Fomalhaut Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 В 18.10.2012 в 04:26, Grigorii-70 сказал: А точный контур опасной зоны кто то знает? Наверно Галургия. Они обещали оконтуривать поточнее опасные места.
rum Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Хорошая штука Интернет. Всё помнит. :) Провалов почвы в Березниках не планируется до 2020 года «Надо сделать так, чтобы про эти провалы все забыли», — поставил задачу Сергей Дьяков, однако Виктор Басаргин на это заметил: «Забывать не стоит, необходимо всегда помнить и мониторить ситуацию».
check Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 оффтопик: Мда. Тяжело быть мэром в Березниках. Это не на предприятии люлей раздавать... Злопамятные все. Зря Петрович с этими ветряными мельницами провалами связался...
vit19 Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 сейчас доступ в гаражи есть или уже закрыли....
грубельт Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 В 18.10.2012 в 04:54, check сказал: оффтопик: Мда. Тяжело быть мэром в Березниках. Это не на предприятии люлей раздавать... Злопамятные все. Зря Петрович с этими ветряными мельницами провалами связался... Кому , как ни ему, было очень хорошо известно на что он пошел ? Видимо плюсы преобладали над минусами.
rum Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Штирлиц ставил машину в гараж. Путь ему преградил охранник в спасательном жилете. - Провал, - сказал охранник. - Ну наконец-то можно не шифроваться, - подумал Штирлиц, и грязно выругался по-русски... Пардон, прёт... :vinovat: 8
Vampir450 Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 (изменено) Объединение провалов Изменено 18 октября, 2012 пользователем Vampir450
Lost in Space Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 (изменено) В 17.10.2012 в 08:41, GARRY6490 сказал: раздавайте банки неимущим. Чур, мне "ОАО Банк ВТБ"! По теме: вчера имел беседу с одним известным в Екатеринбурге правозащитником. Вообще-то по другой теме, но вспомнив о его плотном контакте с организациями экологов, в том числе "радикальных", спросил, может ли он как-то посодействовать в решении проблемы замалчивания информации о березниковских провалах. На мой взгляд, вся информация от средств мониторинга опасных зон, доступная для понимания без специальной подготовки, должна находиться в свободном доступе на специально созданном веб-сайте. В первую очередь, это информация с веб-камер. Если есть автоматический непрерывный мониторинг оседаний грунта и содержания "рудничных" газов в атмосфере в каких-то точках опасной зоны и города, то и его данные тоже. Ну и что там ещё найдётся у науки того же плана. Как выяснилось, мой собеседник в общих чертах в курсе дела, т.к. часто бывает в Соликамске. Бывал и в Березниках, даже фотографировал провалы. Разговор получился содержательным, но итог неутешителен - по его словам, сторонние экологические организации (например из Перми) ничем не могут помочь, пока нет местного активного экологического движения. Он считает, что на все Березники едва наберется 10-15 человек экологов-энтузиастов, и все они в силу ряда причин "весьма лояльны к администрации предприятия и города". Короче говоря, "спасение утопающих..." Возможно, я ничего нового не сказал? Тогда извините. И ещё: здесь много спорят о том, надо или не надо засыпать провалы. Внесу свои 5 копеек в обсуждение. На мой взгляд дилетанта, провалы, достигающие уровня шахтного поля, засыпать жизненно необходимо, если это в принципе возможно. Поскольку они находятся на разной высоте, на месте разных провалов может быть более или менее существенная разница в уровне верхнего горизонта грунтовых вод. Это создаст разницу в давлении водного столба и просачивание жидкости из одного провала в другой "нижним" путём - через рыхлый слой обрушившихся пород и шахтные выработки. То есть, возникнет течение в затопленной соляной шахте. А это, насколько я понимаю, очень-очень плохо. Засыпка провалов (по крайней мере, всех кроме одного) если и не остановит такое течение совсем, то хотя бы уменьшит его до скорости фильтрации воды сквозь насыпной грунт. Из этого же рассуждения следует, что при засыпке крайне желательно использовать не [только] ПГС, но [и] водоупорные материалы. Вроде всё. Всем жителям Березников мои наилучшие пожелания. Изменено 18 октября, 2012 пользователем Lost in Space 2
Dymdym Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 В 18.10.2012 в 06:06, Lost in Space сказал: Из этого же рассуждения следует, что при засыпке крайне желательно использовать не [только] ПГС, но [и] водоупорные материалы. Да забетонировать всё нахрен. 2
неРусская Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 С березниковскими провалами разберется министр природных ресурсов и экологии Сергей Донской проведет закрытое совещание с мэром Березников Сергеем Дьяковым, губернатором Виктором Басаргиным, Вадимом Морозовым, первым вице-президентом ОАО «РЖД», Николаем Кутьиным, руководителем Ростехнадзора России, Александром Баряхом, директором Горного института УрО РАН. Об этом НеСекретно сообщили в пресс-службе администрации Березников. Приезд министра связан с общей ситуацией в городе, с образовавшимися за несколько лет провалами, с опасным увеличением некоторых из них. Необходимо принять меры для предупреждения и ликвидации негативных последствий этого. Пресс-секретарь администрации отметил, что недавно из Москвы прислали новый документ, касающийся завтрашнего заседания, возможно, будут какие-то изменения по его структуре или количеству присутствующих, но это будет известно позже. http://nesekretno.ru/power/7584/S_bereznikovskimi_provalami_razberetsy_ministr_prirodnih_res
rum Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 В 18.10.2012 в 06:06, Lost in Space сказал: На мой взгляд дилетанта, провалы, достигающие уровня шахтного поля, засыпать жизненно необходимо, если это в принципе возможно. А на мой взгляд дилетанта - этот боржом не поможет, ибо почки уже начали отстёгиваться. Скорее всего наступает критический момент массового разрушения карналлитовых целиков, о чем говорилось сразу после затопления. Время Ч пришло...
