мы заказывали молебен отцу Геннадию здесь, чтобы Бог вмешался в природные процессы развития провала и не допустил тем самым провала веток-1 и 2, потому что за веткой № 2 стоит единственная Православная церковь Березников и что ее провал тогда станет практически неизбежен.

Атеистов я уважаю, но прошу их не спорить здесь со мной из-за того, что я убежден в том, что материальный мир развивается по строгим Божьим законам, а научный метод познания мира материально! го как раз и предполагает не допустить лукавого к своим исследованиям при познании человеком этих законов. Научных же методов познания мира духовного не существует и существовать не может. Вмешательство человека в развитие природы вещей может быть только искусственным, а вмешательство Бога – не может быть никаким иным, а только естественным.

Вот и посмотрим, как будут развиваться события вокруг провала, где люди, независимо от вероисповедания, пытались и будут пытаться не допустить остановки грузоперевозок. Но с молитвой появляется чуточку больше веры в успех человеческой борьбы с природным явлением."

 

P.S. может создать отдельную ветку по поводу строительства церквей и отношения администрации города к православным и православию? И перенести вышеизложенные материалы туда?

[milli]

Прочитал. Статья субьективна. Проглядывается официальное мнение администрации.

 

Приведу ниже мнение одного соликамца по поводу сложившейся в Березниках ситуации (февраль 2008 г).

 

"Я жил, какое-то время в Березниках в 60-тые годы. Мне казалось – это был золотой век для нас, молодежи. Завтрашний день, казалось, будет еще лучше. Единственно, что бесконечно потрясало меня, почему люди, которым на голову сваливались и новенькие прекрасные квартиры и чудесные новые микрорайоны и прекрасные кулинарии, кафе, фабрики-кухни, и замечательные учебные заведения и хорошая работа и т.д. - не воздают Богу хвалу за хлынувшее на них социальное счастье? Щемило мне сердце за заблуждения людей молодого процветающего города, когда я входил в церковь на «задворках» БКРУ-1, и я не смог тогда избавиться от предчувствия беды, которая должна была неминуемо постигнуть горожан. Я не захотел в этом городе жить и распределился после ВУЗа в свой родной Соликамск, где купола церквей радовали мой глаз и душу каждый день.

Потом я видел, какой стала атмосфера в Березниках, как каменели сердца людей, отринувших Бога, как возникало беспощадное отношение и к живой природе и к природе недр, как затухал тот светлый взгляд в завтрашний день у населения Березников, который был у них до начала 70-х годов.

В Соликамске тоже все происходило не просто. Но с появлением «Сильвинита» (1982 г) южная часть города вступила в своего рода соревнование с северной частью по строительству и благоустройству города, и в отличие от Березников, сердца людей стали поворачиваться к церкви. Началось обновление церквей.

 

По приглашению горняков отец Геннадий спустился в шахту и осветил Богом данные нам богатства недр в 1992 году, чтобы они получили Божью защиту от человеческого недомыслия, гордыни и скудоумия.

Здесь, я задаю соликамцам вопрос, почему и два и три и четыре столетия назад Соликамские солевары не желали довольствоваться одной церковью, а строили и строили новые, одну за другой? Почему же наше поколение так и не сподобилось построить хотя бы одну церквушку? Почему же 200-тысячному населению Березников не захотелось поставить хотя бы одну церквушку на ул. Ломоносова, рядом с жильем, чтобы не мотаться верующим людям в Усолье каждый раз (или на "задворки" БКРУ-1?

Если бы Вы знали, как резануло по сердцу мне последнее высказывание Красноштейна о том, что церковь у промплощадки БКРУ-1 не развалится от оседаний грунта от воздействия провала, потому что она отстроена с крепкими стенами. А почему «резануло»?

Да, потому что прошлой осенью мы заказывали молебен отцу Геннадию здесь, чтобы Бог вмешался в природные процессы развития провала и не допустил тем самым провала веток-1 и 2, потому что за веткой № 2 стоит единственная Православная церковь Березников и что ее провал тогда станет практически неизбежен.

Атеистов я уважаю, но прошу их не спорить здесь со мной из-за того, что я убежден в том, что материальный мир развивается по строгим Божьим законам, а научный метод познания мира материально! го как раз и предполагает не допустить лукавого к своим исследованиям при познании человеком этих законов. Научных же методов познания мира духовного не существует и существовать не может. Вмешательство человека в развитие природы вещей может быть только искусственным, а вмешательство Бога – не может быть никаким иным, а только естественным.

