Топит 1-й калийный!

[rum]

И я уже неоднократно говорил в этой теме о так называемой "Чуртанской воде". Это огромный артезианский водоток, наверняка "повреждённый" Большой Ямой.

 

там не обязательно старое русло зырянки, просто подземные воды неучтеные...

Эти воды учтённые. Инфы я кучу находил и на форум выкладывал. Пока некогда рыться, искать...

[Happy]

И я уже неоднократно говорил в этой теме о так называемой "Чуртанской воде". Это огромный артезианский водоток, наверняка "повреждённый" Большой Ямой.

 

 

Эти воды учтённые. Инфы я кучу находил и на форум выкладывал. Пока некогда рыться, искать...

ну вот... вода учтена, просто на авось надеялись и гоняли по тудова составы...

[jimm031]

Ещё следует учитывать, что эта железная дорога проходит здесь больше 100 лет. И старого русла Зырянки тут не было. Или не так? Знатоки жд, скажите...

Ну вот ситуация 80-летней давности

кликабельно

[jimm031]

ну вот... вода учтена, просто на авось надеялись и гоняли по тудова составы...

выводы неверны, на авось надеялись, вот и рыли, где попало и как попало, и взрывали так же, и чтоб подешевле

[неРусская]

на авось надеялись и гоняли по тудова составы...

Где-то в официальных сообщениях скользило, что разрешение "гонять составы" было дано до конца года. Просчитались. Что-то везде у специалистов ошибочки выходят, что с трубой на ТЭЦ, что с ж/д веткой этой.

 

Что такой 5ЗП и 1ЗП?

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем неРусская

[rum]

А я тут закон сообщающихся сосудов вспомнил...

По этому закону выходит - врала наука, утверждая, что перелива не будет. Водоносный горизонт - он же вскрыт провалом. А поскольку горизонт этот совсем не горизонтальный и давление в нём нехилое - река артезианская не может не течь. Эдакий родничок получился...

Помнится спрашивал я в этой теме мнения спецов - куда денется водичка из нашей подземной артезианской реки, как не в провал - так не было ответа...

 

Вот нашёл свой текст полуторогодовалой давности:

"Когда-то, когда я работал на ТЭЦ-4, в турбинном отделении был такой краник, назывался "Чуртанская вода". Вода эта была чистейшая и служила прекрасным растворителем для химзаводовского спирта. В технологии использовалась как резервная, так как даже без химочистки вполне могла питать достаточно длительное время пароагрегаты.

В то время в прессе в качестве научно-познавательного материала и как иллюстрация уникальных природных богатств рассказывалось об уникальном месторождении артезианских вод, подземном озере или реке, протянувшемся на сотни километров вдоль Камы...

Теперь об этом - полный молчок. Но водичка-то никуда не делась... "

Вот нашёл свой пост безответный.

Как я и предполагал тогда - перелив (превышение уровня над Камой) в яме нехилый.

И если водичка куда-то уходит, она уходит откуда-то...

Где-то ещё я ссылки выкладывал на научные работы по поводу верхнекамского месторождения артезианской воды, но пока не нашёл.

[jimm031]

не понимаю, кто то способен дать прогноз на будущее ?

Да не способна современная наука предсказать, где и когда провалится в следующий раз. Иначе бы Чиркунов не гулял на месте будущего провала-2, за два часа до его образования, иначе бы не давали разрешения на эксплуатацию ЖД до конца года. Все эти сейсмокосмоаэроразведки выкачивание и отмыв бабла. НИКУЯ ОНИ НЕ ЗНАЮТ!

[неРусская]

Новый провал в Березниках

В связи с аварией на калийной шахте в Березниках пришлось построить 53 км. железнодорожный обход. Рано или поздно старый должен был прекратить свое существование. Это и произошло сегодня. Правда, железная дорога вышла из строя не из-за расширения самого основного провала, он до нее "не дотянулся", весь заполнился водой, и ситуация стабилизировалась. Новое проседание глубиной около шести метров образовалось в полукилометре от основного провала. По мнению ученых, это сухое русло той подземной реки, которая заполняла основной провал. Непонятно почему там в это время оказался грузовой состав. Последний раз разрешение на использование этого пути ученые давали летом, во время ремонта 53 км. обхода. С этим предстоит разобраться.

