Топит 1-й калийный!

[Fomalhaut]

А точный контур опасной зоны кто то знает?

 

Наверно Галургия. Они обещали оконтуривать поточнее опасные места.

[kross]

[rum]

Хорошая штука Интернет. Всё помнит. :)

Провалов почвы в Березниках не планируется до 2020 года

 

«Надо сделать так, чтобы про эти провалы все забыли», — поставил задачу Сергей Дьяков, однако Виктор Басаргин на это заметил: «Забывать не стоит, необходимо всегда помнить и мониторить ситуацию».

[check]

оффтопик: Мда. Тяжело быть мэром в Березниках. Это не на предприятии люлей раздавать... Злопамятные все.

Зря Петрович с этими ветряными мельницами провалами связался...

[vit19]

сейчас доступ в гаражи есть или уже закрыли....

[Bиктория]

Есть, все открыто пока.

[грубельт]

оффтопик: Мда. Тяжело быть мэром в Березниках. Это не на предприятии люлей раздавать... Злопамятные все.

Зря Петрович с этими ветряными мельницами провалами связался...

Кому , как ни ему, было очень хорошо известно на что он пошел ?

Видимо плюсы преобладали над минусами.

[vit19]

хорошо...значит надо ехать

[rum]

Штирлиц ставил машину в гараж. Путь ему преградил охранник в спасательном жилете.

- Провал, - сказал охранник.

- Ну наконец-то можно не шифроваться, - подумал Штирлиц, и грязно выругался по-русски...

 

Пардон, прёт... :vinovat:

[Vampir450]

Объединение провалов Изменено 18 октября, 2012 пользователем Vampir450

[Lost in Space]

раздавайте банки неимущим.

Чур, мне "ОАО Банк ВТБ"!

 

По теме: вчера имел беседу с одним известным в Екатеринбурге правозащитником. Вообще-то по другой теме, но вспомнив о его плотном контакте с организациями экологов, в том числе "радикальных", спросил, может ли он как-то посодействовать в решении проблемы замалчивания информации о березниковских провалах.

 

На мой взгляд, вся информация от средств мониторинга опасных зон, доступная для понимания без специальной подготовки, должна находиться в свободном доступе на специально созданном веб-сайте. В первую очередь, это информация с веб-камер. Если есть автоматический непрерывный мониторинг оседаний грунта и содержания "рудничных" газов в атмосфере в каких-то точках опасной зоны и города, то и его данные тоже. Ну и что там ещё найдётся у науки того же плана.

 

Как выяснилось, мой собеседник в общих чертах в курсе дела, т.к. часто бывает в Соликамске. Бывал и в Березниках, даже фотографировал провалы. Разговор получился содержательным, но итог неутешителен - по его словам, сторонние экологические организации (например из Перми) ничем не могут помочь, пока нет местного активного экологического движения. Он считает, что на все Березники едва наберется 10-15 человек экологов-энтузиастов, и все они в силу ряда причин "весьма лояльны к администрации предприятия и города". Короче говоря, "спасение утопающих..." Возможно, я ничего нового не сказал? Тогда извините.

 

И ещё: здесь много спорят о том, надо или не надо засыпать провалы. Внесу свои 5 копеек в обсуждение. На мой взгляд дилетанта, провалы, достигающие уровня шахтного поля, засыпать жизненно необходимо, если это в принципе возможно. Поскольку они находятся на разной высоте, на месте разных провалов может быть более или менее существенная разница в уровне верхнего горизонта грунтовых вод. Это создаст разницу в давлении водного столба и просачивание жидкости из одного провала в другой "нижним" путём - через рыхлый слой обрушившихся пород и шахтные выработки. То есть, возникнет течение в затопленной соляной шахте. А это, насколько я понимаю, очень-очень плохо. Засыпка провалов (по крайней мере, всех кроме одного) если и не остановит такое течение совсем, то хотя бы уменьшит его до скорости фильтрации воды сквозь насыпной грунт. Из этого же рассуждения следует, что при засыпке крайне желательно использовать не [только] ПГС, но [и] водоупорные материалы.

 

Вроде всё. Всем жителям Березников мои наилучшие пожелания.

Изменено 18 октября, 2012 пользователем Lost in Space

[Dymdym]

Из этого же рассуждения следует, что при засыпке крайне желательно использовать не [только] ПГС, но [и] водоупорные материалы.

Да забетонировать всё нахрен.

[неРусская]

С березниковскими провалами разберется министр природных ресурсов и экологии

 

Сергей Донской проведет закрытое совещание с мэром Березников Сергеем Дьяковым, губернатором Виктором Басаргиным, Вадимом Морозовым, первым вице-президентом ОАО «РЖД», Николаем Кутьиным, руководителем Ростехнадзора России, Александром Баряхом, директором Горного института УрО РАН. Об этом НеСекретно сообщили в пресс-службе администрации Березников.

 

Приезд министра связан с общей ситуацией в городе, с образовавшимися за несколько лет провалами, с опасным увеличением некоторых из них. Необходимо принять меры для предупреждения и ликвидации негативных последствий этого.

 

Пресс-секретарь администрации отметил, что недавно из Москвы прислали новый документ, касающийся завтрашнего заседания, возможно, будут какие-то изменения по его структуре или количеству присутствующих, но это будет известно позже.

 

http://nesekretno.ru/power/7584/S_bereznikovskimi_provalami_razberetsy_ministr_prirodnih_res

[rum]

На мой взгляд дилетанта, провалы, достигающие уровня шахтного поля, засыпать жизненно необходимо, если это в принципе возможно.

А на мой взгляд дилетанта - этот боржом не поможет, ибо почки уже начали отстёгиваться. Скорее всего наступает критический момент массового разрушения карналлитовых целиков, о чем говорилось сразу после затопления. Время Ч пришло...

[Dymdym]

Приезд министра связан с общей ситуацией в городе, с образовавшимися за несколько лет провалами, с опасным увеличением некоторых из них. Необходимо принять меры для предупреждения и ликвидации негативных последствий этого.

Видимо, принятые до того меры, министра не впечатлили.

Ничего, 6 лет запрягали....Поедут, наверное, очень быстро.

[zhenya alex]

вариант провала

 

Это они просто взяли твой вчерашний рисунок с вариантом проезда и намалевали воду - пацталом

Вот так слухи и рождаются

 

здесь, нет?

 

Вот это

[jimm031]

такие журнализды

[rum]

Юнеско, зачем пост удалил? Прекрасная иллюстрация журналистской "работы". :)

Страна должна знать своих героев:

Рисунок Юрия Токранова на основе Берфорум

[Внук капитана]

Скорее всего наступает критический момент массового разрушения карналлитовых целиков, о чем говорилось сразу после затопления.

Можно поподробнее. Я те времена пропустил. Или ссылку, хотя бы.

[jimm031]

Юнеско, зачем пост удалил? Прекрасная иллюстрация журналистской "работы".

А может это как с фальшивыми картами, для дискредитации форума?

[Unesco]

пожалуйста

 

 

Новая опасная зона в Березниках: провалы могут объединиться

Очередное заседание березниковской комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций, состоявшееся 17 октября 2012-го, было почти сенсационным: ученые обозначили новую опасную зону.

 

Вариант увеличения третьего провала (снимок увеличивается одним кликом). Рисунок Юрия Токранова на основе Берфорум

Как рассказали PRM.RU в муниципалитете, на совещании представители ОАО «Галургия» сообщили о том, что существует область растворения соляных пород в направлении от провала № 3, что расположен севернее АБК БШСУ, к засыпанному провалу № 2 на железнодорожной станции Березники. Портал PRM.RU писал об этих процессах (см. Восстановление станции Березники отодвигается на неопределенный срок): находящиеся в подземных полостях рассолы разлагают карналлитовую руду, забирая оттуда хлорид магния — MgCl2.

Более того, из озвученного на заседании доклада Горного института УрО РАН следует, что за период августа-сентября 2012-го по данным космических и наземных наблюдений отмечена устойчивая тенденция оседаний земной поверхности в районе городской площади имени Решетова. Как раз в этом месте в 40-50-х годах прошлого века отрабатывался пласт магниевой руды — карналлита, а в 50-х — еще и пласт сильвинита. То есть, имеются, во-первых, горные выработки, во-вторых, рассолы в них, а соответственно, в-третьих, есть вероятность возникновения очередного провала.

Примечательно, что потенциально опасная территория находится в квадрате со сторонами по улицам Горького и Калийная и по территории Березниковского филиала ОАО «Галургия» — его зданию и расположенным там металлическим гаражам. И поскольку со среды, 17 октября, доступ людей туда ограничен, соответственно и ученые вынуждены будут покинуть свои кабинеты. Жилые здания, впрочем, на означенном участке отсутствуют, варианты его объезда автомобильным транспортом прорабатываются.

Кроме того, на заседании в муниципалитете юридически была снята ответственность с ЗАО «Соликамскстрой» за гибель водителя погрузчика 12 сентября 2012-го. Комиссия по расследованию данного несчастного случая под председательством заместителя руководителя Западно-Уральского управления Ростехнадзора Станислава Мацова и в составе представителей региональных управлений Роструда и Фонда соцстраха, крайсовпрофа, «Галургии», Горного института, ОАО «Уралкалий» и администрации города установила, что вины предприятия нет.

Поскольку: а) проект готовили специалисты «Галургии»; б) он прошел экспертизу промышленной безопасности, утвержденную ЗУУ Ростехнадзора; и в) однозначно допускал ведение ночных работ по накоплению песчано-гравийной смеси и ее перемещению бульдозерами к кромке насыпи.

Текст — Юрий Токранов

 

Изменено 18 октября, 2012 пользователем Unesco

[dimetr70]

Ну всё, понеслось во всех СМИ о возможном появлении нового провала

 

http://properm.ru/news/region/48430/

[GARRY6490]

А точный контур опасной зоны кто то знает? У Галургии.

В сегодняшнем Беррабе оконтурено примерно ТАК.

[rum]

Можно поподробнее. Я те времена пропустил. Или ссылку, хотя бы.

http://berforum.ru/t...dpost__p__91822

Карналлит-то оказывается, зараза, имеет совсем не такую же растворимость, что сильвинит. И это лишь сильвинитовые целики растворятся приблизительно на 80 см. с поверхности и останутся достаточно устойчивыми. Карналлитовые по прогнозам должны раствориться полностью.

 

Ну и прочая и прочая...

Пардон, так ссылка почему-то не работает. Забейте слева вверху в поиске карналлитовые целики и почитайте.

 

Салтер, однако, настаивал, что рассол таки насытится магниевыми солями и растворения карналлитовых целиков не произойдёт.

Но критерий истины таки практика...

[Unesco]

В сегодняшнем Беррабе оконтурено примерно ТАК.

а не http://wikimapia.org...16661;11158;710 так?

Изменено 18 октября, 2012 пользователем Unesco