DMA Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 С чего, Вы, взяли, что обязательно менять на металлические, если экспертиза обязала деревянные? Вы, спец по памятникам? Где это сказано, что обязательно деревянные? А вы что спец по стройматериалам? Вижу, что нет. Вы где-то тут говорили, что призанков аварийности Авангарда не было в экспертизе? А вот выше на картинке "Акустический потолок "Лира" над зрительным залом подлежит восстановлению..... так как он находится в аварийном состоянии и частично разрушен"
Гость Sea_soul Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 Как-то они меня вообще не впечатляют. То, что вас "они не впечатляют", еще не повод не считать эту конструкцию выдающейся и подлежащей охране, как памятник...
uhfx Ирина Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 аварийность устанавливает специальная комиссия и составляются акты и протокол, которых нет в проектной документиции, а то что написал экпсперт, видимо очень сговорчивый оказался в ООО " экспертиза Поволожья"
DMA Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 Если эти деревянные стропила позиционируются как чудо конструктивизма, и, в то же время, их можно сделать легко и просто зановово, то такое ли уж это чудо? Деревянные фермы-то? Конечно чудо... секрет утрачен :)
uhfx Ирина Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 я поддержу тех, кто за реставрацию Спасибо.
DMA Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 оффтопик: А модераторы видят все документы выложенные в теме? Можно их сложить в верхний или первый пост?
uhfx Ирина Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 все документы есть на госзакупках, давала ссылку уже не раз http://zakupki.gov.r...ationId=8323336 , невнимательно следите за темой , а ишо острите. папок много смотрите папку исх данные.
DMA Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 Попробуем следить внимательнее спсибо за ссылку. Однако, неужели врут: Никаких документов об аварийности Авангарда в документах нет. А стало быть это вранье, чтобы оправдать разрушение памятника. Это из "Культурная экспертиза.pdf" -------------------- Кстати! В историко-культурной экспертизе указано, что фермы предполагаются заменить на такие же исторические по материалу, форме и габаритам. И где соответствие экспертизе? Не нашел в "Культурная экспертиза.pdf", но нашел в "ПЗ.pdf" Планируется установить новые металлические фермы покрытияаналогичные существующим (по форме, габаритам) на отметке выше существующей только в блоке сцены эта необходимость продиктована подъемом сценической части. И где соответствие материалов. Букв конечно много, может я и мельком глянул, однако уже получается, что некоторые активисты, не являсь специалистами в строительстве и не могущие увидет на фото силикатный кирпич, видят в документах не то что написано, а то что подсказывает им воображение :) p.s. Кстати, адрес таки - проспект им. Ленина, 44. Дом № 46 - это угловой (Советский, 28). Я там жил.
Ана Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 некоторые активисты, не являсь специалистами в строительстве и не могущие увидет на фото силикатный кирпич, видят в документах не то что написано, а то что подсказывает им воображение Я тоже это заметила.
galina.mirtowa Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 Если у вас тот экземпляр культурной экспертизы, который держу в руках, то на 6 страница 6 строчка сверху после слов "части, устройства сценических карманов. Планируется установить новые деревянные фермы покрытия аналогично существующим (по форме, материалу, габаритам) на отметке выше существующей только в блоке сцены эта необходимость продиктована подъемом сценической части". Но об аварийности потолка "лира" нет ссылки на документ, устанавливающий эту аварийность. Насколько мне известно, "Стройдиагностика", проводившая обследование установила, это только визуально и предлагала провести лабораторнные исследования. Но кто-то отказался от них. Кто? ГА или "Пермстрой+" А может оба вместе? О демонтаже ферм перекрытия над зрительным залом (т.е. в части без сцены) не указано в Акте ни слова. А, стало быть она должна оставаться существующей, ибо это предмет охраны памятника. А, где вы нашли в ПЗ замену ферм на металлические? И, кто эту замену согласовал??? Такую замену должны были отдельно согласовать, специальным АКТом надзорный орган по сохранению памятников. Где такой документ???
uhfx Ирина Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 И где соответствие материалов В том то все и дело , то что написано в экспертизе во первых непотверждено документами,( актами и тд) я насчет технического состояния, этот раздел вообще отсутсвует , обратите внимание , в Раздел 1 (ПЗ) указано в соджержании, что он должен быть на странице 4 а его нет. кроме того в историко культурной написано что сохранаят то- то и то то .. а в проекте только демонтаж - Потолка Лира и кровли и замена на железо бетон , может я чего не доглядела посмотрите сами. кста, сайт госзакупки периодически подвисает имейте ввиду. , лучше сохраняться.
DMA Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 продолжение ГОС экспертизы стр 53-60.PDF Государственная экспертиза, все дела, печати, подписи. Да, написано "Объект капитального строительства" а не "Памятника...." Состояние от этого не изменится
uhfx Ирина Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 а Вы не обратили внмание что на титульном листе сего документа , нет печати и подписи Кривошеина , ни на какие мыли не наводит.? посмотртите обсуждение настр 65 пост 1282 кроме того согласно охранному обязательству , осмотр тех состояния должен быть не реже 1 раза в 5 лет, так что 2008 год, старовато будет, кроме того насчет Регон подряда говорить не буду , а вот Стройдиагностика лицензии на работы с объектами ОКН не имело и не имеет , а это значит в её штате нет специалистов по рестраврационным объектам.
