Квартирный вопрос (Топит 1-й калийный)

[Гость Sea_soul]

Ой ли? Ещё как можно строить. И будут строить

Ну, поглядим.

Пока что ни одного объекта не построено.

 

Если что касаемо прогнозов, так нам с самого начала "прогнозировали", что город как на "водную подушку" опустится, и будет все зашибись...

[Z40]

По крайней мере, опубликованное тут решение Верховного Суда РФ обезоружит тех, кому нарушение Конституции и Жилищного кодекса везде видится.

Закреплю его вверху потом.

Ты лучше вот это распечатай и у себя перед глазами закрепи

они его (закон) даже не подправляли, просто положили на него, прогнув судебную систему

И постарайся запомнить, что у нас пока не рабовладельческий строй, чтоб насильно заселять туда, куда человек не хочет заселятся.

[Гость Sea_soul]

От как не хватает тебя, Андрей Анатолич, в городских властных структурах-то!

"Город-сад" уже сколько бы лет назад был построен, а довольные переселенцы с берегов Лазурного Берега слали бы открытки с пейзажами :dada:

*в тыщапервый раз за Ницу упомянул, да*

[mex@nik]

Кончились "козыри", так сказать...

Даже Ница пошла в расход....

[NevidimkA]

Что вы тут в сто тысячный раз одно и то же мусолите? Да никто вам деньги за аварийное жилье не даст. Не хотите в усольский м/р, так заключали бы договор со Стройальянсом или Химмашсервисом. Правда там цены дикие, но зато на левом берегу.

[Гость Sea_soul]

Кончились "козыри", так сказать...

Так на вашего брата "козыри" (постановление ВС РФ) не действуют, почему то...

А все туда же - хотите жить в "правовом государстве"

[Z40]

Так на вашего брата "козыри" (постановление ВС РФ) не действуют, почему то...

А все туда же - хотите жить в "правовом государстве"

В правовом государстве законы в точности исполняют, а не подправляют их в чьих то интересах, тем более ВС. Есть жилищный кодекс, это основной документ, статья 32, там все русским по белому однозначно написано.

Почитай, прежде чем нести тут всякую пургу. Специально для тебя толстым важное выделил, может так легче дойдет :lol: На п.8 внимание обрати.

 

В соответствии с частями 1-8, статьи 32 ЖК РФ,

«1. жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд.

6. Выкупная цена жилого помещения, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником жилого помещения. Соглашение включает в себя обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемое жилое помещение.

7. При определении выкупной цены жилого помещения в нее включается рыночная стоимость жилого помещения, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.

8. По соглашению! с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.

[men]

Т.е.закон прямо и однозначно указывает каким образом должно оцениватья изымаемое жилище.Без вариантов.

Убедили. Почти.

Только напрашивается вопрос: если Вы так убеждены в своей правоте, почему не подаете иск в суд (местный, краевой, Верховный)? Смысл в тысячный раз перетирать одно и тоже на форуме?

[Гость Sea_soul]

Почитай, прежде чем нести тут всякую пургу

Ты "пургой" называешь и решение Верховного суда?

Ну да, там же "лохи" сплошные сидят, в законах не шарят абсолютно...

 

8. По соглашению! с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.

Дык, ты поспрошай переселенцев-то. Оне какую то бумагу подписывают перед переселением то.

Не именно ли это соглашение? :bw:

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем Sea_soul

[Z40]

Ты "пургой" называешь и решение Верховного суда?

Это еще толерантно, т.к. оно не соответствует ЖК. У нас кто выше? ЖК или ВС? Ответь.

Не именно ли это соглашение?

Соглашение - взаимное согласие. Ферштейн?

Если и щас не дошло, дальше долби деревянной головой в деревянные ворота про виллу в ницце., я пас. Удачи)))

[ПУШКАРЬ]

По поводу нарушения ст. 32 ЖК РФ:

 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

Дело № 44-АПГ17-11 АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ г. Москва 13 сентября 2017 г.

1) это дело не про то что мы обсуждаем

в нём Березниковец, оспаривает то, что при его собственности более 72 м2,ему не дают в замен равноценную по площади квартиру в следствии этого он требует выплатить ему компенсацию деньгами ... именно из-за этого ему сделан отказ в аппеляции, и решение суда оставлено без изменений ... хотя на мой взгляд ... решение полный абсурд ... и действительно идёт в разрез ЖК .... как судьи не видят это... я не понимаю... или видят?

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем ПУШКАРЬ

[GARRY6490]

Я смотрю, сравнение с тем, что происходит в других городах, лениво делать? Я порылся немного - Иваново, Сургут, Нижний Тагил, Свердловск, Красноярск. Конкретики не нашел, но масштабы несколько иные. Конкретную вариантность деньги-жилье встретил навскидку только в Сургуте. Анализировать некогда. В большинстве случаев расселяются реально трущобы 50-х гг. квартирностью от 1 до 30. Соответственно и народу меньше, а значит меньше проблем. И там есть недовольные - без них не бывает.

 

1) это дело не про то что мы обсуждаем

в нём Березниковец, оспаривает то, что при его собственности более 72 м2,ему не дают в замен равноценную по площади квартиру в следствии этого он требует выплатить ему компенсацию деньгами ... именно из-за этого ему сделан отказ в аппеляции, и решение суда оставлено без изменений ... хотя на мой взгляд ... решение полный абсурд ... и действительно идёт в разрез ЖК .... как судьи не видят это... я не понимаю... или видят?

А разве не проскакивал вариант, как поступать с большими квартирами у нас? Вроде мелькало, что либо 2 квартиры (по площади), либо за разницу - деньги?

[ПУШКАРЬ]

1)мы же обсуждаем ущемление свободы выбора "места жилья" и "вид жилья" которыми могут оперировать все "аварийщики" по ЖК, и не могут оперировать ими "аварийщики" Березников ... и только Березников

2) вывернут(о равноценном районе выдачи квартир) закон через зад, (о защите граждан) при переселении ,чтоб власти не могли на переферию выкинуть , вывернут так, что у граждан теперь нет выбора ,при своём желании выбрать другой район...

всё это доказывает одно.... что на чиновники (все причем) не соответствуют своим постам... есть да же пословица... про дурака и лоб... именно этот вариант у них и выходит... не правда ли?

[Z40]

Я смотрю, сравнение с тем, что происходит в других городах, лениво делать?

GARRY, ну при чем здесь другие города? Есть ЗАКОН, где прямо сказано - выкуп, или по соглашению сторон, равноценное жилье. Соглашение это взаимное согласие. На выкуп в таких масштабах может денег нет, может просто зажали, вот и выкручивают руки. Но, если найдется сутяжник, который года за 4 до москвы дойдет, плучит он свои деньги. Вот и весь хер до копейки. Но этот герой еще не родился)))

О чем бы не шла речь, она всегда идет о деньгах(с) русская народная мудрость.

[ПУШКАРЬ]

я говорю про другое... не надо давать деньги налом... пусть переводят застройщику,а вот застройщика уже может контролировать государство(если хотят помочь людям))) просто застройщика должны выбирать люди так то)) им ведь потом жить в том что он построит , место строительства (там где конечно можно строить, так же должны выбирать люди)) , и вид строительства должны выбирать люди)), главное для государства не выделить больше положенного средств в денежном эквиваленте? не так ли?

 

вот вы мне объясните... разницу ... государство платит за дома спк и другим, в размере 1.....000 р , и выплатило бы людям 1...000р))) не пофиг ли ему было бы это??

 

бр.. не правильно написал не людям- а застройщику выбранному людьми

 

люди же в таком случае смогли бы строить то, что хотели бы, а именно и ИЖС, и таун хаусы, и малоэтажные МКД, и много этажные МКД...

ну разве херовый вариант?... да же я... не чиновник, не имеющий опыта такого вида работы, могу предложить намного лучший и качественный закон - ДЛЯ ЛЮДЕЙ...

 

я не вижу проблемы для государства в таком варианте... больше половины работы провернули бы сами люди... и были бы счастливы...

вы вдумайтесь в цифры... государство платить за "дома" по 37000р\м2 - застройщику!!! ,с квартиры в 60 м2- бюджет строительства 2200000р...

вы думаете на это нельзя построить другое кроме "высоток " на другом берегу??? это бред...

[GARRY6490]

При наших масштабах схема чрезвычайно заморочная выходит. У кого-то убитое напрочь жилье и ему новое - манна небесна, ибо за свое по оценке он ничего толком не выморозит. А у соседа - хоромы с позолотой и мрамором. Ему деньги надо. Всё бы в разборках погрязло. Любой прецедент с выплатой наличных повлек бы лавину желающих получить деньги. Если даже треть пошла бы на деньги - это 3-4 млрд. рублей на рынок вторичного жилья. Для сравнения цифра - доходная часть Бюджета г. Березники - 3 млрд 988 млн рублей.

Я не аналитик, чтобы предположить как бы развивался процесс с вариантом "деньги или жилье". Но предполагаю, что возникла бы огромная задница. Потому власть придумала для себя удобный вариант и подперла его особыми условиями.

Я понимаю высказываемое недовольство части граждан, которые что-то теряют. Но выиграли ли бы они в итоге в нынешней ситуации - вопрос вопросов. Кто-то может быть и выиграл, но большинство - проиграло.

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем GARRY6490

[ПУШКАРЬ]

ну вот Гарри ты и ответил на вопрос... не желание государства выполнять свои обязанности перед гражданином РФ.

 

я говорю о другом ... я говорю о том, что объем финансов пущенный в "любимов" можно было пустить иным методом, и денежных средств израсходоволось бы ни больше и не меньше

 

-трансфер бюджетных средств потёк бы в таком виде, государство-гражданин-застройщик...

 

сейчас же схема иная государство-застройщик...

 

да... по бумагам она именно такая государство-гражданин-застройщик

но в реальности это не так... вот это меня и волнует)))

нет контроля у населения за трансфером))

[GARRY6490]

ну вот Гарри ты и ответил на вопрос... не желание государства выполнять свои обязанности перед гражданином РФ.

Не надо спешить делать такой вывод. Возможно вариант с деньгами тоже рассматривался на подготовительном этапе, но нам о нем неизвестно. Массовое признание домов аварийными по объективным причинам в короткий период не с чем сравнить. Закон часто конфликтует с понятием "справедливо".

[ПУШКАРЬ]

вы просто поинтересуйтесь у строительных фирм... допустим про дом в на 30кв по 60м2 в 3 этажа ,сколько им надо денег чтоб построить этот дом? 130000000 р хватит? а если предложить строительство поселка типа стрижей где не один дом а 100 или 200 например...

 

все забыли одно... в чем замута закона 764... и кто его сочинил... и для чего...

 

а сейчас телега летит по рельсам... и даже если на "верху" увидели схему.. то что им делать? правильно... русский как всегда сделает морду кирпичём и пойдет на пролом... не думая ни о чём.. а что? телега едет обоз движется...

 

Возможно вариант с деньгами тоже рассматривался на подготовительном этапе, но нам о нем неизвестно.

он не выгоден государству )) у населения появился бы контроль над бюджетом))..

 

я же пытаюсь объяснить... люди должны выбирать застройщика!!! с ним договорится о цене!!!

и показать государству - этому плати столько-то при этом получаем довольного гражданина с постройкой "нужного" типа и местоположения

а сейчас что??? государство нам пишет... мы перевели столько-то ... и что получили все? правильно постройку "не нужную" для населения...

при ОДИНАКОВОМ расходе средств... или не при одинаковом??? откаты никто не отменял... :el:

[GARRY6490]

Уже построено грубо 2500 квартир (все стоящие дома). И ещё будут. Где строить ваши 100-150 домов по 30 квартир и сколько это займет времени? Примерно площадь участка можете назвать, чтобы оставалось пространство для ходьбы, магазинов, парковок, школ, детских садов и прочего?

Сразу предупреждаю - не надо меня записывать в пособники власти. Я всего лишь пытаюсь вытащить из вас какое-то конкретное предложение не только по количеству чего надо построить, но и детализации процесса, на уровне обывателя.

[ПУШКАРЬ]

про тех кого "Любимов" устраивает-отвечаю... да не вопрос)) государство пусть строит любимов для людей... но для тех и столько, сколько их есть!!! т.е оно могло предложить людям эту стройку так-

товарищи- кому нуна помощь в строительстве,мы поможем,организуем набор желающих на строительство высокоэтажек за камой!!! кому интересно приходите ,от количества набраных желающих построим вам дома!!!

что плохой вариант?

 

Уже построено грубо 2500 квартир (все стоящие дома). И ещё будут. Где строить ваши 100-150 домов по 30 квартир и сколько это займет времени? Примерно площадь участка можете назвать, чтобы оставалось пространство для ходьбы, магазинов, парковок, школ, детских садов и прочего?

я знаю что вы не сторонник властей Гарри))

 

на этот вопросы ваш я отвечу просто

1) в каком году всё это произошло?...

2)площадки строительства в городе существующем сколько можно построить? это МКД

3) переферия Березников и Усолья сколько можно построить Таун-хаусов и ИЖС ?

4) куда пойдет земля под "аварийными" домами в будущем?

5) вся инфраструктура в нашем городе уже есть... уничтожать в данном месте город,это как затопить шахты в кизеле -идиотизм

6) строить город Будущего на том берегу с лозунгом- здесь жить лучше !!! и это будет пинком под зад правительству чтоб оно действительно "быстро " там построило что-то действительно удобное для людей,чтоб туда пошел поток желающих!!!

 

7) люди бы уже давно построили то что им надо сами, и жили бы припеваючи))) когда что то делает государство- это затяжное строительство)) спросите у любого строителя... мы работаем с бюдетом, только из-за ОБЪЕМА денег, а поступает он пипец как туго в наш карман... и через год и через 2))

 

да что говорить... пример... вакцина против энцефалита-поступит в больницу к концу апреля))) и это вилами на воде...

или к нам подходят со стройкой обычно в сентябре))) знаете высирали высирали и насрали)) давайте строить! а уже осень!!! и это повсеместно в стране.

[GARRY6490]

про тех кого "Любимов" устраивает-отвечаю... да не вопрос)) государство пусть строит любимов для людей... но для тех и столько, сколько их есть!!! т.е оно могло предложить людям эту стройку так-

товарищи- кому нуна помощь в строительстве,мы поможем,организуем набор желающих на строительство высокоэтажек за камой!!! кому интересно приходите ,от количества набраных желающих построим вам дома!!!

что плохой вариант?

А если почти все захотят получить деньги, ну скажем 800 из 1000 (это же круто - наличные деньги, я сам хозяин положения ), а остальные 200 - ждать построенный дом? Этой двухсотне построят дом. Из 800 "олигархов" половина решит свои жилищные проблемы за те деньги, что получили (или добавив свои). А половина увидит, что полученных денег не хватает на что-то приличное, надо в кредиты/ипотеки влипать. И снова ринутся в Администрацию с пачечкой замусоленных дензнаков: "Пердумали мы, отцы родные, жилье хотим готовое новое, вот вам ваши копейки, которых нам не хватило на другое жилье, давайте и нам стройте".

Ладно, это всё теоретический треп. Надо заняться своими делами.

[ПУШКАРЬ]

самое смешное... контроля застройщиков в ценовой политике нет!!! посмотрите что творится в городе... цены на жильё новое от 45000,

это самая большая ошибка властей!!!

нужно было выдавать землю с условиями как в ЛЮБИМОВЕ!!! а это не делают... почему?

[GARRY6490]

Пока что на правом жить нехорошо. Главное - нужен "круиз-тротуар самобеглый", чтобы встал на него в самой дальней точке за 10 рублей и доехал до магазинов, школ, спортивных арен, детских садов, аэропортов, вокзалов, причалов.

Лет через 10 в каком-нибудь чатике соберем всех спорщиком и обсудим итоги "Где на Руси жить хорошо".

[ПУШКАРЬ]

А половина увидит, что полученных денег не хватает на что-то приличное, надо в кредиты/ипотеки влипать. И снова ринутся в Администрацию с пачечкой замусоленных дензнаков: "Пердумали мы, отцы родные, жилье хотим готовое новое, вот вам ваши копейки, которых нам не хватило на другое жилье, давайте и нам стройте".

да не вопрос)) в таких случаях и нужно государство)) возьмут обратно деньги и будут строить помогать людям))

но не забывайте)) в таком раскладе уже государство виноватым то не будет)) и торопиться не надо)) вобщем что я хотел сказать... мораль- ответственность в данном случае у государства исчезает)) а о чём больше всего,мечтает государство? правильно жить без "ответа" так что я думаю ваши рассуждения в полне устраивают и государство и людей... сценарий не исключён... но и не критичен