Чиркунов отметился

 

или это уже тоже выкладывали?

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем неРусская

[Небо]

Да не способна современная наука предсказать, где и когда провалится в следующий раз. Иначе бы Чиркунов не гулял на месте будущего провала-2, за два часа до его образования, иначе бы не давали разрешения на эксплуатацию ЖД до конца года. Все эти сейсмокосмоаэроразведки выкачивание и отмыв бабла. НИКУЯ ОНИ НЕ ЗНАЮТ!

они никогда ничего не знают ! А что думаете ВЫ ??? Форумчане ? Почему не возмущаются люди из переселяемых домов в жилье в Усолье ? Почему город не выкупает у них жилье по рыночной стоимости как того требует закон ? Почему у людей нет права выбора где жить, в какую школу водить детей, в какой садик ?

[неРусская]

Небо, на каждый заданный вопрос - есть соответствующая тема на форуме. Причем, насколько помню, везде вопросы решаемы: и с садом, и со школой, и даже в последнее время с выкупом аварийных квартир. Давайте здесь только о провалах, а об остальном - в соответствующих разделах?

[rum]

Ну вот выдержки:

Восточно-Русский артезианский бассейн

 

В Восточно-Русском артезианском бассейне сосредоточены крупные ресурсы пресных подземных вод.

...

Значений модуля эксплуатационных ресурсов для площади бассейна изменяется от величины менее 0,1 до 3 л/с на 1 км', а в районе Березников и Соликамска в,пределах развития карбонатных пород перми превышает 5 л/с на 1 км'.

...

Наиболее высокой водопроводимостью характеризуются карбонатные отложения в пределах Уфимского плато и в районе Соли~камска ~и Березников. Относительно высокая водопроводимость пермских пород также отмечается в долинах рек. Наиболее характерные значения водопроводимости пермских пород лежат в пределах 100 — 300 м'/сут.

...

Наиболее крупные водозаборы с производительностью 0,6 — 1,1 мз/с

сооружены в районе городов Березники и Соликамск, где распространены трещиноватые карбонатные породы с высокими величинами водопроводимости.

http://byrim.com/gidro/vrus.html

 

Неспециалисту тяжело это читать, но в приципе ясно, что по подземным водотокам у нас - вполне аномальная зона...

[VJ]

А ещё если хорошо поискать на форуме, то была карта стааарая, русла и поймы реки Зырянка... как то так. Получаем за ложено-копаное русло.. где тось в этом районе.

 

старое русло зырянки было на территории новой тех соли, где сейчас провал... первый провал... первый провал на первом руднике!

[rum]

А вы чего ожидали, правды? Никогда не было и не будет такого.

Да какой правды-то все хотят?

Что мы все провалимся-умрём?

Наверное, чтоб сказали - вот тут провалится, а тут не провалится?

Да никто этого не знает. Даже наука. Её разваливали 20 лет, как минимум, чё путнего она может сказать?

[Олег Владимирович]

Кто-то подправил положение провала на Викимапии, стал чуть подальше от вокзала, но все равно не километр.

http://wikimapia.org/#lat=59.3978992&l...amp;m=b&v=8

[rum]

Кто-то подправил положение провала на Викимапии

А по-моему так там же, где и вчера. На рыженьком вагончике...

[Rasputin]

Сегодня Дьяков с утра приехал на провал, дошел почти до края,посмотрел, сфотографировал иуехал.

[Олег Владимирович]

Да какой правды-то все хотят?

Что мы все провалимся-умрём?

Наверное, чтоб сказали - вот тут провалится, а тут не провалится?

Да никто этого не знает. Даже наука. Её разваливали 20 лет, как минимум, чё путнего она может сказать?

 

Ну например. ДСП: Да ребята, Уралкалий виноват в образовании провалов. Он будет нести за это ответственность не только перед государством, ТГК и РЖД, но и перед жителями города. Поскольку ни Уралкалий, ни Галургия, ни кто бы то ни было, не в состоянии предвидеть развитие событий хотя бы на пару дней вперед, да что там дней, часов! городская администрация и правительство считает, что людей надо переселять прямо сейчас и при переселении учитывать не интересы переселяющих, чиновников, владельцев Уралкалия, и др. и пр. а только интересы переселяемых...

 

Это так, на вскидку. Вот такую правду можно и послушать.

 

А по-моему так там же, где и вчера. На рыженьком вагончике...

 

Не, обновить чтоли надо страничку, может кукизы почистить, его сместили правее и ниже, и форму изменили.

[rum]

ДСП: Да ребята, Уралкалий виноват в образовании провалов. Он будет нести за это ответственность не только перед государством, ТГК и РЖД, но и перед жителями города. Поскольку ни Уралкалий, ни Галургия, ни кто бы то ни было, не в состоянии предвидеть развитие событий хотя бы на пару дней вперед, да что там дней, часов! городская администрация и правительство считает, что людей надо переселять прямо сейчас и при переселении учитывать не интересы переселяющих, чиновников, владельцев Уралкалия, и др. и пр. а только интересы переселяемых...

Согласен на все сто.

Эта правда существует и её нужно сказать.

Но при этом будет правдой и то, что денег на переселение нет и с виновника нет никакой законной возможности их взять. А добровольно он никогда их не отдаст.

 

Не, обновить чтоли надо страничку,

Ага, обновил и увидел...

[MiLady]

По авторадио щас сказали, что от вокзала до провала 200 метров :) (как-нить согласовывали бы между собой)...

Ученые уже 2 версии выдвинули)))) Ждем результатов :lol:

[Unesco]

Сегодня Дьяков с утра приехал на провал, дошел почти до края,посмотрел, сфотографировал иуехал.

значит скоро на берфоруме повесит :lol:

[Крендель]

Олег Владимирович, дорогой, вы же понимаете, Сергей Петрович при всех его положительных отличиях от предшественника, никогда не выступит с такой речью. Будьте реалистом.

[GARRY6490]

старое русло зырянки было на территории новой тех соли, где сейчас провал... первый провал... первый провал на первом руднике!

Чтобы про Зырянку больше не поминали всуе, повторяю уменьшенную копия наложения довоенного русла на современную спутниковую. На техсоль попадает, на новый провал - нет, даже примерно. Между провалом и руслом слева было болото.

[Олег Владимирович]

Но при этом будет правдой и то, что денег на переселение нет и с виновника нет никакой законной возможности их взять. А добровольно он никогда их не отдаст.

 

Я вот себе представляю, как руководитель BP с грустью глядя на тыщи тонн нефти плавающей по заливу, говорит: Не, товарищ Обама, это не мы виноваты, это подрядчик не так скважину пробурил. Да и денег у нас нет на компенсацию... что делать с Вами будем? А дайте нам денег на ликвидацию последствий ПРИРОДНОЙ АНОМАЛИИ. :lol:

[zooropean]

Сегодня Дьяков с утра приехал на провал, дошел почти до края,посмотрел, сфотографировал иуехал.

 

поссал туда и уехал за вазелином.

 

Он еще до выборов знал, что будет мэром. Также до выборов у него была так сказать "инструкция" как вести себя в подобном случае. Делать упор в сторону "оно как то само".

[Олег Владимирович]

Олег Владимирович, дорогой, вы же понимаете, Сергей Петрович при всех его положительных отличиях от предшественника, никогда не выступит с такой речью. Будьте реалистом.

 

Ну я его и не агитирую, да и пофиг ему на нас :lol: Спросили какой правды хотят, я сказал какой я хочу :) И кстати, если сидеть ровно на попе и говорить, что правду правительство никогда не скажет, это не реализм, это фатализм ;)