Fomalhaut Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 А точный контур опасной зоны кто то знает? Наверно Галургия. Они обещали оконтуривать поточнее опасные места.
rum Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Хорошая штука Интернет. Всё помнит. :) Провалов почвы в Березниках не планируется до 2020 года «Надо сделать так, чтобы про эти провалы все забыли», — поставил задачу Сергей Дьяков, однако Виктор Басаргин на это заметил: «Забывать не стоит, необходимо всегда помнить и мониторить ситуацию».
check Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 оффтопик: Мда. Тяжело быть мэром в Березниках. Это не на предприятии люлей раздавать... Злопамятные все. Зря Петрович с этими ветряными мельницами провалами связался...
vit19 Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 сейчас доступ в гаражи есть или уже закрыли....
грубельт Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 оффтопик: Мда. Тяжело быть мэром в Березниках. Это не на предприятии люлей раздавать... Злопамятные все. Зря Петрович с этими ветряными мельницами провалами связался... Кому , как ни ему, было очень хорошо известно на что он пошел ? Видимо плюсы преобладали над минусами.
rum Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Штирлиц ставил машину в гараж. Путь ему преградил охранник в спасательном жилете. - Провал, - сказал охранник. - Ну наконец-то можно не шифроваться, - подумал Штирлиц, и грязно выругался по-русски... Пардон, прёт... :vinovat: 8
Vampir450 Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 (изменено) Объединение провалов Изменено 18 октября, 2012 пользователем Vampir450
Lost in Space Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 (изменено) раздавайте банки неимущим. Чур, мне "ОАО Банк ВТБ"! По теме: вчера имел беседу с одним известным в Екатеринбурге правозащитником. Вообще-то по другой теме, но вспомнив о его плотном контакте с организациями экологов, в том числе "радикальных", спросил, может ли он как-то посодействовать в решении проблемы замалчивания информации о березниковских провалах. На мой взгляд, вся информация от средств мониторинга опасных зон, доступная для понимания без специальной подготовки, должна находиться в свободном доступе на специально созданном веб-сайте. В первую очередь, это информация с веб-камер. Если есть автоматический непрерывный мониторинг оседаний грунта и содержания "рудничных" газов в атмосфере в каких-то точках опасной зоны и города, то и его данные тоже. Ну и что там ещё найдётся у науки того же плана. Как выяснилось, мой собеседник в общих чертах в курсе дела, т.к. часто бывает в Соликамске. Бывал и в Березниках, даже фотографировал провалы. Разговор получился содержательным, но итог неутешителен - по его словам, сторонние экологические организации (например из Перми) ничем не могут помочь, пока нет местного активного экологического движения. Он считает, что на все Березники едва наберется 10-15 человек экологов-энтузиастов, и все они в силу ряда причин "весьма лояльны к администрации предприятия и города". Короче говоря, "спасение утопающих..." Возможно, я ничего нового не сказал? Тогда извините. И ещё: здесь много спорят о том, надо или не надо засыпать провалы. Внесу свои 5 копеек в обсуждение. На мой взгляд дилетанта, провалы, достигающие уровня шахтного поля, засыпать жизненно необходимо, если это в принципе возможно. Поскольку они находятся на разной высоте, на месте разных провалов может быть более или менее существенная разница в уровне верхнего горизонта грунтовых вод. Это создаст разницу в давлении водного столба и просачивание жидкости из одного провала в другой "нижним" путём - через рыхлый слой обрушившихся пород и шахтные выработки. То есть, возникнет течение в затопленной соляной шахте. А это, насколько я понимаю, очень-очень плохо. Засыпка провалов (по крайней мере, всех кроме одного) если и не остановит такое течение совсем, то хотя бы уменьшит его до скорости фильтрации воды сквозь насыпной грунт. Из этого же рассуждения следует, что при засыпке крайне желательно использовать не [только] ПГС, но [и] водоупорные материалы. Вроде всё. Всем жителям Березников мои наилучшие пожелания. Изменено 18 октября, 2012 пользователем Lost in Space 2
Dymdym Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Из этого же рассуждения следует, что при засыпке крайне желательно использовать не [только] ПГС, но [и] водоупорные материалы. Да забетонировать всё нахрен. 2
неРусская Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 С березниковскими провалами разберется министр природных ресурсов и экологии Сергей Донской проведет закрытое совещание с мэром Березников Сергеем Дьяковым, губернатором Виктором Басаргиным, Вадимом Морозовым, первым вице-президентом ОАО «РЖД», Николаем Кутьиным, руководителем Ростехнадзора России, Александром Баряхом, директором Горного института УрО РАН. Об этом НеСекретно сообщили в пресс-службе администрации Березников. Приезд министра связан с общей ситуацией в городе, с образовавшимися за несколько лет провалами, с опасным увеличением некоторых из них. Необходимо принять меры для предупреждения и ликвидации негативных последствий этого. Пресс-секретарь администрации отметил, что недавно из Москвы прислали новый документ, касающийся завтрашнего заседания, возможно, будут какие-то изменения по его структуре или количеству присутствующих, но это будет известно позже. http://nesekretno.ru/power/7584/S_bereznikovskimi_provalami_razberetsy_ministr_prirodnih_res
rum Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 На мой взгляд дилетанта, провалы, достигающие уровня шахтного поля, засыпать жизненно необходимо, если это в принципе возможно. А на мой взгляд дилетанта - этот боржом не поможет, ибо почки уже начали отстёгиваться. Скорее всего наступает критический момент массового разрушения карналлитовых целиков, о чем говорилось сразу после затопления. Время Ч пришло...
