Платная медицина.

[GreyBeard]

'' '' ...Подскажите, пожалуйста, куда можно обратиться к пульмонологу? Платно, срочно, но к хорошему...''  ''

 

Рискуя вызвать некоторое непонимание  ...

→ В Пермь...

[men]

Сегодня сынуля "порадовал" новостью: прохождение медкомиссии для поступления в институт теперь платное. 1600 ры. Это даже больше, чем зарабатывает ученик летом, работая в трудовом отряде... Очередной шаг к избавлению от "совка"?
ЗЫ: сбываются стенания  о необходимости платной медицины

[Внук капитана]

1 час назад, men сказал(а) :

Сегодня сынуля "порадовал" новостью: прохождение медкомиссии для поступления в институт теперь платное. 1600 ры. Это даже больше, чем зарабатывает ученик летом, работая в трудовом отряде... Очередной шаг к избавлению от "совка"?

Это невыносимо огромная сумма для родителей потенциального абитуриента? Вам всем мало бесконечных бесплатных кормлений всех сирых, убогих и слабоумных? Теперь надобно "безвозмездно, то есть даром" вообще всё и вообще всем?

1 час назад, men сказал(а) :

ЗЫ: сбываются стенания  о необходимости платной медицины

Медицина - это далеко не только "фершала", которые раздают "таблЭтки от головы и живота (смотри не перепутай)" и проводят медосмотры. И то в медицине, что стоит настоящих денег (а не эти примитивные услуги за жалкие гроши), пока, увы, совершенно бесплатно.

[Koltrain]

9 минут назад, Внук капитана сказал(а) :

Это невыносимо огромная сумма для родителей потенциального абитуриента? Вам всем мало бесконечных бесплатных кормлений всех сирых, убогих и слабоумных? Теперь надобно "безвозмездно, то есть даром" вообще всё и вообще всем?

Это вполне таки сумма, которую надо отдать ни за что. Этот медосмотр кому-то нужен?

[Внук капитана]

12 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Это вполне таки сумма, которую надо отдать ни за что. Этот медосмотр кому-то нужен?

Медицине - нет. Это ведь ВУЗ просит, а не местная/какая другая медицина. 

Кстати, есть ВУЗы с особыми требованиями по здоровью. И не только военные. 

Так что, все претензии к ним.

[Koltrain]

3 минуты назад, Внук капитана сказал(а) :

Медицине - нет. Это ведь ВУЗ просит, а не местная/какая другая медицина. 

Кстати, есть ВУЗы с особыми требованиями по здоровью. И не только военные. 

Так что, все претензии к ним.

Так деньги-то кто берет, медицина или образование?

 

[Внук капитана]

25 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Так деньги-то кто берет, медицина или образование?

 

Деньги берет медицина - врать не буду. Но прошу понять, что даже в рамках ОМС (обязательное медицинское страхование) реально высокотехнологичные услуги (от рентгеновских обследований до операций) стоят в разы дороже этих жалких полутора тысяч. И доля медосмотров в совокупном доходе от оказания пресловутых "медицинских услуг" ничтожна. Даже в сравнении с оплатой по линии ОМС.

[Внук капитана]

И ещё добавлю: обследование в рамках медкомиссии для поступления в ВУЗ не входит в ОМС. И это определено федеральным законодательством, а не местной поликлиникой. Более того, даже устройство на работу в здешнюю больницу требует прохождения платного медосмотра.

[Koltrain]

4 минуты назад, Внук капитана сказал(а) :

Деньги берет медицина - врать не буду. Но прошу понять, что даже в рамках ОМС (обязательное медицинское страхование) реально высокотехнологичные услуги (от рентгеновских обследований до операций) стоят в разы дороже этих жалких полутора тысяч. И доля медосмотров в совокупном доходе от оказания пресловутых "медицинских услуг" ничтожна. Даже в сравнении с оплатой по линии ОМС.

При чем тут высокотехнологичные услуги? Зачем вот это тут сейчас? Речь идет о простых поборах с родителей, которым и без этого придется раскошелиться на серьезные суммы. И везде вот такие вот пропагандисты очень доходчиво объясняют, что это совсем небольшие суммы, что запуск космических кораблей гораздо дороже и прочую хрень. Это обследование никому не нужно. Кого-то заворачивают по причине плохого здоровья? Или находят что-то, о чем родители до этого не знали? Это абсолютно формальная процедура: "Здоров? - Ага!". Это пустая трата времени для всех участников этой клоунады, за участие в которой теперь еще и платить надо. 

[Внук капитана]

12 минут назад, Koltrain сказал(а) :

При чем тут высокотехнологичные услуги? Зачем вот это тут сейчас?

При том, что медосмотр для больницы - не заработок, а лишний "геморрой".

13 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Речь идет о простых поборах с родителей, которым и без этого придется раскошелиться на серьезные суммы.

Пардоньте, а за что? Чтоб своего долб...ба платно проучить хоть на кого-нибудь, потому что ему учиться было лениво, и теперь приходится платить за его обучение?

 

14 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Кого-то заворачивают по причине плохого здоровья?

А вот как ни странно да, бывает. Кто-то не годен стать пилотом быть отважным моряком, чтоб лежать за пулемётом, управлять грузовиком , инженером-атомщиком и много кем другим. Реально так бывает.

 

17 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Или находят что-то, о чем родители до этого не знали?

См. выше.

17 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Это абсолютно формальная процедура: "Здоров? - Ага!". Это пустая трата времени для всех участников этой клоунады, за участие в которой теперь еще и платить надо. 

И вновь см. выше.

[Внук капитана]

13 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Так чего же тут некий Внучок так топит за этот геморрой?

С ног на голову всё переворачивать не надо. На неправомерные жалобы дан конкретный и понятный ответ. Только и всего.

14 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Тебе же в деццве люто хотелось учиться. Прямо утром в школу шел, и думал - скорее бы завтрашнее утро, да снова в школу идти.

Да, хотелось. Может быть не в самом "деццве", а когда "жареный петух в ж...пу клюнул" в виде перспективы необходимости поступления в ВУЗ через пару лет, как-то сразу собственный и сугубо личный стимул появился для учёбы: и дополнительных занятия химией у Олифы в рамках подготовки к олимпиадам (это ещё к тому старому разговору), и чтение весь десятый класс одной только "Биологии" Карла Вилли (перевод с шведского, вооот такой фолиант!).

18 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Кто пошлет сына в военное училище, зная, что он не годен?

Ипонский бог! Какое нафиг военное училище, когда для поступления на все инженерные специальности, подразумевающие вредность (от химических до радиотехнических), требуют особо хорошее состояние здоровья!

[Внук капитана]

34 минуты назад, Koltrain сказал(а) :

Данная нам в ощущениях неким медицинским гением. 

Не медицинским, а "высшеобразовательным".

34 минуты назад, Koltrain сказал(а) :

Почему эту хрень начинают рассказывать ВСЕ после 40 лет?

Вот всё это я очень любил рассказывать сразу после поступления в тогда ещё ПГМИ, то есть в возрасте 18 лет. Так что это не про меня.

36 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Ну как можно требовать особо хорошее состояние?

Так есть целый перечень признаков негодности для работы на разных производствах. Соответственно, нельзя и на профильного инженера учиться.

37 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Пацанов каждые полгода от военкомата таскают - там никто денег не просит.

Так ить войска-то разные бывают. И далеко не во всех имеются вредные факторы.

[Koltrain]

9 минут назад, Внук капитана сказал(а) :

Не медицинским, а "высшеобразовательным".

Если деньги берет медицина, то "не надо тут"

 

9 минут назад, Внук капитана сказал(а) :

Вот всё это я очень любил рассказывать сразу после поступления в тогда ещё ПГМИ, то есть в возрасте 18 лет. Так что это не про меня.

.Я это только сегодня прочел. 

 

10 минут назад, Внук капитана сказал(а) :

Так есть целый перечень признаков негодности для работы на разных производствах. Соответственно, нельзя и на профильного инженера учиться.

Перечней много, но все учатся.

 

10 минут назад, Внук капитана сказал(а) :

Так ить войска-то разные бывают. И далеко не во всех имеются вредные факторы.

Только вот медосмотров там гораздо больше, и все бесплатные. И насчет "вредных факторов" - там их достаточно, уж поверь. Во всяком случае, поболее, чем на воле.

[Внук капитана]

Короче понятно.

1. Медицина зажралась: последнее отбирают под очередным благовидным предлогом.

2. Которые в институтах учились - за всех и всегда родители бабки отстёгивали, а сейчас эти дипломированные неучи рассказывают сказки про жопу, как они тяжко учились.

3. В любой институт примут кого угодно. К примеру, полуслепого запросто возьмут на обучение в институт гражданской авиации на пилота, а больного тяжелой формой бронхиальной астмы - на инженера-химика с перспективой работы на вредном производстве.

4. Куда уж офицеру запаса медицинской службы знать условия службы в разных родах войск.

Резюме: чертовски приятно, когда на форуме есть знающие всё люди. 

[ASтра]

3 часа назад, men сказал(а) :

сынуля "порадовал" новостью: прохождение медкомиссии для поступления в институт теперь платное. 1600 ры.

Не расскажете в какой такой институт сынуля проходит медкомиссию платно. Послушаю.

А форма 086у почему в этом ВУЗе не актуальна? Плюс комиссия в ГВК, где тоже можно эту справку заполнить? Или Вы чего то не договариваете? 

Все старшеклассники проходят комиссию для поступления абсолютно бесплатно. Подчеркну. А то у некоторых от слова платно изжога начинается. Потом дается заключение педиатра о проф. пригодности в конкретное учебное заведение. Справка действительна 6 мес. В чём проблема то?

 

[ASтра]

1 час назад, Внук капитана сказал(а) :

есть целый перечень признаков негодности для работы на разных производствах

Да. И это всё отражается в справке. Но запретить учиться ведь доктор не может. А самый гемор начинается после окончания учёбы при устройстве на работу. Когда ставишь недопуск работы в определенных условиях......

2 часа назад, Koltrain сказал(а) :

Это пустая трата времени для всех участников этой клоунады,

Блин, хорошо сказал)))) Эти слова да Скворцовой в уши. 

[Koltrain]

1 час назад, Внук капитана сказал(а) :

Короче понятно.

1. Медицина зажралась: последнее отбирают под очередным благовидным предлогом.

2. Которые в институтах учились - за всех и всегда родители бабки отстёгивали, а сейчас эти дипломированные неучи рассказывают сказки про жопу, как они тяжко учились.

3. В любой институт примут кого угодно. К примеру, полуслепого запросто возьмут на обучение в институт гражданской авиации на пилота, а больного тяжелой формой бронхиальной астмы - на инженера-химика с перспективой работы на вредном производстве.

4. Куда уж офицеру запаса медицинской службы знать условия службы в разных родах войск.

Резюме: чертовски приятно, когда на форуме есть знающие всё люди. 

1. Сам все прекрасно знаешь, комментировать нечего.

2. Не додумывай того, чего не читал.

3. См 2.

4. А откуда, собственно, офицер запаса медицинской службы может знать условия службы в разных родах войск? Он вообще в них служил? Срочную? У меня мать-покойница была старшим лейтенантом. Она тоже знала условия службы в разных родах войск? Внучок, это сейчас было похоже на вот эту знаменитую вранку "Пишу вам из горящего танка..."

[GreyBeard]

54 минуты назад, Внук капитана сказал(а) :

Короче понятно.

Резюме:  

Вы дали хороший материал, о многом рассказали. Есть ещё нюансы, но это не главное.

Главное, что Вы обращались к пустоте. Понимания того, что вы написали - не может быть. Им бессмысленно объяснять, что медицинские комиссии проводятся Не для них, а для ''учёбодателя'' или для работодателя ))) На - 99 % (чтобы они имели ПРАВО взять их на учёбу или на работу ))) ...)  И только на - 1 % - для них, то есть как вариант параллельного скрининга: они могут быть ТОЛЬКО  предупреждены о наличии патологии ))) И может быть РЕКОМЕНДОВАНО обращение в Л.У., по месту прикрепления (это ведь уже года три ТАК называется...) для - возможного проведения обследования и лечения. ВСЁ ))))) 

 [   ... ))) Естественно, при наличии противопоказаний по расписанным факторам ( при поступлении На работу, согласно конечно  Пр. МЗ и Соц Разв. РФ 302н от 12.04.2011 г.) они могут быть НЕ допущены к работе, а для абитуриентов действуют несколько другие документы, да - форма 086у, конечно...] 

Но, опять же, при поступлении в ВУЗ, колледж, если сеть желание сэкономить время, всё может выглядеть и так:

...Что выбрать?  Где взять справку для поступления в колледж? 

- Что лучше выбрать?

- Если человек обращается за помощью в государственные бюджетные медицинские учреждения, он получит соответствующее обслуживание абсолютно бесплатно. Зато на прохождение комиссии установленной формы придется потратить немало времени.

Из-за этого часто абитуриенты обращаются в частные клиники и лаборатории. Этот прием позволяет пройти комиссию за несколько часов.

- Но за оказание услуг придется платить.

- Стоимость: 

Справка для поступления в колледж требует определенных затрат. Не всегда, но очень часто.

- Если гражданин обращается за документом в государственную поликлинику, платить за комиссию установленной формы не нужно.

- Медицинский осмотр специалистами в частных клиниках предусматривает значительные траты.

- Точная стоимость справки зависит от региона проживания гражданина. В среднем за комиссию для формы 086/у придется отдать около - 2 000 рублей. Это минимальный порог, на который рекомендуется ориентироваться. 

1 час назад, Внук капитана сказал(а) :

Короче..

Прочтите последнее (выше) обращённое к Вам ''сообщение''  ... Вы с..,... (ладно...)))... ) предметами не одушевлёнными - разговариваете (в обыденной жизни)..??? )))

[surger1984]

6 часов назад, Koltrain сказал(а) :

Если медицина - значит, они и есть выгодополучатели

Страховые компании.

[men]

10 часов назад, ASтра сказал(а) :

Не расскажете в какой такой институт сынуля проходит медкомиссию платно. Послушаю.

А форма 086у почему в этом ВУЗе не актуальна? Плюс комиссия в ГВК, где тоже можно эту справку заполнить? Или Вы чего то не договариваете? 

Все старшеклассники проходят комиссию для поступления абсолютно бесплатно. Подчеркну. А то у некоторых от слова платно изжога начинается. Потом дается заключение педиатра о проф. пригодности в конкретное учебное заведение. Справка действительна 6 мес. В чём проблема то?

 

Дело не в вузе и его профиле. Все (подчеркиваю - ВСЕ) однокашники сына проходят м\к платно - вне зависимости от выбранного направления обучения. Я не знаю почему в Березниках это так. Задал вопрос Суханову, посмотрим что ответит.
Насчет заполнить справку в комиссии ГВК - не знал. Увы, никто ж не просвещает "население" что-где-когда... Я, например, только недавно узнал, что если едешь по направлению врача на консультацию в краевую больницу -направившее  медучреждение оплачивает дорожные расходы. И узнал не от врачей, а из случайного разговора в очереди. ЗЫ: разносторонне развитый Внучек, поди, рассыплется в пожеланиях побольше заниматься самообразованием

Г-н Внучок! Я не вел речь за расходы на высокотехнологичную помощь. Всего лишь "выпустил пар" по поводу очередных достижений дерьмократии. Подумайте сами: стоит ли защищать государство, которое считает возможным платить миллионы чиновникам, явно не справляющимся с официально поставленными президентом задачами, когда на операции детям деньги собирают всем миром? ЗЫ: меня просто рассмешил ответ ВВП, что если не платить топам много, то они уйдут в частные корпорации. Можете себе представить, что Мелехова нужна какой-нибудь фармкорпорации в качестве ведущего специалиста?)))
 

8 часов назад, BlackNess сказал(а) :

 

- Если гражданин обращается за документом в государственную поликлинику, платить за комиссию установленной формы не нужно.

)

Городская поликлиника на Деменева - частное учреждение???

[Гость Kis.(Кисточка)]

Те абитуриенты, кому еще нет 18 лет могут пройти медкомиссию в детской пол-ке и получить бесплатно справку для поступления в ВУЗ, а те, кому уже есть  18 лет проходят все обследования во взрослой пол-ке и справка эта будет платная, пришел приказ свыше, от медиков это не зависит, справка стоит примерно 900 руб. , такие изменения с прошлого года. Если что-то успели пройти в детской пол-ке , эти обследования зачтутся и за них платить не нужно будет. Приказ издало министерство здравоохранения России, два года назад, почему у родителей это вызвало такое удивление сейчас, непонятно.

Мы вообще такую справку сделали  через комп, как ксерокопию, исправили все данные под себя и сдали, никому в  двух универах эта справка была не нужна, всем до лампочки, особенно если не интересует общежитие, а в МГУ проводят медосмотр в своей пол-ке,, но если есть проблемы со здоровьем, например как у нас есть бронхиальная астма , тогда естественно нужно внимательно выбирать факультет, например с таким диагнозом в МГУ на географический факультет или разведка нефтяных месторождений в Губке не возьмут, так как у них практика в лесах, полевая, а если есть аллергия на цветение березы сами понимаете , чем это чревато.

[men]

1 час назад, Kis.(Кисточка) сказал(а) :

 Приказ издало министерство здравоохранения России, два года назад,

 

почему у родителей это вызвало такое удивление сейчас, непонятно.

 

- так я ж и говорю: очередная победа российской дерьмократии. Все для блага человека...

Ну и по факту: стоит справка от 800 до 1600 ры (в зависимости от профиля). Пройденные в детской поликлинике и допризывной комиссии послали сами догадайтесь куда (причина, думаю, в пояснениях не нуждается)

 

Видите ли, два года назад мы еще не были абитуриентами. А посему - не знали о том, что 18-летние школяры расцениваются родимым государством полноценным объектом для поборов. У нас в классе более половины таких детей. И уж точно не они придумали 11-летнее обучение в школе))

[GreyBeard]

21 час назад, men сказал(а) :

Видите ли, два года назад мы еще не были абитуриентами. 

.. вы и ваши равные (социально - близкие...) ---> хоть немного... о р и е н т и р у й т е с ь... - где живёте (наконец..., вы..., удивляете года три...)... )))

В общем (в смысле), если не принадлежите к олигархическому слою, то уже наверняка понимаете основные механизмы функционирования окружающей действительности  . 

[ASтра]

13 часов назад, BlackNess сказал(а) :

хоть немного... о р и е н т и р у й т е с ь..

Вижу человеку что-то объяснять бесполезно ( не про Вас, а про автора вопроса). Здесь только путь-поворчать, пожаловаться......и я более чем уверена, что справка уже сделана бесплатно ( потому что есть через кого), но сам факт....

Объективная реальность-сейчас веду прием в Перми. Приходят абитуриенты с такими справками для поступления. Стала интересоваться что да как-скачали образец через интернет или взяли у школьного медика. Комиссию сказали проходить хоть где, абсолютно без разницы, тк они не привязаны к какому либо ЛПУ. Кто хочет-проходит бесплатно по записи через ОМС. Кому лениво-идут по платным медцентрам. Всё, ноу проблем. Я так и не поняла суть вброса)))

 

[GreyBeard]

1 час назад, ASтра сказал(а) :

...Я так и не поняла суть вброса)))

В целом я тоже. Обращаемость по платным мед. комиссиям, например - по приёму на работу, вообще довольно высока, я даже не знаю - есть ли бесплатное направление сейчас..? ГИБДД, разрешение на оружие - тоже... Платят, проходят... Здесь - не 20 000 р., не 10 000 р.... В целом от 400 р. до - 3 000 р.  (В ''столицах'' должно быть больше...)