Березниковское ТВ

[Оборотень]

А вы не передергивайте. Калийные сми как раз на заказ работают. Речь об этом шла а вы снова песню о свободе слова. Я понимаю что для журналиста сия песнь священна и они готовы ее из чего угодно лепить лишь бы спеть, так и о цензуре речи пока не было. А может надо уже, а?

И в чём предёргивание? Не на заказ, а на хозяина (не вполне одно и то же). Зато - по струнке, шаг влево, чих вправо - преми лишим (вот над русским языком измываться - это пожалуйста). Я о принципиальной схеме говорю. А она в данном случае одинакова - полная подконтрольность.Тот факт, то реализуется в частной компании... Всего лишь означает, что в данном случае этот вопрос не требует вмешательства общественности.Т.е. - да, речь пока не идёт о свободе слова в принципе. Так речь и не об этом. А о качестве - которое получается в результате (в том числе, в результате) полной подокнтрольности, отсутствия свободы... свободомыслия и т.д. За такое - калийное - качество прессы ратуют все, кто призывает к ограничению свободы слова. Ибо - никто и никогда не даст гарантии, что контроллер будет профессионалом... да хотя бы просто порядочным человеком... да хтя бы просто вменяемым. А значит падение качества прессы неизбежно. Хотите такого? Вас не убеждает пример, продемонстрированный, слава Богу, одной компанией? Обязательно надо попробовать то же - в рамках всей страны?

 

Только заранее имейте в виду, что не только прессу будут контролировать и ограничивать, но и ваше право, что читать, куда смотреть. Кстати, было уже (забыли, как за слушание ББС люди срок получали?). УРКА с удовольствием бы и это сделал, да кишка тонка (лишь поэтому пытаются другими средствами ограничить = контролировать свободу читательско-зрительского выбора)

 

Так что, хотя формально, речь и не о свободе слова, практически - это пример того, к чему приводит контроль, цензура и т.д.

 

Эдак что получается:выбирай быть тебе холуем или не быть. А если стал так не обижайся что тебя оным кличут и о свободе слова ни гугу. А то получается им сверху диктуют "иди на право" и они тут же:"мы свободные журналисты в свободной стране! Нет цензуре! Хотим идти направо - направо идем! Не нравится - идите налево! Всех не перевешаете!"

Вот тут полностью так. Каждый имеет право выбора. А потом, уж что выбрал, то и извините. И на самом деле.. Нет, не о свободе слова. А о том, что холуи - народ подневольный, так что смешны как их завления, мол, чего хотят, того и воротят, так нелепы и претензии к ним (разве что философская: а кто заставляет тебя быть холуём?).

 

Впрочем, в Березниках ситуация довольно близка, поскольку УРКА и власть в Березниках слились в единое целое, поэтому калийные СМИ, формально частные, однако НЕ независимые СМИ. Просто они ещё и власть приватизировали в частные руки, и всё. И поэтому борьба УРКА за изживание независимых СМИ, за подчинение всего информационного пространства - это борьба против свободы слова. К счастью, руки коротки и кишка тонка. А то б они вам показали, что значит... не Родину - барина любить.

 

С одной стороны невольно становишься примером с другой ты белая ворона которая

Белая ворона не задумывается об этом, она просто - белая :wink: Так что оправдание, мол, да я бы рад, но заклюют - это оправдание, не более того. Как, кстати, и рассуждения, мол, я бы написал (рассказал, показал), да разве ж напечатают (пустят в эфир)... Хочешь быть свободным - будь им, и точка (впрочем, это опять - про холуёв).