Dymdym Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 В 18.10.2012 в 06:16, неРусская сказал: Приезд министра связан с общей ситуацией в городе, с образовавшимися за несколько лет провалами, с опасным увеличением некоторых из них. Необходимо принять меры для предупреждения и ликвидации негативных последствий этого. Видимо, принятые до того меры, министра не впечатлили. Ничего, 6 лет запрягали....Поедут, наверное, очень быстро. 1
zhenya alex Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 В 18.10.2012 в 06:11, Unesco сказал: вариант провала Это они просто взяли твой вчерашний рисунок с вариантом проезда и намалевали воду - пацталом Вот так слухи и рождаются В 17.10.2012 в 12:58, Unesco сказал: здесь, нет? Вот это
rum Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Юнеско, зачем пост удалил? Прекрасная иллюстрация журналистской "работы". :) Страна должна знать своих героев: Цитата Рисунок Юрия Токранова на основе Берфорум
Внук капитана Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 В 18.10.2012 в 06:20, rum сказал: Скорее всего наступает критический момент массового разрушения карналлитовых целиков, о чем говорилось сразу после затопления. Можно поподробнее. Я те времена пропустил. Или ссылку, хотя бы.
jimm031 Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 В 18.10.2012 в 06:29, rum сказал: Юнеско, зачем пост удалил? Прекрасная иллюстрация журналистской "работы". А может это как с фальшивыми картами, для дискредитации форума?
Unesco Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 (изменено) пожалуйста Показать контент Новая опасная зона в Березниках: провалы могут объединиться Очередное заседание березниковской комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций, состоявшееся 17 октября 2012-го, было почти сенсационным: ученые обозначили новую опасную зону. Вариант увеличения третьего провала (снимок увеличивается одним кликом). Рисунок Юрия Токранова на основе Берфорум Как рассказали PRM.RU в муниципалитете, на совещании представители ОАО «Галургия» сообщили о том, что существует область растворения соляных пород в направлении от провала № 3, что расположен севернее АБК БШСУ, к засыпанному провалу № 2 на железнодорожной станции Березники. Портал PRM.RU писал об этих процессах (см. Восстановление станции Березники отодвигается на неопределенный срок): находящиеся в подземных полостях рассолы разлагают карналлитовую руду, забирая оттуда хлорид магния — MgCl2. Более того, из озвученного на заседании доклада Горного института УрО РАН следует, что за период августа-сентября 2012-го по данным космических и наземных наблюдений отмечена устойчивая тенденция оседаний земной поверхности в районе городской площади имени Решетова. Как раз в этом месте в 40-50-х годах прошлого века отрабатывался пласт магниевой руды — карналлита, а в 50-х — еще и пласт сильвинита. То есть, имеются, во-первых, горные выработки, во-вторых, рассолы в них, а соответственно, в-третьих, есть вероятность возникновения очередного провала. Примечательно, что потенциально опасная территория находится в квадрате со сторонами по улицам Горького и Калийная и по территории Березниковского филиала ОАО «Галургия» — его зданию и расположенным там металлическим гаражам. И поскольку со среды, 17 октября, доступ людей туда ограничен, соответственно и ученые вынуждены будут покинуть свои кабинеты. Жилые здания, впрочем, на означенном участке отсутствуют, варианты его объезда автомобильным транспортом прорабатываются. Кроме того, на заседании в муниципалитете юридически была снята ответственность с ЗАО «Соликамскстрой» за гибель водителя погрузчика 12 сентября 2012-го. Комиссия по расследованию данного несчастного случая под председательством заместителя руководителя Западно-Уральского управления Ростехнадзора Станислава Мацова и в составе представителей региональных управлений Роструда и Фонда соцстраха, крайсовпрофа, «Галургии», Горного института, ОАО «Уралкалий» и администрации города установила, что вины предприятия нет. Поскольку: а) проект готовили специалисты «Галургии»; б) он прошел экспертизу промышленной безопасности, утвержденную ЗУУ Ростехнадзора; и в) однозначно допускал ведение ночных работ по накоплению песчано-гравийной смеси и ее перемещению бульдозерами к кромке насыпи. Текст — Юрий Токранов Изменено 18 октября, 2012 пользователем Unesco
dimetr70 Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Ну всё, понеслось во всех СМИ о возможном появлении нового провала http://properm.ru/news/region/48430/
GARRY6490 Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 В 18.10.2012 в 04:26, Grigorii-70 сказал: А точный контур опасной зоны кто то знает? У Галургии. В сегодняшнем Беррабе оконтурено примерно ТАК.
rum Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 В 18.10.2012 в 06:29, Садовник Мюллер сказал: Можно поподробнее. Я те времена пропустил. Или ссылку, хотя бы. http://berforum.ru/t...dpost__p__91822 Цитата Карналлит-то оказывается, зараза, имеет совсем не такую же растворимость, что сильвинит. И это лишь сильвинитовые целики растворятся приблизительно на 80 см. с поверхности и останутся достаточно устойчивыми. Карналлитовые по прогнозам должны раствориться полностью. Ну и прочая и прочая... Пардон, так ссылка почему-то не работает. Забейте слева вверху в поиске карналлитовые целики и почитайте. Салтер, однако, настаивал, что рассол таки насытится магниевыми солями и растворения карналлитовых целиков не произойдёт. Но критерий истины таки практика...
Unesco Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 (изменено) В 18.10.2012 в 06:41, GARRY6490 сказал: В сегодняшнем Беррабе оконтурено примерно ТАК. а не http://wikimapia.org...16661;11158;710 так? Изменено 18 октября, 2012 пользователем Unesco
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти