Квартирный вопрос (Топит 1-й калийный)

[матроскин]

Мне смешно стало, когда выставили на голосование очередность "ремонта" парков. Очередная показуха. Вот бы проекты и расположение домов новостроек выставляли на голосование.

ДляSea_soul, нравится тебе в Любимове-Дьякове, езжай и живи там. С удовольствием поменяюсь с тобой жильем на том берегу)))))

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем матроскин

[Гость Sea_soul]

нравится тебе в Любимове-Дьякове, езжай и живи там

Как вы считаете, этот аргумент будет достаточным, чтобы оспорить в суде высших инстанций (потому как на местном уровне уже все суды состоялись) решение по переселению?

 

Как контраргумент вашему "не нравится":

по большому счету мне здесь (мкр любимовов) нравится

[матроскин]

Вся суть вопроса в том, что не надо насильно людей туда гнать, как делает ГА. Кто хочет, пусть едет. А кто не хочет будьте любезны либо здесь квартиру, либо деньги отстегните как первым.

 

Жизнь показала что такое суды в 37 и до и после. Суд как дышло в России.

[Гость Sea_soul]

не надо насильно людей туда гнать, как делает ГА

Вы вообще в курсе, что переселение идет по Федеральной целевой программе? Что ГА ничего не решает в этом вопросе?

 

А кто не хочет будьте любезны либо здесь квартиру, либо деньги отстегните как первым.

Вы не первый, кто заявляет о подобных требованиях...

Тут был один, который хотел на полученные денежки "домик в Жаворонках с коровой да кабанчиком во Фролах" прикупть....

[матроскин]

Ты видимо совсем не ведаешь откуда эта программа взялась))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Гость Sea_soul]

Да, не ведаю! :)

Неужто, это сам ДСП Правительством.... вертит? :shock:

[Pronezka]

Ну, и получается, что общая площадь стала больше. Разве это нельзя считать "улучшением"?

То, что кухни и коридоры больше, чем в старых квартирах - так это новые веяния в строительстве.

Насчет мебели - все с этими проблемами сталкиваются при переездах. Менять приходится, да...

Согласитесь, что проблемы "лишней мебели" и "больших общих площадей" существовали бы не только в домах на правом берегу. Но и на левом тоже.

У людей была трешка, а стала двушка + доплата,ах да ещё и новые веяния в строительстве.

Только вот знакомые kornet цитирую:"Совершенно искренне улучшением переезд не считают."

У Вас аргументы, площадь увеличилась значит хорошо, ГА ничего не решает - Федеральная программа.

Захотели бы в ГА все решили, бояться уедут люди

[Гость Sea_soul]

У людей была трешка, а стала двушка + доплата

Двушка (в новом доме), порой, "трешке - распашонке" (в старой брежневке, к примеру) - большая, знаете ли, разница...

 

У Вас аргументы, площадь увеличилась значит хорошо

Да, считаю, хорошо...

Пусть лучше будет двушка в 60 м2, чем трешка в 58 м2

 

Имею я право так считать, как думаете?

 

боятся уедут люди

И этот аспект присутствует, чего скрывать то?

Город нагружен промпредприятиями, кому-то нужно на них работать...

И ГА старается, чтобы народ не "бежал" из города.

Хотя, кто очень сильно хочет "бежать" - "бежит".

 

Но, прошу заметить, никто заградительные кордоны с автоматчиками на границах города не устраивает.

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем Sea_soul

[И бутылкаРома]

Сегодня по "черному" первоапрельско шутканули в вк про закрытие камского моста...

А ведь будет совсем невесел такой сюрприззз для переезжающих.

[Pronezka]

Да имеете. Другие тоже имеют свое мнение и право, а Вы всем свое мнение активно навязываете

требуя аргументы ... в теме их предостаточно.

[Гость Sea_soul]

Сегодня по "черному" первоапрельско шутканули в вк про закрытие камского моста...

А, может, вовсе и не первоапрельская шутка?

 

на камском мосту знаки повесили, сторону в усолье ремонтировать будут

 

Другие тоже имеют свое мнение и право, а Вы всем свое мнение активно навязываете

Разве я ущемляю право кого - либо высказывать свое мнение? :bw:

И в чем состоит "активное навязывание" мной своего мнения?

В том, что слишком часто тут ее отстаиваю?

 

Считаете, постоянные посты, как все плохо, как всех обманули, как всем недодали, какие "придурки" сидят во властных кабинетах - будет способствовать конструктивному обсуждению темы?

[kornet]

Давайте, все же, не кидаться взаимными обвинениями неизвестно в чем...

Ну,это не обвинение.Предположение.Основанное на анализе и направленности предлагаемых Вами мыслей.Не более.

Чтобы не обременять себя цитированием,так,на глаз,прокомментирую выборочно изложенное выше..

Не приводя большие по объему законодательные акты о правах,обязанностях ,как главы администрации,так и ее в целом,включая представительский корпус,придем к выводу,что все они существуют исключительно для того,чтобы соблюдать интересы населения их в этот орган обозначивших.В данном конкретном случае не соблюли.Почему? Ну...действительно,не все от них зависит.Но и соблюдению закона не способствовали,а вовсе даже напротив.

О моих интересах.Я бы их обозначил принципом.Я против нарушения закона.А он нарушен,в том числе и судами,к которым вы регулярно читателей отсылаете.Вот,собственно это и является стимулом к высказываниям здесь.

[Гость Sea_soul]

главы администрации,так и ее в целом,включая представительский корпус,придем к выводу,что все они существуют исключительно для того,чтобы соблюдать интересы населения их в этот орган обозначивших

Согласен с вами.

Но есть небольшое уточнение: в пределах своей компетенции и в размере своего бюджета. Согласны на это уточнение?

 

По нашему переселению мы в точности не знаем, каковы были договоренности между "межведомственной комиссией по расследованию техногенной аварии на БРУ-1" и владельцем предприятия (который уже давно не владелец).

В нашем случае финансирование строительства новых домов и процесса переселения идет из трех источников: федеральный бюджет, краевой бюджет и средства ПАО "Уралкалий". В зависимости от договоренностей и утвержденной схемы переселения, разработанная программа не подпадает под действие ст. 32 ЖК РФ.

Что и объяснили в судах двух инстанций.

 

Я против нарушения закона

В Прокуратуре тоже против нарушения законов России.

Обратитесь туда. :)

[матроскин]

В зависимости от договоренностей и утвержденной схемы переселения, разработанная программа не подпадает под действие ст. 32 ЖК РФ.

Хороша страна в которой принимаются программы в обход ЖК РФ и нарушающие Конституцию. А суд в рот государству смотрит, он на его стороне всегда.

[GARRY6490]

Мозг зацепился за цифры в ответах мэра в последнем диалоге. Типа цена за метр на правом берегу - 37 тыр, а на левом - от 42 тыр. Но он забыл один момент - цены на левом лихо скакнули, как только началось волнение на тему "хотим жить на левом берегу". А ведь тоже были на начальном этапе сравнимы с нынешними на правом берегу. Если бы стали давать деньги, то цена бы скакнула ещё выше, в том числе и за вторичное жилье, а деньги за выкупаемое жилье давали бы точно не по 35-37 тыр за метр, а по рыночной оценке. Прикиньте разницу. Но вот ещё момент - доплату за допдециметры в новом жилье тоже требуют по цене строительства. Но не со всех. Но это уже пережеванный вопрос. И всё это "если бы да кабы". Имеем то - что имеем. Все варианты - в параллельных Вселенных. Возможно где-то в одной из них вы таки получили деньги и остались на левом бреге.

В принципе товарищу мэру фиолетовы жилищные хотелки граждан. Зачем обеспеченному человеку думать о таких мелочах? С точки зрения власти законы не нарушаются, зарплата капает стабильно. Что-то вспомнилась сумма, полученная одним гражданином за акции некого предприятия. Если её пристроить даже в Сбербанк (банкротство которого трудно предположить) - ежемесячный приход будет от 3 лямов. Тут надо думать не о правом или левом бреге Камы, а о берегах Сены.

Изменено 2 апреля, 2018 пользователем GARRY6490

[jimm031]

а о берегах Сены.

да никто его не отпустит, если только со здоровьем изобразит какой-нибудь лютый писец

[kornet]

В зависимости от договоренностей и утвержденной схемы переселения, разработанная программа не подпадает под действие ст. 32 ЖК РФ.

Я стараюсь быть корректным,но,прочитав это вопрошаю - :сами-то поняли,что написали ?

Переведя в простецкие понятия - периферийное,и с точки зрения МАСКВЫЫЫ...,местечковое правительство, взяло и отменило федеральный закон,к строжайшему соблюдению которого эта самая Москва призывает круглосуточно из всего,что может говорить и быть прочитанным.

[Гость Sea_soul]

местечковое правительство, взяло и отменило федеральный закон, к строжайшему соблюдению которого эта самая Москва призывает круглосуточно

Не считайте себя умнее одесского раввина, ей богу...

"Местечковое правительство", как вы его называете, и пукнуть без одобрения сверху вряд ли отважится.

Я думаю, при разработке схемы переселения были обусловлены все законодательные нюансы на высшем (компетенция Премьер-министра) уровне.

Поэтому и суд принимает сторону власти.

Или вы считаете, что "местечковое правительство" и суд под себя подмяло, даже не страшась Верховного суда?

[kornet]

Не считайте себя умнее одесского раввина, ей богу...

"Местечковое правительство", как вы его называете, и пукнуть без одобрения сверху вряд ли отважится.

Я думаю, при разработке схемы переселения были обусловлены все законодательные нюансы на высшем (компетенция Премьер-министра) уровне.

Поэтому и суд принимает сторону власти.

Или вы считаете, что "местечковое правительство" и суд под себя подмяло, даже не страшась Верховного суда?

Не знаю,чем уж Вас IQ одесского раввина поразил,может ему когда-то в шахматы проиграли ?

А я думаю,что на высшем уровне,если че-нить у них о Березниках спросить,-увидите недоуменный ответный взгляд.Там проблемы иного уровня актуальны.

Суд,ага,Вы правы,принимает сторону власти,а не закона.Соответственно уровню власти.В чем мы наглядно и убедились.

Верховного-то суда чего бояться,ну отменит,ну укажет.По единичному обращению,конкретно.Основное-то сделано.Вон , мотовилово ,это еще какое-то время иллюстрировать будет.

[Гость Sea_soul]

Суд, ага, Вы правы, принимает сторону власти, а не закона

Довольно распространенное мнение.

Любое (специально подчеркиваю) решение суда будет устраивать одну сторону и не устраивать другую.

И даже, если вас не устраивает вынесенное решение и вы собираетесь его опротестовывать, уважать его (решение), как и сам суд, вы обязаны.

:)

[kornet]

Довольно распространенное мнение.

Любое (специально подчеркиваю) решение суда будет устраивать одну сторону и не устраивать другую.

И даже, если вас не устраивает вынесенное решение и вы собираетесь его опротестовывать, уважать его (решение), как и сам суд, вы обязаны.

Доминирующее мнение,как ни печально.И обоснованное.

 

Естественно,особенно,если оно не основано на строгом соблюдении закона.

 

Мы имеем два решения суда, одной и той же инстанции.По одному и тому же фактическомк делу.Одно основано на применении действующего закона,другое очевидно основано на неведомом нам интересе.

Решение состава какого из судов Вы призываете меня уважать?

[Гость Sea_soul]

Суда высшей инстанции, естественно. То бишь - краевого: https://ok.ru/bereznikiinteresting/topic/66366671511633

 

Мы имеем два решения суда, одной и той же инстанции

Приведите другое решение краевого суда по этому вопросу.

[kornet]

Приведите другое решение краевого суда по этому вопросу.

По предложенной выше ссылке Вы предложили мне ознакомиться со статьей из "Новой городской" газеты от от 22 декабря 2016г.

Соответственно и я предложу Вам ознакомиться со статьей,опубликованной в той-же газете от 6 октября 2016 г. под названием ; "Краевой суд подтвердил решение городского суда о выплате денежной компенсации взамен изымаемого жилья".Это решение было вынесено 5 октября 2016 г. и вступило в законную силу.

 

Администрация исполнять это решение не стала и подала жалобу в кассационную инстанцию ,в президиум краевого суда,который жалобу удовлетворил.

 

Таким образом,один и тот же краевой суд,по одному и тому же делу вынес два противоположных решения.

 

Если Вы продолжите убеждать меня,что необходимо уважать решение суда высшей инстанции,то отошлю Вас к выложенному мною ранее решению коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ,в котором,по аналогичному делу,подтверждена правильность решений,первичной и апелляционных инстанций указанных выше судов.

[GARRY6490]

Судьи тоже не машины, в которые закладывается единая и обновляемая система законов. Один что-то так трактует, другой этак. Любой суд может в итоге выдать неверное решение. Мы не знаем мотивацию принятия решения, применялось ли давление, были ли консультации с вышестоящими товарищами. Ответ традиционный - со ссылками на то, на сё, пятое-десятое.

Я вот даже не могу предположить, какой мог бы быть в итоге расклад по выбору " ? % за готовое новое жилье - ? % за наличные деньги" и к чему бы это привело. Ваши варианты.

[Лютик]

Все же когда давали деньги,первой волне утопленников,недовольных было значительно меньше,если вообще были,чем сейчас при переселении.