 

P.S. Про на "олбанском", "в интернете как хочу, так и пишу..." и т.д. Неграмотность всегда была признаком неразвитого интеллекта. Даже если предположить демонстративную неграмотность (типа, я знаю, как правильно, но вот, выёживаюсь), то это = демонстрация неразвитого интеллекта. Типа, дурачком привторяется... Ну, привторяешься дурачком, так и жди к себе точно такого отношения. Как к дурачку. Как мы видим, представители БеТВ отчего-то ведут себя как малограмотные дурачки (даже допустим, у кого-то там пятёрка по русскому... :wink: Хотя где тот кишлак, в котором эту пятёрку поставили?), а отчего-то требуют отношения к себе как к... блин, столпам культуры. "Оскорблять не надо", "давайте конструктивно..." Да как над дурачком-то не посмеяться? Всегда на Руси смеялись. И как с дурачком (или косящим под дурачка) серьёзно разговаривать? О чём? Он же сам не хочет серьёзно, вон, "как хотит, так и пишит".

[Чет]

ни разу в жизни я не сказал никому(даже очень недалеким людям), что я умнее их.... странно, а чем руководствуетесь вы Оборотень, когда пытаетесь(даже незнаю как сказать то... все равно ведь потом напишете, что я где то слажал) так вот чем вы руководствуетесь, выпячивая весь свой необъемный мозг напоказ? наманер "я умный, ты - нет." м? буду рад прочитать ответ.

Вермут. насчет неуверенности Четина. согласен - косяк. причины называть не буду, так как зрителю они не интересны, да?))) замечание принято. больше так не буду. писал материал одини я. никаких двух людей не было. к сожалению, пока средства не позволяют держать рабов-писателей)))

Изменено 16 января, 2009 пользователем Чет

[DON CHUCHO]

Хочешь быть свободным - будь им, и точка.

 

:wink:

Изменено 16 января, 2009 пользователем ИзяКац

[myarga]

Оборотень, краткость сестра чего то очень ценного. Изя Кац интересней высказался. Я в принципе против цензуры но однако допускаю что покуда дитя малое и неразумное за ним присмотр нужен. Иначе говоря кто отвечать будет за разную фигню которая порой льется из СМИ? Те кто сливают ответственность со своих плеч сложили "не нравится не смотри" а не есть эта дискриминация и под флагом якобы свободы на самом деле мы скоро будем черт знает где. Мнение может и спорное зато мое родное. Непроплачено. :wink:

пы.сы. поясню насчет передергивания речь о вашем ответе на пост прикола где он утверждает что многие пишут на заказ.

Изменено 16 января, 2009 пользователем myarga

[Оборотень]

Оборотень, краткость сестра чего то очень ценного.

Ну да. Я о ней всегда заботился, как старший :wink: (уточнение на всякий случай: шутка).

Изя Кац интересней высказался.

:wink:

Достаточно коротко?

Я в принципе против цензуры но однако допускаю что покуда дитя малое и неразумное за ним присмотр нужен.

Пардон. Кто присматривать будет? Судьи-то кто? Речь исключительно об этом. За дитями родители смотрят, это их ответственность. А тут - кто возьмёт на себя ответственность? Вернее, так: на кого Вы свалите эту ответственнось? И:

1) речь не только о том, что СМИ будут публиковать. И не столько об этом. Хотя это важно.

2 речь о том, что вы будете читать и смотреть. Потому что в конечном счёте, речь о том продукте, который до вас дойдёт.

Цензура (ограничение свободы слова) - это когда кто-то, дяя Вася с горы, решает, что ВАМ смотреть и читать. Вы хотите этого? Да ради Бога. Давайте простой эксперимент: Вы сперва пишете мне в личку, а я выбираю, что и как Вы читать будете. Но чтобы только с моего разрешения. не не доверяете? Ну, а кому доверяете - тому и доверьтесь. Но это фигня по сравнению с

3) за себя решайте сколько угодно. Хоть бабушку с дедушкой попросите, если в себе не уверены. За остальных не надо.

Иначе говоря кто отвечать будет за разную фигню которая порой льется из СМИ?

СМИ. И только они. За базар отвечать надо. И смею вас заверить, имеющехся законов для этого достаточно.

Те кто сливают ответственность со своих плеч сложили "не нравится не смотри"

Они не сливают. Это вам так кажется. Не нравится - действительно не смотри. Дыши в сторону. Вкус - дело личное. Фигня или не фигня... Вас-то как касается? Никак? Дышите в сторону. Касается лично (оскорбили унизили, обманули, подставили, разжигают рознь и т.п.) - в суд, в милицию, в прокуратуру. Законов много и ответственности много.

Кажется ответил. Термимн "дискриминация" применём вами неверно, поэтому далее разбирать не буду.

Что Вы имели в виду под словом "передёргивание" - я понял. Именно на это и отвечал.

 

 

P.S.

а чем руководствуетесь вы Оборотень, когда пытаетесь(даже незнаю как сказать то... все равно ведь потом напишете, что я где то слажал) так вот чем вы руководствуетесь, выпячивая весь свой необъемный мозг напоказ

1) объёмный; 2) уж извините, всё спрятать не получается. 3)а что, на БеТВ "быть умным" считается недостатком? Догадывался, но не думал, что настолько далеко дело зашло.

[сам_ты@.ru]

P.S. Про на "олбанском", "в интернете как хочу, так и пишу..." и т.д. Неграмотность всегда была признаком неразвитого интеллекта. Даже если предположить демонстративную неграмотность (типа, я знаю, как правильно, но вот, выёживаюсь), то это = демонстрация неразвитого интеллекта. Типа, дурачком привторяется... Ну, привторяешься дурачком, так и жди к себе точно такого отношения. Как к дурачку. Как мы видим, представители БеТВ отчего-то ведут себя как малограмотные дурачки (даже допустим, у кого-то там пятёрка по русскому... :wink: Хотя где тот кишлак, в котором эту пятёрку поставили?), а отчего-то требуют отношения к себе как к... блин, столпам культуры. "Оскорблять не надо", "давайте конструктивно..." Да как над дурачком-то не посмеяться? Всегда на Руси смеялись. И как с дурачком (или косящим под дурачка) серьёзно разговаривать? О чём? Он же сам не хочет серьёзно, вон, "как хотит, так и пишит".

 

Ну у меня твердая "отлично" по русскому... И что? На фсех форумах каг хотел таг и пешу..... И со словарем, кстати, тоже знаком, если что.

[rum]

На фсех форумах каг хотел таг и пешу

На приличных :wink: форумах это уж пару лет как моветон...

[myarga]

Оборотень, шутка мне понравилась но краткости не получилось.

 

А так называемый формат и неформат не есть форма цензуры иначе названная?Много тинтересного видишь глядя в суть вещей в обход названий. Не, защищать сми сейчас дохлое дело, вы как Дон Кихот прямо какой то.

 

Оборотень, шутка мне понравилась но краткости не получилось.

 

А так называемый формат и неформат не есть форма цензуры иначе названная?Много тинтересного видишь глядя в суть вещей в обход названий. Не, защищать сми сейчас дохлое дело, вы как Дон Кихот прямо какой то.

Насчет дискриминации думаю верно. Как назвать ситуацию когда я могу один канал культура без отвращения смотреть?(кабельное в расчет не берем) А всего их сколько? Это значит моя проблема и дефект лично моего восприятия? Это получается вроде как "носишь размер больше 48 значит хрен тебе готовая одежда где хошь там и покупай нас это не касается. У нас тут формат такой. "В Европе с этим дело иначе обстоит. Наверное и со СМИ тоже?

 

Впрочем мы кажется отошли от темы.

Изменено 16 января, 2009 пользователем myarga

[Vermut]

Вермут. насчет неуверенности Четина. согласен - косяк. причины называть не буду, так как зрителю они не интересны, да?))) замечание принято. больше так не буду. писал материал одини я. никаких двух людей не было. к сожалению, пока средства не позволяют держать рабов-писателей)))

Принимается, но впечатление осталось все равно двойственное. все же надо было после стендапа пустить видеоперебивку. а потом уж заканчивать сюжет. ну это так, мое мнение.

[DON CHUCHO]

Принимается, но впечатление осталось все равно двойственное. все же надо было после стендапа пустить видеоперебивку. а потом уж заканчивать сюжет. ну это так, мое мнение.

 

Ху из мистер Вермут??????????

[Vermut]

Ху из мистер Вермут??????????

Я тоже сам по себе, но иногда проверяю)))

[Максималист]

Вот кто мистер ЧЕт, уже понятно)))

 

Мярга, лапочка, вы с чего это сиськи с телеформатом стали путать??? Ну.... докатилииииись....

[DON CHUCHO]

тут еще женский клитор и соски мужские мешали... :wink: хорошо, что я не журналист...

Изменено 16 января, 2009 пользователем ИзяКац

[myarga]

А я вроде про сиськи то ни слова и не сказала. Или это какой то эзотерический символ тут?

Изя, это я для Оборотня, он аналогии любит.

Изменено 16 января, 2009 пользователем myarga

[Максималист]

Ну, я размер имел ввиду. Так, иносказательно. Размер одежды и формат ТВ... это как сыр и вторник...

[myarga]

Ну, я размер имел ввиду. Так, иносказательно. Размер одежды и формат ТВ... это как сыр и вторник...

А по моему один фиг. Не нравится - не смотри.... Не лезет - не носи.... :wink:

 

Вопрос где взять то что лезет и нравится? А это никого не касается. На всех поголовно не угодишь и кое кто в меньшинстве остается а дискриминация меньшинств - обычное дело. Вот так если не вдаваться в детали и вообще упростить схему.

Изменено 17 января, 2009 пользователем myarga

[Оборотень]

тут еще женский клитор и соски мужские мешали...

Это не тут, а в "Жрунлайтс - мужчина или женщина"

 

 

P.S. Хорошо опечатался. Со смыслом.

 

Как назвать ситуацию когда я могу один канал культура без отвращения смотреть?(кабельное в расчет не берем)

...Неразвитостью информационного пространства. Никто не ОБЯЗАН изготавливать продукт, к которому Вы бы не испытывали отвращения. Это всё равно что называть дискриимнацией" - в столовой одлну перловку дают, а я гречку люблю )

[rum]

А по-моему, нормально всё у нас уже с телевизионным информационным пространством в открытом эфире... И перловка и гречка и рыба и мясо... Разносолов, может, маловато, ну так ведь не ресторан кабельный - столовка эфирная...

Полюса информационной диеты 1 - РЕН.

Полюса культурной диеты Культура - СТС.

Спортивного питания бы прибавить и хватит.

А местное... Это семечки... Несущественная прибавка к рациону.

Изменено 17 января, 2009 пользователем rum

[myarga]

Это не тут, а в "Жрунлайтс - мужчина или женщина"

 

 

P.S. Хорошо опечатался. Со смыслом.

 

 

...Неразвитостью информационного пространства. Никто не ОБЯЗАН изготавливать продукт, к которому Вы бы не испытывали отвращения. Это всё равно что называть дискриимнацией" - в столовой одлну перловку дают, а я гречку люблю )

 

Так и выходит что и эти телеформаты, подстройки "под хозяина" "под большинство" один фиг что и частый гребень цензуры только вычесывается то что кажется финансово невыгодным. Игра в свободу и не более поскольку никто не знает как она выглядит. Особенно наглядно на вашем же примере с перловкой( "а, не хочешь жрать ну и вали, подыхай с голоду, прЫнцесса, блин...") чем это отличается от " ГРЕЧКА в советской столовой? Ну неет... Это же расстраивает пищеварительную систему нормального советского человека! А буржуй уйди и сдохни с голоду!" Хотя я повторюсь, мы ушли от темы БЕРТВ в слишком общее и от этих бесед сколь разумны они б ни были легче никому не будет. Не лучшие времена в СМИ но придется их просто пережить как своеобразный пубертатный период. Для себя я ТВ вообще не включаю без особого повода, как говорил Шерлок Холмс голова не чердак и не надо сваливать в нее всякий ненужный хлам. Спор то этот в итоге ни к чему не ведет, предлагаю его прекратить.Не люблю лишних движений.. :wink:

[Максималист]

Пубертаааатныыыый????

[myarga]

а какой еще то? Надеюсь не старческий маразм?

[Оборотень]

Так и выходит ...

От "гречки в советской столовой" вычёсывание финасово невыгодных проектов отличается тем, что если вы очень-очень-очень хотите, то можете открыть рядышком свою собственную столовую и кормить тем, что вам кажется уместным и правильным. Хоть горохом, хоть пшёнкой, хоть ростбифом без крови. И никакя зараза вам запретить этого не сможет, поскольку нет никаких зараз, которые определяли бы меню в каждом конкретной столовой. И уж это только от вас зависит, пойдут ли к вам покупатели (читатели, зрители), чтобы кушать вашу овсянку вместо ихней перловки, или у вас самоё хватит финансов, чтобы упрямо производить овсянку, хоть никто её кроме вас и не кушает. Но согласитесь, заставлять других есть вашу овсянку, если им нравится гречка... - моветон. И это не пубертатный, как Вы изволили выразиться, период, а уже - нормальное и вполне естественное состояние. Из которого нас то и дело пытаются под разными предлогами и разными способами вывести. УРКА - ближайший пример тому. И всегда будут пытаться. А значит всегда требуется быть настороже. :wink:

 

Вообще, свобода слова... как и вообще любая свобода - это всего лишь возможность. А уж как она будет реализована вами или кем-то ещё - ваше личное дело. Но не знаю как вам, а вот лично мне отчего-то ценно само наличие этой возможности. Нравится мне, видите ли, знать, что - хочу направо пойду, а хочу - налево, хочу - глупость сморожу, хочу - вещать начну. И не нравится, когда кто-то решает за меня, что мне лучше, что мне хуже, что мне повредит.

 

А поскольку свобода не бывает для кого-то одного (это тирания, очень скучное, знаете ли занятие, и поговорить-то не с кем), я всегда аки волк (оборотень, всё-таки :wink:)) ) кидаюсь на любые намёки о необходимости любого ограничения свободы... В данном случае, свободы слова (=печати). Другие свободы меня интересуют меньше, хотя и они не менее важны. Но на них покушаются реже.

[Vermut]

А по моему один фиг. Не нравится - не смотри.... Не лезет - не носи.... :wink:

 

Вопрос где взять то что лезет и нравится? А это никого не касается. На всех поголовно не угодишь и кое кто в меньшинстве остается а дискриминация меньшинств - обычное дело. Вот так если не вдаваться в детали и вообще упростить схему.

Myarga, на любом телеканале есть общий стиль. И одежда корреспондентов, ведущих тоже не должна особо выбиваться из этого стиля. Посмотрите MTV или к примеру 1 канал для сравнения.

[myarga]

Согласна, Вермут, хочется больше стилей хороших и разных и я думаю со временем так и произойдет . Пока "народ хавает" но однажды ему "хавать" надоест просто. Кстати когда появился канал Культура многие не верили в то что он вообще будет жизнеспособен а он неплохо себя чувствует. Следовательно,альтернативный стиль работы возможен.

 

Оборотень, мне иногда вообще кажется что свобода - это такой красивый миф....

Изменено 19 января, 2009 пользователем myarga

[Оборотень]

Оборотень, мне иногда вообще кажется что свобода - это такой красивый миф....

а также счастье и любовь... Каждый для себя сам определяет реальность и достижимость.