Квартирный вопрос (Топит 1-й калийный)

[mex@nik]

А это-что за флаг? Типа-"дом уже здан!"

[krokodil]

Да это "шильдик" строительной фирмы, похоже ](*,) только непонятно какой

именно

[Gh0stD0G]

а зачем труба на крыше?

камины или печное отопление?

[Крендель]

Ха, труба тоже сайдингом обшита! Бутафория. Не будет вам камина. Переславский дом, похоже, в готовом варианте. Основа стен - пенопласт в железном профиле (они это называют армированный полистирол), изнутри - гипсокартон, снаружи сайдинг. Сомнительная технология для наших широт.

[Avalon]

Бараки короче.

[WestUralMonitor]

В новых домах Березников жить нельзя

 

11 домов быстрого изготовления по канадским технологиям уже построено в Березниках. Пока нет внутренней отделки и не подведены сети коммуникаций. Но подвал одного из домов уже затоплен. Внутренней отделкой бесплатно занимаются студенты ПТУ №28, им оформляют это как «практику». Березниковским журналистам удалось связаться с канадцами, по чьим технологиям возводят эти дома. По словам зарубежных специалистов, эти дома не предназначены для постоянного места жительства. Они используются для вахтовых рабочих, как временные сооружения! Березниковцы пытаются сопротивляться переезду в эти временные сооружения, не предназначенные для уральского климата. Подробнее – в номере ПО от 15 октября.

Татьяна Соколова, Обозреватель-Online

http://www.permoboz.ru/news0.php?n=11877

[yanus9]

Я вчера был на строительной площадке, где строят т.н. образцовые домики. Часть из них уже почти отделана изнутри, часть только готова, часть еще строится. один фундамент стоит даже.

 

Внутри отделка вполне себе ничего, пластиковые трубы, водосчетчики, плиты электрические на кухне, окна пластиковые, по две застекленные лоджии от 1 до 4 комнат квартиры. Интересная планировка.

 

Из разговоров стало известно, что зачастую фундаменты хоть и наливают бетоном, но часто в темноте, с нарушением технологий. И подготовка проведена не была почти никакая. Там даже освещения почти нет на строительной площадке.

 

Дома состоят из конструкций, производство которых можно наладить буквально в любом более-менее подходящем помещении. Привозят плиты и перекрытия в готовом виде на машине, вместе с пластиковыми окнами и даже стеклами, обернутыми в полиэтилен. Собирают с помощью обычной машины-крана.

 

Горизонтальные перекрытия состоят из алюминиевого профиля - каркаса, скрепленного сначала плитой (из непонятного материала, что-то вроде гипсокартона, только покрепче и пожестче) толщиной примерно 2-2,5 сантиметра, а снаружи еще такая же плита из того же материала, только толщиной уже 1-1,5 сантиметра. Внутри таких перекрытий утеплительный слоеный волокнистый материал - что-то вроде стекловаты. Стены сделаны также, только проще - каркас, однослойные плиты толщиной 1-1,5 сантиметра, внутри утеплитель. Все конструкции полностью держатся на саморезах. То есть плиты прикручены к алюминиевому профилю-каркасу саморезами. Стены и перекрытия крепятся к друг другу за этот же алюминиевый профиль только болтами потолще, чем обычные саморезы. Но принцип точно такой же.

 

В квартирах на пол проложен листовой слоеный материал утеплительный, сверху прикручены алюминиевые обыкновенные рейки, к которым опять же настилается все тот же листовой материал, из которого сделаны стены и пол. получается довольно устойчивая и упругая конструкция, но если на ней попрыгать - то домик качается.

 

В домах предусмотрены автономное отопление - говорят должно быть дешевле, чем центральное.

 

Стены даже в подъездах и наружные вполне можно насквозь порезать ножом большим, или, к примеру, бензопилой. Это к слову о безопасности такого жилища. Снаружи все домики обшиты тонким листовым рифленым железным материалом, для красоты, и чтобы вода стекала. Разобрать такую стену и пробраться в дом не представляет труда.

 

По себестоимости такие конструкции должны быть по сути весьма недорогими, гораздо дороже стоят, по моему мнению, отделочные материалы, работы и подведение необходимых коммуникаций. Общий вид у них такой, что это дома на 10-15 лет максимум.

 

Вывод - эти домики может быть и пригодны для жилья, но только как временный вариант - к примеру, их имеет смысл возводить ввиду отсутствия времени на строительство капитальных домов и при большом количестве людей без жилья. Туда же можно селить временно семьи рабочих или командировочных, если к примеру вдруг в тайге посреди леса начнут строить, скажем завод, или еще какой нибудь объект. Но эти квартиры никак не для продажи в качестве капитальной жилплощади и цена им красная тысяч по 10 за квадратный метр.

 

Жалко фотоаппарата небыло с собой.

[WestUralMonitor]

«В домах, которые строятся для переселенцев в Березниках, жить нельзя!»

 

По Перми гуляет список из 165 (!) домов-жертв. Надо переселять 1/4 города!

 

Жители города Березники под влиянием противоречивой информации боятся переезжать в новые дома

 

Ситуация в Березниках накануне визита министра природных ресурсов РФ Юрия Трутнева накалилась до предела. В Интернете появился сенсационный комментарий канадской компании NASCOR, по технологии которой строятся дома для переселенцев из зоны карналлитовых проработок в Березниках. Ее представители заявили о том, что в действительности в домах, строящихся для переселенцев, постоянно жить нельзя. Эти здания предназначены для вахтовиков либо для жителей южных районов страны. На Урале в таких домах будет, мягко говоря, прохладно. Одновременно стало известно, что подвал одного из построенных в Березниках домов уже затопило. А на пермском форуме появился ошеломляющий список из 165 (!) домов, которые на самом деле могут оказаться в зоне проседания грунта. «URA.Ru» удалось получить комментарии официальных лиц, которые попытались прояснить ситуацию с аварией в Березниках. Бонус – новый дополненный список домов, жителей которых нужно переселить.

 

25 домов для переселенцев в Березниках строятся по старательно разрекламированной в Пермском крае технологии фирмы NASCOR (Канада). Однако сегодня в одном из пермских СМИ появился комментарий представителей NASCOR, которые заявили, что жить в таких домах постоянно нельзя. В сообщении утверждается, что они предназначены для временного проживания работников-вахтовиков. Поэтому для переселенцев из зоны проседания грунта в Березниках, которым требуется постоянное жилье, эти дома не годятся. В подтверждение этого приводится факт, что в подвале одного из вновь построенных домов уже будто бы произошло затопление.

 

В пресс-службе губернатора Пермского края «URA.Ru» заявили, что решение о строительстве этих домов для постоянного места жительства переселенцев было принято на основании опыта МЧС. «Мы выяснили, что в других районах, где произошли крупные аварии, люди годами живут в этих домах, и им они нравятся. К этим жилым помещениям у людей нет никаких претензий. Специальная комиссия из Пермского края общалась с переселенцами из других регионов страны и выясняла их предпочтения. Все это было учтено», - заявила представитель главы региона.

 

Что касается уральских холодов, то, по словам сотрудника пресс-службы, в домах, построенных по технологии NASCOR, люди живут даже в Якутии. «Вообще, строители, которые работают в Березниках, рассказывают, что к ним подходят горожане, которых по плану не предполагается переселять, и спрашивают, можно ли им переехать в эти здания. Так что, даже если переселенцы откажутся переезжать в эти дома, я думаю, они будут востребованы другими березниковцами. У строящегося микрорайона есть несомненный плюс: выхлопы основных предприятий города оседают в другой части Березников, не затрагивая это место», - рассказала представитель губернатора.

 

По ее словам, никакой паники среди жителей Березников, дома которых располагаются в опасной зоне, нет, поскольку «у них еще не было возможности заявить о своих предпочтениях». «Паника была в октябре, когда произошла авария, и у людей было много вопросов. Сейчас все успокоились и думают только о том, как им лучше переехать. Я была на двух встречах губернатора с переселенцами. Действительно, были люди, которые отказывались переезжать в новые дома, построенные по технологии канадской фирмы. Эта часть березниковцев собирается ждать марта месяца, когда будут сданы обычные панельные дома. Но были и такие, которые заявляли о своей готовности занять эти здания. Они даже рады переехать в жилье европейского уровня», - пояснили в «URA.Ru» в пресс-службе Олега Чиркунова.

 

Также представители главы региона предположили, что специалисты из компании NASCOR, заявившие о том, что в строящихся в Березниках домах постоянно жить нельзя, могли просто спутать их с «времянками», которые построены в городе в качестве жилья для строителей. «С вертолета видно, что это довольно большой квартал, и вполне реально подумать, что это и есть возводимые дома для переселенцев. Но в действительности это, конечно, не так», - пояснила собеседник «URA.Ru».

 

Пресс-секретарь главы Березников Елена Сидорова заявила «URA.Ru», что сомневается в качестве информации о невозможности проживать во вновь построенных домах. По поводу здания с затопленным подвалом она пояснила, что это произошло «еще в прошлый визит Юрия Трутнева», то есть более месяца назад. Она также добавила, что в то время там действительно были неполадки, и это обсуждалось, в частности, на пресс-конференции министра. Однако сейчас все уже устранено, воды в подвале нет.

 

Но многие березниковцы все же находятся в полном неведении, что ждёт город, каковы его перспективы. Свои сомнения они открыто высказывают на пермских форумах. В частности, пишут о том, что информация в березниковских СМИ строго дозируется в соответствии с пожеланиями ОАО «Уралкалий», которое, будучи причастным к аварии, конечно же, не заинтересовано в том, чтобы афишировать все негативные подробности ЧП и его последствия. В местных СМИ рассказывают о том, что проблема успешно решается властями совместно с «Уралкалием», который строит важные социальные объекты для микрорайона, куда переедут переселенцы.

 

Но кое-какая информация негативного характера все же просачивается через пермские и федеральные СМИ, сообщения в которых «Уралкалий» не всегда может проконтролировать. Страхи березниковцев усиливаются еще и потому, что на одном из пермских форумов была опубликована выдержка из секретного документа, взятого в правительстве Пермского края. Текст представлял собой список домов, жителей которых надо переселить. И любопытно то, что этот список гораздо более внушительный, нежели тот, который был опубликован официально.

 

Напомним, что, согласно официальным данным, в настоящее время реальный риск жизни и здоровью имеется для жителей 25-ти домов, расположенных в опасной зоне. Именно березниковцев, проживающих в этих зданиях, нужно переселить как можно быстрее. Между тем в общеизвестном списке многоэтажек сначала значилось 29 жилых домов. Однако чуть позже институт «Галургия», который занимается исследованиями ЧП, выдал заключение, согласно которому для четырех домов из этого списка никаких рисков не существует. Но это решение пока не подтверждено Ростехнадзором, поэтому из «черного списка» эти дома не убраны, а лишь отделены чертой от остальных 25-ти.

 

Однако в том списке, который появился на форуме, опасных домов уже не 25, а целых 165. Получается, что всего нужно переселить около 40 тыс. березниковцев. А это почти одна четвертая часть всего города (в настоящее время в Березниках проживают около 168 тыс. жителей). Как отмечает форумец, опубликовавший сенсационный список, эти 165 домов могут оказаться в зоне проседания грунта в случае наихудшего развития ситуации с аварией. Получается, есть шанс того, что беда обойдет стороной тех березниковцев, которых не переселяют.

 

«URA.Ru» публикует этот удивительный список без купюр. Именно жители этих домов могут пострадать в результате проседания грунта в Березниках.

 

Базарный переулок: 2а, 3, 4.

Гастелло: 7, 18 ,20 ,22 ,24 , 26.

Горького: 1, 3, 4.

Гвардейский: 2.

Калийная: 1, 4, 6, 8, 9, 10, 22.

Калинина: 1, 3, 5, 7, 8, 9, 12, 14, 16, 18, 18а, 22, 24, 26.

Короленко: 2, 4, 4а, 5, 6, 8, 10, 12, 14.

Карла Маркса: 19.

Ленина: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 12а, 23, 14, 15, 16, 18, 19, 19а, 21, 22, 22а, 23, 24, 24а, 25, 25а, 26, 34.

Матросова: 18, 21.

Нахимова: 16, 21.

Панфилова: 1б, 15, 17, 26.

Преображенского: 7, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21, 26, 26а.

Рудничная: 1, 2, 3, 3а, 3б, 4, 5, 12.

Степанова: 20.

Свободы: 2, 2а, 4а, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 25, 31, 33, 35, 35а, 37, 39, 41, 43, 43а.

Тельмана: 2, 3, 4, 6, 7, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 22.

Комсомольская: 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 12.

30 лет Победы: 34, 35, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 47.

Юбилейная: 94, 100, 102, 104, 108, 114, 116, 118, 120.

 

Глава Березников Андрей Мотовилов через своего пресс-секретаря прокомментировал для «URA.Ru» ситуацию с расширенным списком переселенцев. По словам мэра, речь, вероятно, идет о списке, который был подготовлен еще в ноябре 2006 года (авария на руднике «Уралкалия» произошла в октябре этого же года). Тогда еще не были проведены научные исследования. Поэтому список готовился спонтанно, в условиях нехватки объективной информации. «Мы страховались максимально, и первоначально, по распоряжению МЧС, был подготовлен список, в который вошли почти все дома, расположенные на подработанных территориях. В то время у нас не было никаких данных - ни заключений ученых, ни официальных распоряжений Ростехнадзора. Никто и представить себе не мог, как будет развиваться ситуация с проседанием грунта. Поэтому подготовили такой вот предварительный план, охватывающий огромную территорию», - пояснил Андрей Мотовилов.

 

По словам главы Березников, впоследствии этот план корректировался еще много раз. Тогда были проведены масштабные исследовательские и аналитические работы: мониторинг – подземный, космический, - изучение динамики притока рассолов в рудник и многое другое. Андрей Мотовилов уверен: теперь развитие ситуации спрогнозировано максимально точно. По результатам длительных исследований был составлен окончательный список, состоящий из 25 домов, жителей которых нужно отселить. Также, подчеркнул господин Мотовилов, существует еще один список, в котором перечислены частные дома. Их порядка 13-ти, они расположены в поселке Зырянка. Этим строениям, по мнению ученых, понадобятся дополнительные меры конструктивной защиты – однако только к 2014-2020 годам. Но в ближайшее время никакой угрозы для этих сооружений нет.

http://www.ura.ru/content/perm/10-10-2007/articles/2646.html

[DMA]

А где вот этот комментарий от NASCOR почитать можно. Не пересказанный словами журналистов, а "появившийся в интернете" ?

[mex@nik]

А поликлинику и детский садик, тоже будут из "быстровозводимых конструкций" собирать?

[Крендель]

Угу. Где-то в прессе промелькнуло, что соцкультбыт разместится в одном из евробара... новых домов, в общем.

[gogan]

Угу. Где-то в прессе промелькнуло, что соцкультбыт разместится в одном из евробара... новых домов, в общем.

Строили бы уж 1 длинный барак для всех и всего, а в нем нары в два ряда. По периметру колючую проволоку и вышки с пулеметами

[mex@nik]

Переселение откладывается-эфир Т7.

Сюжет не сначала (не успел), но главное присутствует.

[WestUralMonitor]

Юрий Трутнев проинспектировал Березники. Журналисты готовят министру массу каверзных вопросов

 

12 октября, министр природных ресурсов РФ Юрий Трутнев работает в городе Березники Пермского края. Высокопоставленный чиновник проводит заседание правительственной комиссии по недопущению негативных последствий техногенной аварии, вызванной затоплением рудника на Верхнекамском месторождении. Как сообщили «URA.Ru» в пресс-службе губернатора Прикамья, высокопоставленный чиновник побывал на стройплощадке в микрорайоне «Усольский». Министр природных ресурсов Юрий Трутнев отметил, что на заседание правительственной комиссии будет вынесен очень важный вопрос по срокам переселения жителей из зоны возможного проседания грунта.

 

«Прогноз, на котором базируются сегодняшние установки, был максимально негативным. Поэтому сегодня необходимо заслушать ученых по уточненным срокам возникновения опасности. Если срок начала проседания грунта отодвинется, то мы не должны в необоснованной спешке переселять людей», - подчеркнул министр. В то же время, пока сроки расселения не скорректированы, в силе остается прежняя дата окончания переселения – 1 декабря.

 

В связи с этим члены правительственной комиссии сегодня заслушают доклад губернатора Пермского края Олега Чиркунова «Об организации переселения людей из зданий, находящихся в зоне развития техногенной аварии».

 

На сегодняшний день в Березниках более половины семей, чьи дома расположены в опасной зоне, получили средства на приобретение нового жилья. Деньги в размере 378,1 млн. рублей, предназначенные для выкупа квартир у березниковцев, перечислены собственникам 338 квартир. Из них уже нашли и приобрели новое жилье 220 семей (186 - на вторичном рынке, 34 - в новостройках по улицам Парижской Коммуны и Набережная). Начался процесс сдачи квартир муниципалитету, переехали на новое место жительства 34 семьи.

73 квартиры находятся в муниципальной собственности. Этим семьям будет предоставлено жилье по площади и количеству комнат аналогичное тем квартирам, в которых они проживают сейчас.

 

Напомним, межведомственная комиссия признала аварийными 25 домов, находящихся в зоне возможного оседания грунта из-за аварии на первом рудоуправлении ОАО «Уралкалий». Четырем домам по улице Свободы в Березниках ничто не угрожает. Как говорят ученые, в их расселении нет необходимости. Чтобы жители этих домов были уверены в сохранности своих квартир, сейчас разрабатывается механизм страхования их собственности.

 

Между тем, скандальные слухи о втором, дополненном списке аварийных домов и о том, что в новостройках для переселенцев постоянно жить нельзя, создали у журналистов и березниковцев значительное количество неприятных вопросов к министру. Корреспонденты местных СМИ готовятся по возможности их задать, а неподготовленному к такому повороту Юрию Трутневу придется почти с ходу придумывать убедительные ответы. Министру остается благодарить за свое неловкое положение того доброго человека, который выложил на пермском форуме список из 165-ти домов, жителей которых нужно переселять.

http://www.ura.ru/content/perm/12-10-2007/news/28774.html

 

Добавлено спустя 13 часов 44 минуты 55 секунд:

 

Обзор еженедельника «Пермский обозреватель от 15 октября

 

В Березниках после аварии на БКПРУ № 1, который принадлежит ОАО «Уралкалий» в микрорайоне «Усольский» для тех, чье жилье оказалось расположенным в карнолитовой зоне, начали лихорадочно строить «бич-дома» по канадской технологии. Это сами, жители города метко прозвали эти «пряничные» домики по аналогии с лапшой быстрого приготовления. По словам усольчан, эта территория по весне всегда превращалась в болото. Поэтому оно и пустовало. Но так и до сих пор не известная общественности фирма провела гидроизыскания в этой местности и стройка закипела. О безопасности в таком доме можно забыть. Достаточно расковырять внешнею тонкую стенку гвоздём «десяткой» вставить вату и поджечь…Дом вспыхнет, словно облитый бензином. Специалисты в строительном бизнесе говорят, что эти зрзац-домики может быть и пригодны для жилья, но только как временный вариант - к примеру, их имеет смысл возводить ввиду отсутствия времени на строительство капитальных домов и при большом количестве людей без жилья (как на Сахалине). Но эти квартиры никак не для продажи в качестве капитальной жилплощади и цена им красная тысяч по 10 за квадратный метр. В проблеме разбирался Даниил Стерхов в статье «Бич дома. Конструктор Лего. Конура или скворечник» на шестой и седьмой полосах.

Роскошный коттедж за городом – предел мечтаний практически каждого из нас. Вроде бы и желание у строителей есть ежегодно застраивать коттеджами не один девяток поселков в Прикамье. Но этого пока не происходит. И, судя по всему, не будет происходить еще долго. Никакой финансовой поддержки застройщики от муниципалитета не получают. Впоследствии компенсация затрат на строительство коммунальных сетей и дорог ложится на покупателя. А ведь в коммуникациях заложены огромные возможности для дальнейшего снижения цен. Главное условие – обеспечение властями достаточного количества земли. В Пермском крае ее катастрофически не хватает. О том, как застройщики проходят чуть ли не девять кругов ада при возведение коттеджных поселков, читайте в материале Анастасии Романовой на восьмой полосе.

http://www.permoboz.ru/news0.php?n=11925

[kross]

Список то подчистили?

Не могу найти этот пост. Может кто подскажет?

[mex@nik]

Не помню сколько их было, тут 3 файла-зона 1 и зона 2.

[kross]

Я по другое. Я запостил не файлы, а конкретный пост, где указывались улицы и дома. Найти его не могу.

Так вот - в личку получил несколько сообщений от различных информационных порталов.

Но было ещё одно любопытное сообщение: из примёмной губернатора. С конкретным вопросом "откуда дровишки". И с предложением встретиься.

Значит мониторят тему!

[Затворник]

kross,это было на 111 странице(Топит 1-й Калийный)- я её сохранил.

 

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

 

Там же и лежит.

 

http://www.forum.beriki.ru/viewtopic.php?t...&start=2200

[kross]

Спосибо большое - просто щас определённые неприятности начинаются. Типа всё это выдумка.

[Затворник]

Может быть Вы этого и добивались? Типа,заставить противника волноваться,чтобы он начал сам совершать ошибки.... :-)

[kross]

Может быть...

Но когда Мотовилова спросили про списки гуляющие в Инете - как он ответил?

"Эти списки состовлялись при самом наихудшем развитии ситуации" А затем, мол Галургия Горный интитут всй просчитали.

ПРИ ЧЁМ ДОМА ПО 30 ЛЕТ ПОБЕДЫ И ЗАТОПЛЕНИЕ И ПРОВАЛ?

Просто там нет закладок, вот и всё...

Петух жареный в жлпу клюнул - сразу показали где тонко, а потом объяснения начались...

[WestUralMonitor]

Представитель NASCOR опровергает информацию, что строящиеся в Березниках дома не предназначены для постоянного проживания

 

На минувшей неделе несколько информагентств распространили сведения о том, что канадская компания NASCOR, по технологии которой строятся дома для переселенцев из зоны провала на руднике «Уралкалия» в Березниках, якобы заявила, что «в домах, строящихся для переселенцев, постоянно жить нельзя». По данным интернет-ресурсов, от имени компании прозвучало, что «Эти здания предназначены для вахтовиков либо для жителей южных районов страны». Официальным представителем канадской компании NASCOR в Перми является корпорация «Перспектива». В пресс-службе «Перспективы» «bc» заявили, что «никакие дома по технологии Nascor в Пермском крае вообще и в Березниках в частности не строятся. Первые дома по такой технологии появятся только в начале 2008 года. Каких-либо комментариев относительно качества домов, которые сейчас возводятся на территории Березников, в компании не давали». В настоящий момент «Перспектива» намеревается отправить своим канадским партнерам письмо по поводу использования имени NASCOR другими лицами.

http://www.business-class.su/news/?id=6667

[Затворник]

Мне не понятно,почему в том списке домов нет ни одного дома по ул. Пятилетки-странно...

[mex@nik]

Может быть...

Но когда Мотовилова спросили про списки гуляющие в Инете - как он ответил?

"Эти списки состовлялись при самом наихудшем развитии ситуации" А затем, мол Галургия Горный интитут всй просчитали.

ПРИ ЧЁМ ДОМА ПО 30 ЛЕТ ПОБЕДЫ И ЗАТОПЛЕНИЕ И ПРОВАЛ?

Просто там нет закладок, вот и всё...

Петух жареный в жлпу клюнул - сразу показали где тонко, а потом объяснения начались...

Как я понял - ситуация пока позитив.Но где тонко-со временем рвется,т.е. ни кто толком не скажет когда и где...?Т.е. все остается под большим ? ибо даже наука признала затопление не управляемым.

Р.S. Может у кого есть фото закладки отработанных камер? Насколько заложенно?

[Затворник]

Около метра до кровли остается при сухой. На гидрозакладке не был,но должно быть меньше.