Крах систем здравоохранения и образования.

[Dymdym]

''Прозябаем'' там, где совесть никогда не позволит с пациента, хоть ЧТО - нибудь взять..

Система. О системе ценностей у нас с Вами разные представления.

В два кабинета больше взятки не носите. Вам ПОКАЗАЛОСЬ, что это было ''качественно''.

 

И...

Услуги - у официанта.

В здравоохранении - это - медицинская ПОМОЩЬ... (Опять Вам показалось.)

 

В Простоквашино, люди живут герои вымышленные. А в жизни проблемы - реальные.

А раз Вам всё равно, что крышка, а что медный таз, то то Вам всё равно и какое в Вашем городе будет здравоохранение.

(За сим и не о чём более беседовать [с Вами...].).

 

19.01.2011 года [после суток, чтоб Вам так жить..] (какого-то железного кролика).

 

С пожеланиями здоровья. ''Утырки.''. (Эгеге...).

 

А что это Вы в таком тоне? Ничего оскорбительного , на мой взгляд, написано не было. Подарки медперсоналу (взятки - несколько иное) - обычная практика. Система ценностей вообще не причем , не о ней разговор (и Вы прекрасно это понимаете). Услуги в здравоохранении - оказывают, даже если Вам и не нравится термин. И мне, как нормальному человеку, не всё равно. Поэтому и пишу здесь. Так что, скорее, Вам показалось. Кстати, в собеседники к Вам я отнюдь не набивался. Не хотите беседовать - Ваше право. Чего злость-то срывать?

[GARRY6490]

Тема уже НЕ шуточна...

Даже умирать надо с улыбкой... :vinovat:

Где эту Шамсину ловить? Она же - ДЕПУТАТ!!! Сидеть у кабинета с надеждой? У неё - подъезды неремонтированные. Все больничные перчатки израсходованы на субботники...

[avz2]

Где эту Шамсину ловить?

 

Да-да, это точно. Несколько лет назад, пытаясь стимулировать развитие спортивного туризма, я пытался с ней пересечься (все же когда-то занималась), так мне секретарь в больничке довольно надменно разъяснила, что необходимо записываться и предварительно договариваться о возможности позвонить в часы приема...

 

Может быть, в ситуации с перчатками выручат заказное письмо и 59-ФЗ?

[Оборотень]

Не выручит. По поводу достопамятных слушаний у меня, например, была длинная переписка с г-ном Зелениным. Отписки им тоже "там" составляют (по крайней мере, составляли). Своевременные. Толку...

[Stepler]

Вроде как проект программы по доплатам медикам рассматривается в ГД. По 40 млн. в год. В основном, на доплату тем, кто не имеет доплату из федерального бюджета. На три года. Похоже, инициатива ГА с Дьяковым С.П.

[Creator59]

Даже умирать надо с улыбкой... 8)

Где эту Шамсину ловить? Она же - ДЕПУТАТ!!! Сидеть у кабинета с надеждой? У неё - подъезды неремонтированные. Все больничные перчатки израсходованы на субботники...

:) Есть один способ. Как раз потому что она депутат. Можно придти 25-го числа (января) на заседание думы. 37 кабинет в горадминистрации. Только предварительно в четверг или пятницу надо записаться в аппарате думы. Можно даже на выступление записаться. Есть у горожан такое право - присутствовать и выступать на заседаниях городской Думы. Бывает, правда, что доверчивым гражданам пытаются "втереть", что мол мест в зале нет или даже, что не положено... Но ссылка на Устав города и выказывание намерения тотчас же пойти в прокуратуру жаловаться, обычно решает такие вопросы незамедлительно.

А есть ещё комиссии депутатские. Заседают на неделе предшествующей заседанию думы. Обычно длятся не меньше двух часов. В перерыве (который через каждый час работы) можно даже "доступ к телу" нужного депутата получить.

[Оборотень]

Вроде как проект программы по доплатам медикам рассматривается...

Ага. И на три года утихнут возмущения медицинского сообщества по поводу "развала", "краха" и т.п.

 

PS. Да, хотел поинтересоваться у местных - присюстдесь - медиков: на хрена в городе томограф, если всё равно требуется пациента в Пермь везти, чтобы ещё раз томографию сделать? Поскольку здеся снимки "нечёткие" (ц).

[Гость Sea_soul]

на хрена в городе томограф, если всё равно требуется пациента в Пермь везти, чтобы ещё раз томографию сделать?

 

А чтоб был! Между прочим, на его покупке очень настаивал бывший депутат Бобков. Говорил, мол, старый томограф - модель устаревшая, да все время ломается, на его ремонт бюджетных средств не напасешься. Даешь, говорил, бюджет, 100 миллионов на покупку "нового современного"!

[GreyBeard]

А что это Вы в таком тоне? Ничего оскорбительного , на мой взгляд, написано не было. Подарки медперсоналу (взятки - несколько иное) - обычная практика. Система ценностей вообще не причем , не о ней разговор (и Вы прекрасно это понимаете). Услуги в здравоохранении - оказывают, даже если Вам и не нравится термин. И мне, как нормальному человеку, не всё равно. Поэтому и пишу здесь. Так что, скорее, Вам показалось. Кстати, в собеседники к Вам я отнюдь не набивался. Не хотите беседовать - Ваше право. Чего злость-то срывать?

Вы правы.

Нервно реагировать никакого основания не было. (Сказалась предновогодня и новогодняя дежурная серия и это не оправдание.) В этом я был не прав.

Но услуги всё-таки будут тогда, когда будет полностью платная медицина. А пока - оказание помощи. И дело не в терминах, а в осознании того, что делается.

И если Вам не всё равно, может выскажете кратко ещё раз своё отношение к возможности влияния на реорганизацию медицины со стороны сообщества пациентов.

Возможно ли? Нужно ли? Целесообразно ли? Отдельно от медиков? Вместе с ними? С ними, как с такими же пациентами? Или - категорически ненужно? Бессмысленно?

 

Кратко. Мысль, наверное у Вас уже есть.

Просто ещё одно мнение коротко.

 

А система ценностей... Я, например против любых подарков медперсоналу. За оплату труда, позволяющую нормально жить - да. Но не за подарки. Но это личное мнение, конечно.

 

 

Чегой-то Вы с утра какой-то буйный. Видать, сутки защиты унитазов первого корпуса от инопланетян сказываются. :)

А рассказал я лишь о том, что видел своими глазами - ремонт у них хороший, недавно проведённый. И сразу оговорился: каково персоналу - не знаю. 8)

Да, чуть последнего унитаза не лишились, отстреливались из бластеров. В конце даже пришлось использовать главный калибр.

Суть в том, что по двум ЛПУ для вытягивания которых наверняка использовались федеральные деньги (а они использовались, судя по заметкам в новостных передачах прошедшего года) не стоит , наверное всё-таки, о готовности края раскошелиться на восстановление основной медицины (детство, материнство, хигургия, терапия [СМП также]). Где эти деньги в ремонте детского стационара?

Планирование и планирование? И перекладывание основных расходов на город? Вспомните в отчёте:

 

''МУЗ «Городская поликлиника». За счет средств краевого бюджета выполняется пандус. За счет средств местного бюджета планируется ремонт входной группы, ямочный ремонт дороги, ремонт вентиляции, кровли, санузлов. Силами ремонтной группы произведен текущий ремонт помещений Центра здоровья.

МУЗ «Городская поликлиника №2». Разработана проектно-сметная документация и проводится ремонт 1-го этажа (регистратуры, холла, гардеробной), проведен ямочный ремонт дороги.

МУ «Стоматологическая поликлиника». Устроен пандус.

МУ «Станция скорой медицинской помощи». Выполнен ремонт кровли гаража, душевых и туалетов.''.

 

...За счет средств краевого бюджета выполняется пандус...

 

Ну а корпуса №2, №3, №4 Г №1? Тоже деньги на пандусы? Вы ведь бываете там. Там капитальнейшие ремонты нужны. (Лучше снести).

 

Даже умирать надо с улыбкой... =D>

Где эту Шамсину ловить? Она же - ДЕПУТАТ!!! Сидеть у кабинета с надеждой? У неё - подъезды неремонтированные. Все больничные перчатки израсходованы на субботники...

В случае, когда речь шла о здоровье (жизни ) ребенка и отсутствии хирургических перчаток (!), если ничего не было перепутано родственниками (бывают и словесные недоразумения, сказали одно, поняли по другому), если всё так, то либо необходимо было сказать, что ''необходима встреча ВНЕ приёмных часов, речь идёт о жизни человека (ребёнка!) и (внимание) об организации лечебно-диагностического процесса в Вашей больнице''. Это ужу прямое указание что в работе больницы что-то не так. И... добавить, что в случае отказа вы немедленно обратитесть в Управление здравоохранения при администрации г. Березники. Уверяю Вас - эффект будет положительный. Есть ещё вариант. Обратиться с вопросом к зам.гланого врача по хирургии Руслану Жановичу Кулакову. Уверен, он не откажет в разбирательстве этого вопроса. (Ну а если, вдруг, отказ - читайте выше...)

 

1). Ага. И на три года утихнут возмущения медицинского сообщества по поводу "развала", "краха" и т.п.

 

2). PS. Да, хотел поинтересоваться у местных - присюстдесь - медиков: на хрена в городе томограф, если всё равно требуется пациента в Пермь везти, чтобы ещё раз томографию сделать? Поскольку здеся снимки "нечёткие" (ц).

 

1). Нет. Не утихнут. Даже если минимальная доплата когда-нибудь и будет. То проблема и осознание её медиками не исчезнут.

Если Вы опять о личной борьбе каждого медика за совершенствование стредств труда на рабочем месте, то таких ''нападений'' не будет.

С маленькой зарплатой, с немаленькой. Средств для перекрытия такого ''фонтана'' у любого главного врача достаточно. А кормить семью уволенного Вы точно не будете.

 

Я вот где найти решение, я, например, ещё только пытаюсь понять.

 

2). Раздел рентгенологии томография и его последующее развитие компьютерная тоиография - один из сложнейших разделов инструментальной диагностики, поскольку завязан (да, как и многие другие) на непростую техническую конструкцию и необходимый личный опыт.

"Снимки нечёткими" , вернее - сканы, могут быть по разным причинам: разрешение недостаточное, перепады напряжения сегодня были, а защита блока питания неправильно сработала - сбой какой-то, недостатки в программном обеспечении - сбой при обработке скана, или ещё что-то...

То есть - КАЖДЫЙ отдельный случай надо разбирать в отдельности. Деньги, действительно - гигантские. Как их используют- вот общественному комитету бы и проверить. Но как?

(Ну а про откаты Вы всё лучше меня знаете.)

 

А чтоб был! Между прочим, на его покупке очень настаивал бывший депутат Бобков. Говорил, мол, старый томограф - модель устаревшая, да все время ломается, на его ремонт бюджетных средств не напасешься. Даешь, говорил, бюджет, 100 миллионов на покупку "нового современного"!

(Шёпотом, скрываясь за шифоньером...) ...А вы знаете, ведь возможно Вы правы.

Даже, может быть во всём тексте. Но, тсс....

Видите ли... К.томограф - инструмент не медицинский (вернее, не только медицинский) а, скорее - политический...

(Ну Вы знаете...).

[Оборотень]

1). Нет. Не утихнут. Даже если минимальная доплата когда-нибудь и будет. То проблема и осознание её медиками не исчезнут.

То есть на самом деле утихнут, но осознаваться проблема будет по-прежнему. Это так радует и вдохновляет. 8)

 

Если Вы опять о личной борьбе каждого медика за совершенствование стредств труда на рабочем месте, то таких ''нападений'' не будет.

Во-первых, я никогда о "личной борьбе каждого медика на рабочем месте" не говорил. Если Вам так показалось - извините, неточно выразился. То есть, конечно, я допускаю и такую форму борьбы. Но полагаю её не очень эффективной и требующей большого напряжения сил и человеческой стойкости (хотя - если бы действительно КАЖДЫЙ на своём рабочем месте...).

Во-вторых, Вы упорно навязываете термин "борьба", который не совсем корректен. "Борьба" - это противопоставление, необходимо наличие врага, а враждовать с кем-то необязательно, нередко достаточно и просто инициативы или, скажем, контроля ("борьба" - это крайнее проявление... хотя угроза её часто необходима. Впрочем, сейчас не об этом).

В-третьих, я полагаю, что не только "личной на месте", а и никакой другой борьбы, неборьбы, попыток проявления инициативы и участия в решении проблем не будет. Начавшееся было брожение будет успокоено обещанием подачки.

 

Впрочем, Дьяков демонстрирует понимание существования проблемы и, видимо, реально пытается искать путь решения. Но этот путь он видит (пока) очевидно исключительно в рамках существующей системы и испытанным в системе способом (это примерно как с проблемами в гетто - проблему недовольства жителей текщими проблемами попытались решить открытием "Общественной приёмной мэра". Не работает. Ни приёмная, ни решение проблемы). Я полагаю, что таким образом проблема не решится. Только брожение среди врачевателей немного уменьшится (но проблема-то не в брожении). Впрочем, это тоже - в сторону от возражения Вам, просто необходимо было упомянуть.

 

С маленькой... А кормить семью уволенного Вы точно не будете.

:) "Ты, что ли моих детей кормить будешь, горлопан?" (ц) "Место встречи изменить нельзя".

Моих детей тоже не Вы кормите. А в прессе в этом смысле ситуация много сложнее (в "Соцопросе о выборах" об этом говорил). Чем Вы хуже меня?

 

Раздел рентгенологии томография и его последующее развитие компьютерная тоиография - один из сложнейших разделов...

Плохому танцору... Или как?

 

То есть - КАЖДЫЙ отдельный случай надо разбирать в отдельности...

Так я и разбираюсь сейчас. В отдельности. Моему отцу после апоплексического удара сделали томографию в Березниках. Обнаружили опухоль в мозге. Пермский нейрохирург сказал, что снимки размытые и нечёткие, диагноз поставить невозможно и нужно везти на томографию в Пермь. Решу. Сравню. Сделаю выводы. Подумаю, как можно порешать... или отомстить за "проблему томографа" (с учётом будущих оправданий медиков, которые Вы столь любезно привели).

[MakOl]

Плохому танцору... Или как?

Или как. Судить не Вам и не мне. Но это по теме о "хороших докторах".

 

Так я и разбираюсь сейчас.

Начать рекомендую с факторов, ограничивающих разрешающую способность метода (препятствующих хорошему качеству снимков), а так же с типов томографов.

[Лерика"]

Хм...вы когда-нибудь видели чтобы в магазинах бытовой техники продовались холодильники, так сказать бывшие в употреблении.. а такое иногда случается в этом городе, узнать такую модельку можно по запаху.

[rum]

Хм...вы когда-нибудь видели чтобы в магазинах бытовой техники продовались холодильники, так сказать бывшие в употреблении.. а такое иногда случается в этом городе, узнать такую модельку можно по запаху.

Это вопрос?

Вон в окне у меня магазин уценки. Там есть и бушные реанимированные холодильники. Но они не пахнут, отмыты. 8)

[Лерика"]

хорошо отмывают значит.

[GreyBeard]

1). То есть на самом деле утихнут, но осознаваться проблема будет по-прежнему. Это так радует и вдохновляет. :-k

 

2). Во-вторых, Вы упорно навязываете термин "борьба", который не совсем корректен. "Борьба" - это противопоставление, необходимо наличие врага, а враждовать с кем-то необязательно, нередко достаточно и просто инициативы или, скажем, контроля...

В-третьих, я полагаю, что не только "личной на месте", а и никакой другой борьбы, неборьбы, попыток проявления инициативы и участия в решении проблем не будет. Начавшееся было брожение будет успокоено обещанием подачки.

 

3). Впрочем, Дьяков демонстрирует понимание существования проблемы и, видимо, реально пытается искать путь решения. Но этот путь он видит (пока) очевидно исключительно в рамках существующей системы и испытанным в системе способомю......решить открытием "Общественной приёмной мэра". Не работает. Ни приёмная, ни решение проблемы). Я полагаю, что таким образом проблема не решится. Только брожение среди врачевателей немного уменьшится (но проблема-то не в брожении).

 

4). :lol:

Моих детей тоже не Вы кормите. А в прессе в этом смысле ситуация много сложнее

 

5). Плохому танцору... Или как?

 

6). Так я и разбираюсь сейчас. В отдельности. Моему отцу после апоплексического удара сделали томографию в Березниках. Обнаружили опухоль в мозге. Пермский нейрохирург сказал, что снимки размытые и нечёткие, диагноз поставить невозможно и нужно везти на томографию в Пермь. Решу. Сравню. Сделаю выводы. Подумаю, как можно порешать... или отомстить за "проблему томографа" (с учётом будущих оправданий медиков, которые Вы столь любезно привели).

 

1). Осознание проблемы - возможно первый шаг на пути к её решению. :lol:

2). Инициатива в том смысле, о которой Вы говорите и предполагает наличие врага. Для рядового медика это главный врач (в данной ситуции, возмутитель его спокойствия).

Это только личное противостояние. Единоначалие в медицине не слабее, чем в вооружённых силах. Так, что в любом случае это личная война с неминуемым уничтожением рядового уже назначенным генералом. У генерала - артиллерия, у рядового - пистолет в лучшем случае.

Инициатива в подобном формировании не инициатива, а бунт против существующего порядка. Бунт всегда будет подавлен. И в армии и в медицине. (Если это не революция..., но её сложновато будет подготовить). :) =D>

''...или, скажем, контроля... ''. Конечно. Со стороны сообщества пациентов. Да.

3). Понимание мэра, пусть даже частичное, тоже неплохо. А вдруг оно прогрессирует? Оставим ему такую возможность.

Каким образом проблема может решиться на самом деле ещё не ясно. :-k

4). То есть, если Вас ''попросят''из одного печатного органа, то Вас не возьмут вдругой, к ''политическому'' оппоненту?

Да ну что Вы !!! С Вашим то опытом!!! :lol: А вот медику, уволенному за бузу в данном городе работу точно более не найти.

''Профсоюз'' главных врачей (один звонок - это бузотёр! террорист!) будет очень единодушен в данном случае.

И кто кого будет кормить?

(Вообще, мне начинает видется уже Ваш ''страшный план'': подбить кого-либо из медиков на ''инициативу'' и посмотреть, как он там, бедненький, будет барахтаться. Впрочем, ведь наверное, я опять ошибаюсь?) :lol:

5). Зачем пошлости? У танцора кроме паркета (досок на сцене) никаких инструментов нет!

Ему что мешает, то пусть мешает. Нет у него ни стетофонэндоскопа, ни ЭКГ-фа, ни УЗИ ап-та, ни томографа, нет. К искусству танца ему пришлось бы добавить всё это и много больше... Пусть себе танцует на здоровье, без упоминаний о нём. :lol:

6). Вот здесь Вы разбираетесь.

Когда ЭТО коснулось лично Вас и Вашего отца. И правильно.

(Конечно надо знать: была ли опухолевая симптоматика ранее, как проявлялась, что сделано участковым для дополнительного обследования [вызывался ли он, обращались ли Вы сами и отец к нему, к другим врачам]), на каком этапе назначалось КТ и почему сканы размытые и нечёткие?) И многое другое. И теперь Вас лично заинтересовала проблема томографа. Возможно интересовала и ранее, но меньше.

То есть Вы представили яркий пример личной заинтересованности ПОСЛЕ того как проблема со здоровьем возникла (поверьте, я искренне желаю Вашему отцу выздоровления, улучшения состояния).

И...готовность ОТОМСТИТЬ <<Подумаю, как можно порешать... или отомстить за "проблему томографа">> за личную беду, в которой считаете виновным здравоохранение.

Не спорю, такое право у Вас есть. В рамках закона, конечно (''...порешать...''). ''Решу. Сравню. Сделаю выводы''.

Возможно только, что беда и гнев и Вам тоже могут застить глаза и ''решать'' Вы будете опираясь на личные эмоции и настроение, а не на объективную ситуацию. Хотя, может найдёте силы быть объективным.

 

(Ну вот опять целая страница получилась. Хотел ведь уже прекратить это. Не справился...)

 

 

Хм...вы когда-нибудь видели чтобы в магазинах бытовой техники продовались холодильники, так сказать бывшие в употреблении.. а такое иногда случается в этом городе, узнать такую модельку можно по запаху.

Не понял к чему здесь холодильники, но по закупке медицинской техники в городе Березники у медиков не раз было подозрение, что под видом ''новой'' была приобретена восстановленная ''не новая''. Это касается аппаратов УЗИ (пару раз за несколько лет). И, возможно (залезает за шифоньер и трясясь от страха, липкой ручкой набивает на клаве) - компьтерного томографа...

И заметьте, доказать ЭТО практически невозможно. Невозможно. (Независимые зкспертизы - практически невозможны, эксперты могут не доехать. Ой...) 8)

[Лерика"]

доктор, да вы не ойкойте..чевы..мы же тут анонимно флудим я про холодильники, вы про шифоньеры, нас ежле чего отмодерируют.

[GreyBeard]

доктор, да вы не ойкойте..чевы..мы же тут анонимно флудим я про холодильники, вы про шифоньеры, нас ежле чего отмодерируют.

(Санитар я. Санитар - дежурант.)

И правильно сделают. Пусть ещё отконфигурируют, отструктуируют и отконституциируют.

(Кстати, несколько лет назад в инет и в прессу прсачивались предложения: ввести в конституцию статью: ''Гражданин ОБЯЗАН заботится о своём здоровье''. Вы как насчёт такой статьи??? :) 8)

[Лерика"]

так я за любой кипиш, кроме голодовки.

[rum]

И заметьте, доказать ЭТО практически невозможно. Невозможно. (Независимые зкспертизы - практически невозможны, эксперты могут не доехать.

Легко доказать, если в роли независимых экспертов выступят компетентные органы. Всю цепочку им отследить при желании - раз плюнуть.

Каждый аппарат имеет уникальный серийный номер. Даже я при большом желании могу выяснить, на каком заводе в какой день произведён какой-нибудь паршивый DVD плеер фирмы BBK. И дилера, который забрал партию из Москвы. И сервисы в которых он был в ремонте в период гарантийного срока.

Так что если не могут доказать - значит не хочут...

[Лерика"]

или команда "Фас!" еще не прозвучала..

[rum]

или команда "Фас!" еще не прозвучала..

Прозвучала, но шёпотом, до мухосрансков не долетела.

[GreyBeard]

Легко доказать, если в роли независимых экспертов выступят компетентные органы. Всю цепочку им отследить при желании - раз плюнуть.

Так что если не могут доказать - значит не хочут...

Ага. Наиболее вероятно, что так и есть, или будет, если кто-то заинтересуется. 8)

 

или команда "Фас!" еще не прозвучала..

Может и так... :)

[Лерика"]

Прозвучала, но шёпотом, до мухосрансков не долетела.

 

а таки да.. "Президент России Дмитрий Медведев, посещая больницу в Красной Поляне, поинтересовался ценой закупленного томографа - аппарата магнитно-резонансной терапии. Мэр Сочи Анатолий Пахомов ответил, что томограф обошелся бюджету в 69 млн рублей.

 

"Надеюсь, что это соответствует тем ценам, которые есть. С томографами у нас отдельная история, душещипательная. Чего они стоили и за сколько продавали", - отметил Медведев. После чего мэр Сочи сообщил, что первоначальная цена закупки данного оборудования действительно была 108 млн рублей..."

[GreyBeard]

Прозвучала, но шёпотом, до мухосрансков не долетела.

А может и недолетела... :)

Для ''мухосрансков'' итог один. ''Имейте то , что имеете...'' =D> 8)

[Оборотень]

Блин. Длинные письма получаются, однако.

1). Осознание проблемы - возможно первый шаг на пути к её решению.

Самый первый - это осознание наличия проблемы. Второй - осознание, в чём состоит проблема. Вот на этом - у медиков - всё и стопорится. Страшно.

 

2). Инициатива в том смысле, о которой Вы говорите и предполагает наличие врага...

Совсем нет. Есть такая прикладная наука - психология. Не слышали? Так вот, она утверждает, что совсем необязателньо делать любого контрагента врагом. Всегда можно сделать из него союзника. Или попытаться. Например, Вам не приходилось превращать замученную паспортистку в Вашего лучшего друга и помощника? А "боевые действия" хороши, когда у Вас за спиной готовая рвануться в атаку рота... медиков. 8)

Впрочем, это уже технология. Её бессмысленно обсуждать при отсутствии желания что-либо предпринимать. Поэтому, что зря трафик тратить? Вы уверены, что невозможно. Я уверен, что возможно. На том и остановимся.

 

''...или, скажем, контроля... ''. Конечно. Со стороны сообщества пациентов. Да.

Цатый раз повторюсь: пациенты, не являясь сообществом как таковым, будучи неорганизованной и некомпетентной массой, неспособны контролировать систему здравоохранения. Только частные случаи (как я - мой). Которые, помимо сопротивления о стороны "медицинского сообщества" (и молчаливом потакании тех, кто согласен, но "семью кормить надо"), в конечном счёте могут дать только локальный успех. Который будет повторён другими только в случае приложения усилий, аналогичных тем, которые привели к успеху. А это сложно и не меняет системы. Никак. Как - если Вы служили в армии, поймёте - локальный случай искоренения дедовщины в одной части не упразднит дедовщину в целом в Вооружённых Силах. Изменение системы невозможно без активного участия тех, кто находится внутри этой системы. Себе и своё, положим, я обеспечу. Но мы же здесь говорим об общей проблеме, не так ли?

 

4). То есть, если Вас ''попросят''из одного печатного органа, то Вас не возьмут вдругой, к ''политическому'' оппоненту?

Да ну что Вы !!! С Вашим то опытом!!! =D> А вот медику, уволенному за бузу в данном городе работу точно более не найти.

Ну, во-первых, примерно в такой ситуации несколько лет назад я как раз и оказался (пересказывать долго - об этом, если хотите в теме про меня во Флудилке можем поговорить). Во-вторых, я надеялся, Вы прошли по ссылке, которую я дал и прочитали, почему я так считаю. Применительно не столько к себе, сколько ко всем журналистам. Если коротко: то, в отличие от врачей, у журналистов нет никаких реальных возможностей давления на работодателей. Чуть подробнее - здесь.

 

Ваш ''страшный план'': подбить кого-либо из медиков на ''инициативу'' и посмотреть, как он там, бедненький, будет барахтаться. Впрочем, ведь наверное, я опять ошибаюсь?)

Не-а. Во-первых, если бы, паче ожиданий, такое случилось, то как человек с гипертрофированным чувством ответственности, я вынужден был бы впрячься и соучаствовать до победного. Вы ж не чиновники, за которыми я, как энтомолог наблюдаю. Во-вторых, именно потому что "во-первых", оно мне нафиг не надо. Я просто стараюсь объяснить, что и как вижу и понимаю. А уж как воспользоваться этим - Ваше дело. Или Ваши проблемы. :)

 

6). Вот здесь Вы разбираетесь. Когда ЭТО коснулось лично Вас и Вашего отца.

Вы хотели бы, чтобы наоборот? Впрягся аки Илья Муромец за всё здравоохранение?... По-моему это получается дубль разговора с Копанькой. Повторю: Ильи Муромца не будет. Спасителя не будет. Всё сами. Соседи по бараку, наверное, поддержат, но только если сами начнёте. Ну... или - если уж в своей сфере боитесь что-либо предпринимать - ждите, когда кто-нибудь в другой сфере что-нибудь предпримет. У нас ведь не только со здравоохранением "крах", да? Тогда уже от Вас будет зависеть - поддержите Вы, когда кто-то будет "барахтаться" или решите, что не Ваше дело... Как вон, в позапрошлом году, со слушаниями было - "не наше дело, не наше дело, нас не касается..." А теперь?

 

То есть Вы представили яркий пример личной заинтересованности ПОСЛЕ того как проблема со здоровьем возникла

Именно поэтому я и говорю: интерес пациентов в этой сфере ничего не решит. Несмотря на всю личную заинтересованность. Всякий раз будет решаться частный случай. А проблема - в системе.