DMA Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 мыли? не особо, тут надо у Кривошеина и спросить. PDF, PDF-ом, а на бумажном документе должна стоять (наверное) Может у них просто бардак в доукментообороте и отсканаировали до того как он вычитал?
uhfx Ирина Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 Объект капитального строительства" а не "Памятника.... вот то и оно что изначально проект был на реконструкцию и не на на приспособление ОКН. - что противоречит 73 ФЗ а вот это как посмотреть бардак, или подлог??? а это уже УК. цена вопроса 35,5 млн по контракту... и так небольшой бардачок в документах - феерично.
DMA Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 я насчет технического состояния, этот раздел вообще отсутсвует , обратите внимание , в Раздел 1 (ПЗ) указано в соджержании, что он должен быть на странице 4 а его нет. Это, да. + файл из которго сделан PDF назывался: ПЗ Авангард+аварийн. меропр..doc Ну, бардак, да... Даже уже его как-то многовато, хотя бы этот адрес: Ленина, 46. Пару десятков лет прожил по этому адресу и не знал, что живу в Авангарде. Однако мне кажется гос. экспертиза все-таки была права и здание находилось в аварийном состоянии. Соответственно варианты его дальнейшего существования представлялись такими: - Бросить как есть, наблюдать из-за забора как он еще лет 50 будет разрушаться под дождями. - Восстановить в первозданнейшем виде, найдя те же "лиственницы" и тот же кирпич. Но по современным СНиПам уже нельзя - Восстановить с современными материалами. Мне самому нравится Авангард в том виде, к котором я его увидел впервые, но то, что его надо капитальнейшим образом ремонтировать было заметно уже в прошлом веке.
Инфанта Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 А пошли по 4-му варианту: - не восстановить, а преобразовать, сохраняя минимальную видимость принадлежности к совку. Так ведь получается? Везде и всюду смотрят - кому это выгодно? кому выгодно именно такое течение работ и состояние дел? За препятствия в лёгком получении 35-ти лимонов вам "башку не отвернут"?
DMA Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 - не восстановить, а преобразовать, сохраняя минимальную видимость принадлежности к совку. У меня только сомнения насчет выступающей крыши в задней (сейчас) части зала. Если она будет видна с пр. Ленина - будет некрасиво.
galina.mirtowa Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 А, как она не будет видна? Она выше круглой башни, которая является доминантой памятника! А, при этом, сбоку фасад, что ли будет похож на Авангард? Посмотрите из проекта боковой фасад!
galina.mirtowa Опубликовано 16 августа, 2014 Опубликовано 16 августа, 2014 В Новгороде Великом подняли с 4 метровой глубины автомобиль АМО производства 30-х годов. Первые советские автомобили. Очень острожно поднимали, чтобы, как можно меньше навредить реликквии. Поднимали на полотенцах, такого еще нигде не описано. Автомобиль будут реставрировать и отдадут в музей к 70 летию Победы. В, мы свою реликвию Авангард уничтожили, какое варварство.
АЛЕКСЪ Опубликовано 16 августа, 2014 Опубликовано 16 августа, 2014 В Новгороде Великом подняли с 4 метровой глубины автомобиль АМО производства 30-х годов. Первые советские автомобили. Очень острожно поднимали, чтобы, как можно меньше навредить реликквии. Поднимали на полотенцах, такого еще нигде не описано. Автомобиль будут реставрировать и отдадут в музей к 70 летию Победы. В, мы свою реликвию Авангард уничтожили, какое варварство. остались только, местами, стены от Авангарда
dok500 Опубликовано 16 августа, 2014 Опубликовано 16 августа, 2014 В Новгороде Великом подняли с 4 метровой глубины автомобиль АМО производства 30-х годов. Первые советские автомобили. Очень острожно поднимали, чтобы, как можно меньше навредить реликквии. Поднимали на полотенцах, такого еще нигде не описано. Автомобиль будут реставрировать и отдадут в музей к 70 летию Победы. В, мы свою реликвию Авангард уничтожили, какое варварство. Уважаемая,вам где полотенца привиделись?. А место авангарда в музее,в виде макета,и внешний вид сохраним и бюджету города не в ущерб.
Гость Sea_soul Опубликовано 16 августа, 2014 Опубликовано 16 августа, 2014 А место авангарда в музее,в виде макета,и внешний вид сохраним и бюджету города не в ущерб А зачем тогда автомобиль поднимать и реставрировать? Достаточно же копию модели 1:43 в музее поставить.
men Опубликовано 16 августа, 2014 Опубликовано 16 августа, 2014 Уникальность родных мест, наверное, стоит того чтобы потратиться? А то так можно и Кремль,или, к примеру, Петропавловку музейными макетами заменить. А вместо них -коробки из стекла и бетона. Вот где экономия-то)))
Гость Sea_soul Опубликовано 16 августа, 2014 Опубликовано 16 августа, 2014 А вместо них -коробки из стекла и бетона "Чемодан Луи Виттон" уже на Красной площади ставили, да ...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.