Вот и посмотрим, как будут развиваться события вокруг провала, где люди, независимо от вероисповедания, пытались и будут пытаться не допустить остановки грузоперевозок. Но с молитвой появляется чуточку больше веры в успех человеческой борьбы с природным явлением."

 

P.S. может создать отдельную ветку по поводу строительства церквей и отношения администрации города к православным и православию? И перенести вышеизложенные материалы туда?

 

Статья, конечно, субъективна. Автор ведь выражает свое мнение, а оно в принципе не может быть объективным.

Интересно, сколько у нас в городе католиков? Наверное, меньше, чем христиан. Почему-то отцу Эриху удалось построить для своих прихожан храм. Может, наши местные власти тайно поменяли веру? В чем причина, как Вы думаете? :lol:

[Master Yoda]

Статья, конечно, субъективна. Автор ведь выражает свое мнение, а оно в принципе не может быть объективным.

Интересно, сколько у нас в городе католиков? Наверное, меньше, чем христиан. Почему-то отцу Эриху удалось построить для своих прихожан храм. Может, наши местные власти тайно поменяли веру? В чем причина, как Вы думаете? :lol:

А причём церковь? Нам, что деньги девать некуда? Других забот нет? Учителя и врачи все с квартирами? И зарплаты у них достойные?

[check]

Могу вас уверить: дело не в деньгах а в позиции нынешней горадминистрации. По словам отца Петра, выступавешго на общественных слушаниях 7 октября, готовый сруб храма из оцилиндрованного бревна вот уже года 4 как хранится на складе, т.к. наши городские "головы" не дают разрешения на его установку на пл.Первостроителей. Почему? Вот в чем вопрос.

[Master Yoda]

Могу вас уверить: дело не в деньгах а в позиции нынешней горадминистрации. По словам отца Петра, выступавешго на общественных слушаниях 7 октября, готовый сруб храма из оцилиндрованного бревна вот уже года 4 как хранится на складе, т.к. наши городские "головы" не дают разрешения на его установку на пл.Первостроителей. Почему? Вот в чем вопрос.

А зачем ещё? Для людей какая польза? С людей деньги собирать?

[Артамонов]

А зачем ещё? Для людей какая польза? С людей деньги собирать?

Уважаемый Мастер Йода!

Вера без поступков (дел) - мертва. Польза каждому творящему благо труднооценима. 2 лепты внесённые старушкой однажды уже оказались важнее многих мер серебра. Но не деньги надо собирать, а строить православный храм. Я лично бы на стройку пришёл и землю покопал, или там строительный мусор поносил. Для себя, а не для администрации или служек церковных. Помню востановление храма Иоана Предтечи. Как сначала прихожане в храм через окно ходили, теперяшная дверь заложена была. Брезжить начинал рассвет, а теперь опять в душах многих мерзость запустения...

[Master Yoda]

Уважаемый Мастер Йода!

Вера без поступков (дел) - мертва. Польза каждому творящему благо труднооценима. 2 лепты внесённые старушкой однажды уже оказались важнее многих мер серебра. Но не деньги надо собирать, а строить православный храм. Я лично бы на стройку пришёл и землю покопал, или там строительный мусор поносил. Для себя, а не для администрации или служек церковных. Помню востановление храма Иоана Предтечи. Как сначала прихожане в храм через окно ходили, теперяшная дверь заложена была. Брезжить начинал рассвет, а теперь опять в душах многих мерзость запустения...

Уважаемый Артамонов.

А для чего она? 2000 лет деньги с людей собирала. И на протяжении этих лет войны, убийство, костры инквизиции, мракобесие. Что позитивного она дала обществу за 2000 лет? Только тормоз прогресса и зло. Зачем нам лишний паразит общества?

[GARRY6490]

Церквей во времена истинной веры народа было достаточно для нашего района - как минимум три (может и четыре). Но три (две) из них попали под революционный пофигизм и социалистическое строительство. Дедюхинскую жители перевезли, как мне помнится, а вот Ленвинская так и стоит на месте в руинах. И то, что ничего не построили в советские времена - нормально.

Выбор места для церкви тоже зависит от определённых канонов. Так что тут есть определённые проблемы. Я не отношу себя к усердноверующим, но тем не менее поминаю частенько бога всуе - есть грех. И потому обеими руками ЗА строительство настоящего, красивого храма. И с удовольствием бы поставил его на место Первостроительного парка, пока он не превратился окончательно в Первостроительный лес. Но не там, где крест сейчас, а немного восточнее. И выход с частичным финансированием просматривается - гордыня человеческая. Хоть это и грех, но фактор движущий. :lol: Да и люди бы с удовольствием своим трудом в этом поучаствовали, хотя бы и на подсобных работах, а может и мастерами. Так что ГА должна согласовать с церковью и конкретизировать наконец место будущего строительства храма.

 

З.Ы. Артамонов, пиши проще, без такого пафоса - будешь услышан.

З.З.Ы. Всё вышесказанное про участие в строительстве написано до прочтения впередистоящего поста Артамонова, свои мысли.

З.З.З.Ы. И может когда-то, лет через 100, снова будем верить душой и сердцем, а не по моде. :lol:

[Артамонов]

Уважаемый Артамонов.

А для чего она? 2000 лет деньги с людей собирала. И на протяжении этих лет войны, убийство, костры инквизиции, мракобесие. Что позитивного она дала обществу за 2000 лет? Только тормоз прогресса и зло. Зачем нам лишний паразит общества?

Уважаемый Мастер Йода!

Верую в церковь истиную, Спасителем созданную и нам завещанную. Православная с моей точки зрения к ней наиболее близка. Хотя некоторые нерадивые церковные служки бросают на неё тень. Но раскола допустить неможно, а проблемы решать необходимо. Кто ж будет души врачевать?

Костры инквизиции и забытые Вами крестовые походы переадресую в Ватикан. Мог бы многое сказать, но боюсь отлучения от форума. Я ж с открытым забралом. :lol:

Позитивное? Больницы, приюты, Красный Крест в конце концов. На Руси не было социальных сирот. Раньше...

 

Церквей во времена истинной веры народа было достаточно для нашего района - как минимум три (может и четыре). Но три (две) из них попали под революционный пофигизм и социалистическое строительство. Дедюхинскую жители перевезли, как мне помнится, а вот Ленвинская так и стоит на месте в руинах. И то, что ничего не построили в советские времена - нормально.

Выбор места для церкви тоже зависит от определённых канонов. Так что тут есть определённые проблемы. Я не отношу себя к усердноверующим, но тем не менее поминаю частенько бога всуе - есть грех. И потому обеими руками ЗА строительство настоящего, красивого храма. И с удовольствием бы поставил его на место Первостроительного парка, пока он не превратился окончательно в Первостроительный лес. Но не там, где крест сейчас, а немного восточнее. И выход с частичным финансированием просматривается - гордыня человеческая. Хоть это и грех, но фактор движущий. :lol: Да и люди бы с удовольствием своим трудом в этом поучаствовали, хотя бы и на подсобных работах, а может и мастерами. Так что ГА должна согласовать с церковью и конкретизировать наконец место будущего строительства храма.

 

З.Ы. Артамонов, пиши проще, без такого пафоса - будешь услышан.

З.З.Ы. Всё вышесказанное про участие в строительстве написано до прочтения впередистоящего поста Артамонова, свои мысли.

З.З.З.Ы. И может когда-то, лет через 100, снова будем верить душой и сердцем, а не по моде. :lol:

Пишу, как думаю и когда не могу не писать. Вы же меня услышали. За конструктивную критику спасибо, хоть не совсем согласен.

[GARRY6490]

Пишу, как думаю и когда не могу не писать. Вы же меня услышали. За конструктивную критику спасибо, хоть не совсем согласен.

 

ПиШите, Шура, пиШите... :lol: Я не услышал - я за себя сказал и соглашаться со мной не обязательно. :lol: В полемику вступать не буду - тяжёлый у тебя стиль. Я таким обычно пишу, когда шучу-прикалываюсь :lol: . Если ты так ещё и думаешь, то лучше сразу застрелись 10 раз подряд. :lol:

[rum]

Только после его маленькой заметки

Извиняюсь, неправильно понял, что г. Артомонов автор той статьи, что на второй полосе...

Приношу свои извинения.

Но, г. Артамонов, Вам не кажется, что Вас подленько использовали?

Я бы после такого инцидента глубоко обиделся на ГГ...