Dymdym Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Приезд министра связан с общей ситуацией в городе, с образовавшимися за несколько лет провалами, с опасным увеличением некоторых из них. Необходимо принять меры для предупреждения и ликвидации негативных последствий этого. Видимо, принятые до того меры, министра не впечатлили. Ничего, 6 лет запрягали....Поедут, наверное, очень быстро. 1
zhenya alex Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 вариант провала Это они просто взяли твой вчерашний рисунок с вариантом проезда и намалевали воду - пацталом Вот так слухи и рождаются здесь, нет? Вот это
rum Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Юнеско, зачем пост удалил? Прекрасная иллюстрация журналистской "работы". :) Страна должна знать своих героев: Рисунок Юрия Токранова на основе Берфорум
Внук капитана Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Скорее всего наступает критический момент массового разрушения карналлитовых целиков, о чем говорилось сразу после затопления. Можно поподробнее. Я те времена пропустил. Или ссылку, хотя бы.
jimm031 Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Юнеско, зачем пост удалил? Прекрасная иллюстрация журналистской "работы". А может это как с фальшивыми картами, для дискредитации форума?
Unesco Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 (изменено) пожалуйста Новая опасная зона в Березниках: провалы могут объединиться Очередное заседание березниковской комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций, состоявшееся 17 октября 2012-го, было почти сенсационным: ученые обозначили новую опасную зону. Вариант увеличения третьего провала (снимок увеличивается одним кликом). Рисунок Юрия Токранова на основе Берфорум Как рассказали PRM.RU в муниципалитете, на совещании представители ОАО «Галургия» сообщили о том, что существует область растворения соляных пород в направлении от провала № 3, что расположен севернее АБК БШСУ, к засыпанному провалу № 2 на железнодорожной станции Березники. Портал PRM.RU писал об этих процессах (см. Восстановление станции Березники отодвигается на неопределенный срок): находящиеся в подземных полостях рассолы разлагают карналлитовую руду, забирая оттуда хлорид магния — MgCl2. Более того, из озвученного на заседании доклада Горного института УрО РАН следует, что за период августа-сентября 2012-го по данным космических и наземных наблюдений отмечена устойчивая тенденция оседаний земной поверхности в районе городской площади имени Решетова. Как раз в этом месте в 40-50-х годах прошлого века отрабатывался пласт магниевой руды — карналлита, а в 50-х — еще и пласт сильвинита. То есть, имеются, во-первых, горные выработки, во-вторых, рассолы в них, а соответственно, в-третьих, есть вероятность возникновения очередного провала. Примечательно, что потенциально опасная территория находится в квадрате со сторонами по улицам Горького и Калийная и по территории Березниковского филиала ОАО «Галургия» — его зданию и расположенным там металлическим гаражам. И поскольку со среды, 17 октября, доступ людей туда ограничен, соответственно и ученые вынуждены будут покинуть свои кабинеты. Жилые здания, впрочем, на означенном участке отсутствуют, варианты его объезда автомобильным транспортом прорабатываются. Кроме того, на заседании в муниципалитете юридически была снята ответственность с ЗАО «Соликамскстрой» за гибель водителя погрузчика 12 сентября 2012-го. Комиссия по расследованию данного несчастного случая под председательством заместителя руководителя Западно-Уральского управления Ростехнадзора Станислава Мацова и в составе представителей региональных управлений Роструда и Фонда соцстраха, крайсовпрофа, «Галургии», Горного института, ОАО «Уралкалий» и администрации города установила, что вины предприятия нет. Поскольку: а) проект готовили специалисты «Галургии»; б) он прошел экспертизу промышленной безопасности, утвержденную ЗУУ Ростехнадзора; и в) однозначно допускал ведение ночных работ по накоплению песчано-гравийной смеси и ее перемещению бульдозерами к кромке насыпи. Текст — Юрий Токранов Изменено 18 октября, 2012 пользователем Unesco
dimetr70 Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Ну всё, понеслось во всех СМИ о возможном появлении нового провала http://properm.ru/news/region/48430/
GARRY6490 Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 А точный контур опасной зоны кто то знает? У Галургии. В сегодняшнем Беррабе оконтурено примерно ТАК.
rum Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Можно поподробнее. Я те времена пропустил. Или ссылку, хотя бы. http://berforum.ru/t...dpost__p__91822 Карналлит-то оказывается, зараза, имеет совсем не такую же растворимость, что сильвинит. И это лишь сильвинитовые целики растворятся приблизительно на 80 см. с поверхности и останутся достаточно устойчивыми. Карналлитовые по прогнозам должны раствориться полностью. Ну и прочая и прочая... Пардон, так ссылка почему-то не работает. Забейте слева вверху в поиске карналлитовые целики и почитайте. Салтер, однако, настаивал, что рассол таки насытится магниевыми солями и растворения карналлитовых целиков не произойдёт. Но критерий истины таки практика...
Unesco Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 (изменено) В сегодняшнем Беррабе оконтурено примерно ТАК. а не http://wikimapia.org...16661;11158;710 так? Изменено 18 октября, 2012 пользователем Unesco
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти