Топит 1-й калийный!

[gogan]

Интересно узнать от "специалистов химиков", какая часть добытой породы уходила в отходы отвалы?

Чтоб прикинуть произведенную закладку

И удельный вес породы и плотность среднюю

[Unesco]

to Gogan: галитовые отходы, шламы, нерастворимые остатки...

[gogan]

to Gogan: галитовые отходы, шламы, нерастворимые остатки...

В процентном отношении от тонны добытой породы сколько отгружали потребителям, сколько в отходы, из них какой процент нерастворимых? Чтоб прикинуть сколько вообще в наличии приемлимого сырья для изготовления рассолов.

 

И удельный вес породы и плотность среднюю

А еще вопрос диллетанта: - температура под землей в шахте какова? И какой температуры заливают приготовленные рассолы? Насколько зависит растворимость подаваемых рассолов от температуры? Увеличивается или уменьшается?

 

А то я прикидываю, так у меня совсем несуразица получается. Вроде как врут всем гораздо герои из УРКИ

[Unesco]

to Gogan: почитай регламент БКПРУ-1 - занимательная мурзилка!

[gogan]

to Gogan: почитай регламент БКПРУ-1 - занимательная мурзилка!

Так где же взять такую документину? Простой ведь человек то я с улицы

[Рулон]

Расстворимость NaCl в воде от температуры практически не зависит. Источник: набившая оскомину диаграмма из школьного учебника химии...

[gogan]

Расстворимость NaCl в воде от температуры практически не зависит. Источник: набившая оскомину диаграмма из школьного учебника химии...

Так там вроде поваренная соль не основная, калиевые и магниевые еще? Из чего вообще рассол гонят, состав какой?

[DNA]

ИМХО расходный коэффициент составляет в пределах 3.5-4.5

т.е. на одну тонну готового продукта уходит 3.5-4.5 тонны руды.

 

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

 

Расстворимость NaCl в воде от температуры практически не зависит. Источник: набившая оскомину диаграмма из школьного учебника химии...

Так там вроде поваренная соль не основная, калиевые и магниевые еще? Из чего вообще рассол гонят, состав какой?

 

 

В большей степени нерастворившиеся кусочки сильвинита+глина=солеотвал

[gogan]

ИМХО расходный коэффициент составляет в пределах 3.5-4.5

т.е. на одну тонну готового продукта уходит 3.5-4.5 тонны руды.

 

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

 

Расстворимость NaCl в воде от температуры практически не зависит. Источник: набившая оскомину диаграмма из школьного учебника химии...

Так там вроде поваренная соль не основная, калиевые и магниевые еще? Из чего вообще рассол гонят, состав какой?

 

 

В большей степени нерастворившиеся кусочки сильвинита+глина=солеотвал

А чего, из нерастворимых кусков глины и сильвинита как рассол делают? Они же уже не растворились, а вдруг потом растворились?

[Avalon]

to Gogan: галитовые отходы, шламы, нерастворимые остатки...

Расстворимость NaCl в воде от температуры практически не зависит.

Так там вроде поваренная соль не основная, калиевые и магниевые еще? Из чего вообще рассол гонят, состав какой?

Галитовые отходы как раз и есть в основном NaCl. Хлористого калия в галитовых отходах - 2,5-3,0%.

[DNA]

ИМХО расходный коэффициент составляет в пределах 3.5-4.5

т.е. на одну тонну готового продукта уходит 3.5-4.5 тонны руды.

 

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

 

Расстворимость NaCl в воде от температуры практически не зависит. Источник: набившая оскомину диаграмма из школьного учебника химии...

Так там вроде поваренная соль не основная, калиевые и магниевые еще? Из чего вообще рассол гонят, состав какой?

 

 

В большей степени нерастворившиеся кусочки сильвинита+глина=солеотвал

А чего, из нерастворимых кусков глины и сильвинита как рассол делают? Они же уже не растворились, а вдруг потом растворились?

 

Я хотел сказать - недорастворившиеся

[Unesco]

Достали! давай-те по-существу...

[gogan]

в час около 500 кубов рассолов закачивают.

В сутки выходит 12000 тысяч получается.

В год около 4 300 000 кубометров.

Возьмем растворимость хотя бы 10% по объему, беру от фонаря, так как никто точно данных не привел.

Получается 430 000 кубометров соли. Переводим приблизительно в тонны - 1 200 000 тонн.

То есть соли каждые сутки вроде как растворяют в рассолы свыше 3000 тонн

Реально это или нет? Я как дилетант просто очень слабо представляю вообще этот процесс. Вот бы спецы рассказали.

[mex@nik]

Достали! давай-те по-существу...

По существу-геологическая характеристика БРУ-4 (всю тему перерывать не стал, может и была, отличия от БРУ-1 не значительны).

Может поможет расставить все точки над i.

Чуть сменить тему поанализировать http://www.economy-law.com/cgi-bin/article.../31&name=02

Сейсмоактивность взято тут http://seismo.mi-perm.ru/s_mon_vkmks.html

[Vikka]

Это какая то глупая инфа бывшего студента про геол информацию на БРУ -1, и я думаю что не стоит уделять активное внимание на это :-k

[mex@nik]

Это какая то глупая инфа бывшего студента про геол информацию на БРУ -1, и я думаю что не стоит уделять активное внимание на это O:)

Да, действительно взято с дипломного проекта, но как я понял прочитанно Вами бессмыслено или вообще не причитано (читай шапку моего предедущего поста) :-k

[Poacher]

то gogan:

 

ответьте пожалуйста на вопросы:

с чего Вы взяли, что в шахту качаются НЕнасыщенные рассолы?

 

зы: и не надо лишний раз напоминать о том что Вы дилетант, читая Ваши рассуждения складывается два мнения, Вы либо:

1. провокатор.

2. идиот.

[gogan]

то gogan:

 

ответьте пожалуйста на вопросы:

с чего Вы взяли, что в шахту качаются НЕнасыщенные рассолы?

 

зы: и не надо лишний раз напоминать о том что Вы дилетант, читая Ваши рассуждения складывается два мнения, Вы либо:

1. провокатор.

2. идиот.

 

1. То, что растворы ненасыщенные, то Вы, по моему и сказали.

Ненасыщенные по магнию. Но, так как растворы, опять же здесь сказали, состоят в основном из хлористого натрия, то следует вывод, что они ненасыщены и по калию. Опровергните.

2. Растворимость поваренной соли 35,7 г на 100г. воды при 0 градусов. Процесс этот не шибко быстрый по времени. Возникает вопрос: Каким образом растворяют в сутки 4000 тонн соли для приготовления рассолов. Почитал специально про производство калийных солей, пока реальной возможности приготовления в ущерб другим производствам не увидел. Пока другое здесь, кроме блеяния, нникак не доказано, то по моему мнению рассолы НЕНАСЫЩЕНЫ И ПО НАТРИЮ. И притом очень ненасыщены. Проясните, если идиот не вы.

3. Приблизительно за год при изготовлении НАСЫЩЕННЫХ растворов даже по хлориду натрия необходимо было бы растворить около 1 500 000 тонн поваренной соли. Но она разве в наличии на первом калийном была? А что то не известно о массовой перевозке такого или хотя бы сопоставимого количества соли с других рудников. Или Вы знаете о такой огромной постоянной отгрузке?

 

Пока, я думаю, достаточно Вам для начала. Если не идиот и не дилетант, то ответьте здраво и доказательно

[Гость socha]

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 30 октября 2007 г. N 1527-р

 

В целях осуществления мероприятий по предотвращению в границах зоны вероятных разрушений негативных последствий техногенной аварии, вызванной затоплением рудника Верхнекамского месторождения калийно-магниевых солей в г. Березники (Пермский край):

1. Минфину России предусмотреть в установленном порядке предоставление в 2007 году за счет средств федерального бюджета бюджету Пермского края субсидии в размере 1858,7 млн. рублей для финансирования мероприятий, связанных с переселением граждан из зоны вероятных разрушений в результате техногенной аварии, вызванной затоплением рудника Верхнекамского месторождения калийно-магниевых солей в г. Березники, в том числе для погашения ранее выделенных для этих целей бюджетных кредитов.

2. Разрешить осуществлять одновременно разработку проектной документации на объекты, утвержденные Минрегионом России в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 22 июня 2007 г. N 814-р, и ее государственную экспертизу с последующим поэтапным строительством этих объектов.

3. Правительству Пермского края и администрации г. Березники Пермского края представить в 2-недельный срок в Минрегион России график сноса жилых домов, находящихся в границах зоны вероятных разрушений и признанных непригодными для проживания.

 

Председатель Правительства

Российской Федерации

В.ЗУБКОВ

 

Бабла будет море, все переселимся, во как!

[gogan]

так в пещеру тот же раствор с той же фабрики сливают.....

И какова же все же все таки мощность той фабрики, и какое количество рассола на Соду поставляют? И откуда сырье исходное берут?

[сам_ты@.ru]

мощности фабрики приготовления рассола (бывшая флотофабрика) вполне хватает на соду и на закладку. сырье берется с солеотвала на закладку.

[gogan]

мощности фабрики приготовления рассола (бывшая флотофабрика) вполне хватает на соду и на закладку. сырье берется с солеотвала на закладку.

Вот опять же только общие слова и ни одной цифры.

Фабрика и раньше на Соду раствор гнала и сейчас наверняка не меньше прошлого гонит. А имеет ли фабрика дополнительные мощности на дополнительное приготовление 12000 кубов в сутки рассола в шахты?

А в солеотвале запас поваренной соли сколько МИЛЛИОНОВ ТОНН?

Добыча не ведется уже более года, то есть из солеотвала только берут. Там по простым прикидкам только в шахту надо было хрен знает сколько запихнуть. А оказывается еще на Соду рассолы готовят.

Чем дальше в лес, тем больше дров и злее партизаны

[jimm031]

На Соду и в дыру готовят РАЗНЫЕ рассолы, но оба НЕНАСЫЩЕННЫЕ. Плотность примерно одинакова. На соду подают 200-250 кубов в час. В дыру - посчитайте сами. Оф.цифры - реальные. Гоган, достал со своей химией. Не там ворованные деньги ищешь. Зачем мешать бензин с ослинной мочой, если схватил бога за яйца. Всё уже украдено до нас(С)

[keFEAR]

Проектная мощность ФПР составляет 5800 тыс. м3/год раствора хлорида натрия, в т.ч.:

- 2800 тыс. м3/год для ОАО "БСЗ";

- 3000 тыс. м3/год закачка в рудник

Максимальная подача (расход) составит:

- 344 м3/ч для ОАО "БСЗ";

- 369 м3/час в рудник.

Примерно 14000 м2 в сутки.

При остановке откачки рассолов на Соду рассолы переводят в шахту, а такое случается часто.

Технологический процесс может осуществляться на четырех технологических секциях.

Массовая концентрация растворённого хлорида натрия, г/дм3, не менее 306

Исходное сырьё: - отвал с ХОФ и соль с солеотвала (на солеотвале ~ 4,5 млн. тонн). Рассол приготовляют на перегрузках №4 и №7 т.е. плюсом к мощностям ФПР.

Из приведённого ниже рисунка видно что при температуре в диапазоне от 30до 40 Со сильнее и быстрее всех растворяется хлорид натрия при этой температуре и идёт процесс на ФПР. В шахте примерно та же температура, а значит целики растворяются мало, меньше возможность оседания. В шахту ежесуточно закачивается ~ 10 тыс. м2 рассола. Вода поступающая в шахту растворяет всё, так лучше чем рассолы нет!

[polega]

О, Боже.... Робяты, вы чо, серьезно решили выяснить кто тут самый умный? Для этого надо в ораторском искусстве состязаться? На какого хрена вам сдалась химия? Вот просто интересно... У меня семь специальностей, три горные из них, одна химическая и прочего мусора в башке аж по самую ж@пу. По себе чую, что наличие диплома не определяет качество и достоверность знаний у его обладателя, равно как и его право претендовать но исти ну в последней инстанции..

Чтобы закончить бессмысленные споры имею сказать, что На "Соду" рассол готовит ФПР, а в дырку закачивают когда с ПУ-4, когда с ПУ-7, где насосы вдвое мощнее. На обеих ПУ из всего оборудования тоько насосы и мешалки. О контроле за насыщенностью рассола, а тем более о его составе нет и речи. Мощность увеличить не предсталяется возможным, поскольку трубы и так рвет время от времени, дополнительные толкать некуда, поскольку стволы уже завалены глиной с щебнем с Ивакинского карьера.

Люди, занимающиеся непосредственно закачкой рассолов в шахту работают в ужаснейших условиях и в непосредственной близости от края провала. 27 числа во время выброса газа на них с километровой высоты падали куски породы по 50 килограмм и приходилось прятаться под трубопровод!!

 

А вы тут... РАЗНЫЕ, НЕРАЗНЫЕ... Мне за подчиненных страшно каждую смену!!

А ну вас...