АВАНГАРД многострадальный

[Гость Sea_soul]

Я про вторую табличку, Сергей Иванович. Где указано, что автор проекта - Воронихин...

[patrrriot]

... Табличка всё стерпит., по-цене копеечная.

 

Не совсем копеечная. Автор барельефа - Ю.И.Устинов (если что-то говорит)

[Гагарин]

Не совсем копеечная. Автор барельефа - Ю.И.Устинов (если что-то говорит)

 

Всё познается в сравнении. Любая табличка - копеечная, в сравнении со стоимостью строительства храма. Устинов - это министр обороны в СССР? Таблички, изготовленные министром обороны, конечно, могут быть и сравнимы по стоимости со зданиями.

[patrrriot]

Устинов - это министр обороны в СССР? Таблички, изготовленные министром обороны, конечно, могут быть и сравнимы по стоимости со зданиями.

 

Не. Тот Устинов (Д.Ф.) - автор текста. А Ю.И. - барельефа. Это ж все знают. Вот и фото с открытия (Устинова сами узнаете):

 

 

Подсказка - первый с краю.

[Гагарин]

Не. Тот Устинов (Д.Ф.) - автор текста. А Ю.И. - барельефа. Это ж все знают.

 

 

Чего-то вы уж очень оптимистичны насчет "все знают". Имхо, останови сто человек на улице - может только один скажет про этого Устинова... да и то вряд ли.

Не те это фигуры, создатели барельефов, про которых люди знают чего-то. У меня они вообще ассоциируются с делателями памятников могильных из мраморной крошки, но я себя к шибко "культурным" и не причисляю. Если бы про этого Устинова знал чего, то всеми силами посторался бы очистить от этого знания свои мозги, как постоянно очищаю от излишнего мусора жесткий диск своего компа.

[patrrriot]

Если бы про этого Устинова знал чего, то всеми силами посторался бы очистить от этого знания свои мозги, как постоянно очищаю от излишнего мусора жесткий диск своего компа.

 

Ну... он, к примеру, еще автор памятника Решетову.

 

Тоже мимо?

 

 

 

Хе-хе. По фото - приняли за чистую монету, ага? Может, самообразованием эдак как-то подзаниматься?

[rum]

Че ж так невежеством-то бравировать? :) Похоже- казачок совсем не местный...

[patrrriot]

Че ж так невежеством-то бравировать? :) Похоже- казачок совсем не местный...

 

 

:wink:

[Гагарин]

Ну... он, к примеру, еще автор памятника Решетову.

 

Тоже мимо?

 

Дык, ведь я и решетова поэтом не считаю, так как запомнил его просто алкашней. Стихи его истино на "любителя", если, конечно, "любитель" березниковский "культуро-деградато".

Памятник решетову никогда не видел и смотреть не поеду, мне не интересно совершенно. Но, видимо, и памятники псевдоличностям должны ставить псевдоскульпторы. И это справедливо.

 

 

Хе-хе. По фото - приняли за чистую монету, ага? Может, самообразованием эдак как-то подзаниматься?

 

Совершенно не понял про "хе-хе" и "фото". Леонова узнал (очень уважаю), двух чиновников (совсем не уважаю). В очках еще на кого-то знакомого похож, остальных не знаю. При чем здесь "чистая монета"?

 

Че ж так невежеством-то бравировать? :) Похоже- казачок совсем не местный...

 

Ага, если "великий березниковский" скульптор или поэт, то знать и оценить его могут только в Березниках. Я, ведь, против этого и не спорю. Свой горбатый - все равно стройней гимнастов из Москвы или Берлина. Чего они все понимают, неберезниковские-то?

[patrrriot]

видимо, и памятники псевдоличностям должны ставить псевдоскульпторы. И это справедливо.

 

Это мнение, можно предположить, субъективное?

 

Решетов и Устинов - березниковские. Не "великие березниковские", а березниковские. И других нет. Это надо понимать. И принимать. И различать. В каждых березниках свой решетов, понимаете? Свой устинов. Известные в конкретных березниках. Но гордость и достояние каждых березников. И плевать на стройного бЕрлинского гимнаста. Я даже не знаю его фамилии. И не запомню, если скажете. Я даже не знаю такой фамилии - БЕрлин. МЕрлин, может? Еврей, что-ли? Ась?

[Гость Sea_soul]

Бесполезно объяснять что-либо человеку троллю форумному, для которого "верхом архитектурной мысли" всегда было новое корыто, наполненное свежими отрубями....

[Гагарин]

Это мнение, можно предположить, субъективное?

 

Про что именно субъективное мнение? Точнее выражайтесь, а то приходится уточнять. Мнение не может быть не субъективным. Это как вода не может быть не мокрой.

 

Решетов и Устинов - березниковские. Не "великие березниковские", а березниковские. И других нет. Это надо понимать. И принимать. И различать. В каждых березниках свой решетов, понимаете? Свой устинов. Известные в конкретных березниках. Но гордость и достояние каждых березников. И плевать на стройного бЕрлинского гимнаста. Я даже не знаю его фамилии. И не запомню, если скажете.

 

То есть, сам факт рождения в г.Березники делает поэтов и скульпторов гениальными, несмотря на их серые и никчемные произведения? Это называется лапотный патриотизм. Это болезнь - поэтому я таких лапотных ни в коей мере не осуждаю... я их лишь жалею.

 

 

Я даже не знаю такой фамилии - БЕрлин. МЕрлин, может? Еврей, что-ли? Ась?

 

Вы антисемит, что ли жесткий? Я не осуждаю, я сам негров не очень перевариваю.... хотя вживую и не видел. Но вас могу здесь проафишировать, если уж очень невтерпеж, перед местными семитами, они вас с радостью попинают.

 

Бесполезно объяснять что-либо человеку троллю форумному, для которого "верхом архитектурной мысли" всегда было новое корыто, наполненное свежими отрубями....

 

Очередной конструктив сусалы и именно по-теме.

[patrrriot]

Бесполезно объяснять что-либо человеку троллю форумному, для которого "верхом архитектурной мысли" всегда было новое корыто, наполненное свежими отрубями....

 

Не, Гагарин в несколько вычурной форме доносит свое видение стиля грядущей березниковской архитектуры. Его видение - смесь эклектики, метаболизма и хай-тека (по ощущениям). Он противник нео- и просто конструктивизма. (я, кстати, тож не в восторге). Другое дело - свое болото любить все же надо. Со всеми его куликами и лягушками.

 

То есть, сам факт рождения в г.Березники делает поэтов и скульпторов гениальными, несмотря на их серые и никчемные произведения?

 

Так вот об чем и речь. Цветность чьего-либо произведения у каждого своя, субъективная. Ага? Поэтому это, а также лапотность, степень патрррриотизма тож своя у каждого, т.е. субъективная. Так что этот вопрос мы закрываем.

 

А какое предложение - везде наставить копии статуи Петра I автора Церетели? Или мужика в пинжаке насадить в каждой Зюкайке? Или нет своего Церетели - ставить в центре скверов и площадей провинциальных русских городов... биотуалеты?

 

И что тогда не лапотность? Пять поэтов и пара скульпторов? Это ведь уже тираж, так оно?

[Гость Sea_soul]

В том и дело, что альбатросов считает, что "кто-то" должен лично для его восприятия (и культурного уровня) строить шедевры архитектурные, не меньшего уровня, чем Саграда Фамилия Гауди (а ежели меньшего уровня - то не стоит и дергаться).

В то же самое время он же считает недостойным хотя бы сохранить то, что уже построено, призывая сровнять это с землей.

Однако, нигде не прозвучало из его уст клюва, что неплохо бы начать с унылых и однообразных "хрущевок", расселив проживающих в них людей в красивые и добротные дома, которые опять "кто-то" должен строить.

И нигде словом не обмолвился "защитник культуры" про Свердлова 122 и 43, которые больше угрожают безопасности горожан, чем многострадальный Авангард....

[patrrriot]

В том и дело, что альбатросов считает, что "кто-то" должен лично для его восприятия (и культурного уровня) строить шедевры архитектурные, не меньшего уровня, чем Саграда Фамилия Гауди.

 

 

Да, это у него наблюдается. А не понимает, что когда Гауди и Уорхолл войдут в тираж - это будут уже не Гауди и Уорхолл.

[Гагарин]

Ага, Кенеди тоже я убил.

Забавно, как два "уважаемых" выдумывают явные глупости и приписав ("по ощущениям") их мне , всячески, вроде как, издеваются над ними.

А мне всякие тупотермины (...эклектики, метаболизма и хай-тека...) не нужны - я просто и по-русски:

 

1.Авангард снести, как убогое угробище, позорящее Березники и его жителей.

2. Построить на этом месте светлый и красивый православный храм на радость, опять же, жителей г.Березники.

3. Макет Авангарда установить в городском парке, создать атракцион с буквами "м" и "жо" и пускать туда за деньги интересующихся конструктивизмом... или с проснувшимися естественными надобностями. Особо "озабоченным" лапотным патриотизмом выдать контрамарки для бесплатного посещения.

А, еще забыл, заказать гению Устинову фигуры персонажей стихов решетова и расставить их рядом с макетом в шахматном порядке.

[Лерика"]

Устинов, он как бы не березниковский эксклюзив.

Лось ижевский его.

и вообще он вотяк, судя по фамилии.

А Мартынов кстати, березниковский скульптор или все же тольяттинский)

[patrrriot]

Ну, он же в нашей могучей пятерке? А его неэксклюзивность доказывает уровень его таланта. Пущай как Воронихин будет, и Усолье, и СПб... :)

[Лерика"]

Когда я открываала тему березниковского культурного бренда (да это я сформулировала идею, что нужно найти такой бренд, если что, остальные потом тупо примазались) я совсем не думала, что в качестве такого бренда может быть Авангард серого кирпича, или непонятина под названием соцгород.

Я понимала под этим что-то практичное, вкусное, понятное, с легким звонок туристических монет. в Кунгуре - это керамика, в Коломне -пастила, в Туле - самовары. Что можно сделать в Березниках?

 

Да я не против Устинова, только за)))

[patrrriot]

Ага, Кенеди тоже я убил.

Забавно, как два "уважаемых" выдумывают явные глупости и приписав ("по ощущениям") их мне , всячески, вроде как, издеваются над ними.

А мне всякие тупотермины (...эклектики, метаболизма и хай-тека...) не нужны - я просто и по-русски:

 

1.Авангард снести, как убогое угробище, позорящее Березники и его жителей.

2. Построить на этом месте светлый и красивый православный храм на радость, опять же, жителей г.Березники.

3. Макет Авангарда установить в городском парке, создать атракцион с буквами "м" и "жо" и пускать туда за деньги интересующихся конструктивизмом... или с проснувшимися естественными надобностями. Особо "озабоченным" лапотным патриотизмом выдать контрамарки для бесплатного посещения.

А, еще забыл, заказать гению Устинову фигуры персонажей стихов решетова и расставить их рядом с макетом в шахматном порядке.

 

Зачетно написано. Литературно и по-русски. Читать, реально - удовольствие.

 

Гагарин, а вариант симбиоза - фасад (часть) тот, а начинка, возвышающаяся над и за ним - уже на современном уровне? По моему, идеальное решение. Примеров - масса по миру.

 

И, опять же, не все города мира - Париж. Вот это, Ларни писал лет 60 назад про США:

 

" - У нас еще нет истории, - заметил Бобо, - и потому ее приходится

создавать. Каждая гостиница, пляж или кабак, в которые мимоходом заглянул

Бинг Кросби, официально объявляются историческими местами. Автомобиль, в

котором ездил Рудольфе Валентине, олицетворяет наше средневековье, сапоги

президента Линкольна - древнюю историю, а песочные часы, которыми

пользовался Колумб, - эпоху раннего палеолита. Таким образом, наша история

оказывается такой же древней, как и европейская. Все, видишь ли, очень

относительно. Мы за одну неделю наставим больше исторических памятников,

чем старый материк успел за тысячу лет. Европейцы могут гордиться римским

форумом, средневековыми замками, старинными рукописями и античными

статуями, но и у нас есть свои собственные исторические козыри: первый

автомобиль Форда, кинжал Аль Капоне, первые рисунки Уолта Диснея и

подвязки Глории Суонсон, которые она надевала, снимаясь в своей первой

картине. У каждого подростка - и то есть своя история. Правда, вся она

очень коротка, ее можно охватить полностью, лишь разок оглянувшись назад.

Но, так или иначе, это история..."

[Гость Sea_soul]

Я понимала под этим что-то практичное, вкусное, понятное, с легким звоном туристических монет.

Какое "легкое и практичное" вы хотите от "трудового" города с большим количеством градообразующих промпредприятий?

Большинство жителей - работники этих предприятий или сферы услуг, так или иначе, обслуживающих эти предприятия?

 

"Звон туристических монет" - ох, как нелегок, немотря на всю его привлекательность. Турист - это прежде всего инфраструктура: транспорт, гостиницы, пункты питания, организация экскурсий, а уж потом - памятники и все прочее...

[Гагарин]

Зачетно написано. Литературно и по-русски. Читать, реально - удовольствие.

 

Гагарин, а вариант симбиоза - фасад (часть) тот, а начинка, возвышающаяся над и за ним - уже на современном уровне? По моему, идеальное решение. Примеров - масса по миру.

 

 

 

Да, мне, в принципе, все равно - лишь бы опасности для людей, а особенно детей, не было, да пользы бы побольше приносило. Пока, с каждым годом, опасности из-за ветхости и бесхозности всё больше, а пользы потенциальной - всё меньше.

Те, кто "за памятник", пользу учитывать совершенно не хотят, у них в голове штырь - им вынь да положь, чтоб всё повторили, как в 1932 и фильмы бы там советские крутить. И лепота для них. За чей счет будут эти "хотелки" - им даже голову себе не хочется забивать.

Вариант с оставлением внешнего вида и переоборудованием перепрошивкой внутренностей для них также исключен. И тут логика есть, так как это уже будет псевдопамятник и совершенейшая глупость. И теряется смысл бороться за сам "памятник". Лапти с молнией - это не лапти. Мерседес 30-го года с движком и салоном от мерса 2013 года - нахрен никому не нужен и ценность его убита.

Тут видна и явная неумность половинчатого решения, которое сейчас предполагается (как я понял из просмотра этой темы на форуме). Отреставрировать или восстановить полностью внешний и внутренний вид, а потом заселить туда чиновников (один из вариантов) или театр (другой вариант). Строгановские палаты тоже использовались когда-то соляным складом. Сам еще в конце 80-х там соль брал (брошено всё было).

 

ФИО в студию - понесем

 

Да я не тщеславный. В поисковиках "круче вареных яиц" - ну и ладно, вполне удовлетворен. "Пророков в своем отечестве" не бывает.

[Копанька]

непонятина под нозванием соцгород.

 

Почему "непонятина"?

По моему это и есть бренд ...Город рожденный при социализме и погибающий при капитализме.

Показать туристам рождение города,становление промышленности, переплетение судеб людей с судьбами города, предприятия создавшие город и его погубившие.

История победы и поражения социализма на примере одного города.

[Гагарин]

Почему "непонятина"?

По моему это и есть бренд ...Город рожденный при социализме и погибающий при капитализме.

Показать туристам рождение города,становление промышленности, переплетение судеб людей с судьбами города, предприятия создавшие город и его погубившие.

История победы и поражения социализма на примере одного города.

 

 

Лечебные воды и грязи "белого моря", или как-там называется разноцветное озеро у Соды. Пансионат на берегу захреначить. Пускай пьют, купаются и мажутся. Директором Малахова.

"Дайвинг в провалах", слава Алаху, у нас их не один - есть выбор, да и перспективы по-освоению гиганские. И так далее и тому подобное. Главное мыслю взогреть, чтоб скворчала и брызгала идеями.

[странник]

Я про вторую табличку, Сергей Иванович. Где указано, что автор проекта - Воронихин...

 

Это уж конечно мечтания наших квасных патриотов.

Хотя, естественно, скорее всего, что автором пректа был Воронихин. Только адаптирован был Тудвасевым к местным условиям. Мне так тоже кажется. Но это только скорее всего.

Ну и очень уж хотелось бы верить в это. Но история наука точная.

 

Приведу пример:

В Перми есть Казанская церковь, о ней говорили, то фрески на фасаде писал Рерих, это тот который Николай Константинович. Но утверждать точно было нельзя, и только в конце 80-х нашли письмо где он пишет, что расписывал эту церковь. Вот это уже неопровержимое доказательство. Очень люблю туда ходить и любоваться.