Религиозные споры

[argonaut]

Lenta.ru: Россия: Общество: В Петербурге раненого младенца повезли в церковь вместо больницы

http://lenta.ru/news/2013/11/25/dtp/

[olya_]

К сожалению многие верующие не знают что в таких случаях верующие могут сами провести таинство, а после, когда критическая ситуация миновала, обратиться к священнику чтобы он завершил таинство. Я в книге старца Паисия Святогорца об этом читала. В подробностях проведение таинства не рискну пока описать, могу ошибиться. В книге надо смотреть, а у меня нет ее под рукой.

Родителей тех жаль. Вот так слепо поступать тоже наверно не стоило. Во всем должна быть рассудительность, одна из добродетелей. Не зря же говорят: на Бога надейся, а сам не плошай. Родителей я бы не стала осуждать, в их намерениях вряд ли была цель нанести вред ребенку.

[0110serge]

Многовато в последнее время стало вот таких новостей про Церковь. Всё в таком духе. СМИ формируют отрицательное отношение к ней. Вперёд к единой религии на основе иудаизма "!"

[olya_]

Не наше дело —

испытывать Бога

Протоиерей

Александр

Степанов,

председатель

отдела по

благотворитель

ности Санкт-

Петербургской

епархии,

духовник

Центра

социальной

адаптации

имени святителя

Василия

Великого

:

 

Протоиерей

Александр

Степанов, фото:

"Глобус

митрополии"

Протоиерей

Александр

Степанов, фото:

«Глобус

митрополии»

Конечно, в случае

травм, прежде

всего надо

обращаться к

врачу, а крещение

может совершить

не только

священник, но и

любой христианин:

есть простая

формула

«Крещается раб

Божий такой-то, во

Имя Отца, и Сына, и

святого Духа».

Трижды надо его

макнуть или хотя

бы побрызгать

водой. Но если

воды нет, из

древности

известны случаи

крещения,

например, песком в

пустыне.

Не наше дело

испытывать

Господа Бога. Мы

должны

предпринять то,

что можем, ради

спасения жизни,

исцеления, и при

этом молиться,

совершать

Таинства. Но

испытывать Бога,

пробовать

исцелиться самому

– далеко от

благочестивого

поведения и от

поведения

разумного и

здравого.

Однако трудно

судить о том, что

понимали

родители в этой

ситуации.

Насколько они

понимали, что

ребенок вот-вот

умрет, что удар

такой, что он

скончается. Может

они совершенно

так не думали,

видимо, авария

была не очень

сильная, раз

машина могла

ехать, и родителей

не травмировало.

Возможно, они

сочли, что есть

легкое сотрясение.

Ну, тряхнуло

машину, ребенок

ударился. И, может,

если бы они

понимали, что это

вопрос жизни и

смерти, то

обратились бы к

врачу. И намерение

родителей тоже

надо учитывать,

если они ехали

именно его

крестить.

Медицина — от

Господа

Врач

анестезиолог-

реаниматолог,

практикующий

врач «Скорой

помощи»

иеродиакон

Феодорит

Сеньчуков:

 

Иеродиакон

Феодорит

Сеньчуков

Иеродиакон

Феодорит

Сеньчуков

Поступок

родителей, мягко

говоря,

безрассудный.

Ребенок должен

был в этой

ситуации получить

лечение, а в

случае

смертельной

опасности крестить

можно и в

больнице, и где

угодно. Конечно,

младенцу

следовало оказать

помощь.

Какие у них были

мотивы, сказать

сложно – надо

знать людей. Быть

может это и вера

такая глубокая, но

все равно это

безрассудство. Про

это и сказано: «Не

искушай Господа

Бога своего». Мы

должны верить в

помощь Божию, но

мы не должны

Господа таким

образом искушать.

В конце концов,

медицина – тоже

от Господа.

Есть специальный

чин крещения –

любой мирянин

православный

может крестить

человека в случае

смертельной

опасности.

Конечно, лучше

пригласить

священника, и, как

правило, этому не

препятствуют –

даже в стационаре.

Так что было

довольно нелепым

решением, не

оказав помощь,

везти крестить.

Лучше было бы

пригласить

священника в

больницу,

окрестить, а когда

малыш бы

поправился,

поехать в этот

монастырь в

паломничество.

Беседовала Ирина

Якушева

КАК КРЕСТИТЬ

ЧЕЛОВЕКА, в

экстренной

ситуации?

Таинство

Крещения —

единственное из

семи Таинств

Православной

Церкви, — которое

при определенных

обстоятельствах

может совершить и

диакон, и

псаломщик, и

мирянин, и даже

женщина. Это

может произойти в

случае реальной

угрозы жизни

крещаемого

(например, при

опасной болезни

ребенка). Но

совершить

Крещение и в этом

случае можно

только соблюдя

необходимые

условия. Мирянин,

который будет

крестить в

вышеописанных

обстоятельствах,

должен:

1) быть верующим

христианином;

2) правильно

произнести

тайносовершите

льные слова

:

«Крещается раб

Божий (раба Божия,

имярек) во имя

Отца (первое

погружение),

аминь, и Сына

(второе

погружение),

аминь, и Святаго

Духа (третье

погружение),

аминь»;

3) совершить три

погружения

крещаемого в воду

в те моменты

тайносовершитель

ной молитвы,

которые указаны

во втором условии.

Вместо погружения

достаточно

окропить

крещаемого водой.

в истории известны

и случаи крещения

песком в

отсутствии воды.

http://www.pravmir.ru/svyashhennosluzhiteli-postradavshego-v-dtp-rebenka-nado-bylo-vezti-v-bolnicu-a-krestit-samostoyatelno/

 

[Master Yoda]

..Мы поклоняемся Отцу и Сыну и Святому Духу, разделяя личные свойства и соединяя Божество.

"Да единомыслием исповемы Отца и Сына и Святаго Духа, Троицу Единосущную и Нераздельную".

http://www.logoslovo...all/topic_5937/

Бред. Как это вы можете разделять и соеденять Божество? Вы сверхбоги? :lol: И как это нераздельно когда отец отдельно, сын отдельно, ещё и непонятный святой дух до кучи? Абракадабра.

[Master Yoda]

Да единомыслием исповемы....Говорим же, что каждое из трех Лиц имеет совершенную Ипостась, для того чтобы нам не понять совершенной природы за одну, сложенную из трех несовершенных, но за единую простую сущность в трех совершенных Ипостасях, которая - выше и впереди совершенства. Ибо все, составленное из несовершенного, непременно есть сложно.

Мракобесие какое то, игра слов и не более)))

[Futer]

Многовато в последнее время стало вот таких новостей про Церковь. Всё в таком духе. СМИ формируют отрицательное отношение к ней

Вы какие-то не те СМИ читаете, слушаете и смотрите.

Читайте, слушайте и смотрите федеральное.

Там всё правильно про Вашу Церковь.

Федеральные СМИ вполне себе последовательно формируют положительное отношение.

[0110serge]

Вы какие-то не те СМИ читаете, слушаете и смотрите.

Читайте, слушайте и смотрите федеральное.

Там всё правильно про Вашу Церковь.

Федеральные СМИ вполне себе последовательно формируют положительное отношение.

Вот федеральные сми это и есть какие-то не такие. В гостях у сказки то есть. Успевайте снимать лапшу с Ваших ушей. А то засохнет.

[gazmaster]

Вот федеральные сми это и есть какие-то не такие. В гостях у сказки то есть. Успевайте снимать лапшу с Ваших ушей. А то засохнет.

ненене... чоэто вы моего Летающего Макаронного Монстра притесняете ??? нетолерантненько получается... Даешь лапшу по всем ушам !!! Да здравствует единый и могучий ЛММ !!! :lol:

[argonaut]

В один монастырь приехала комиссия из настоятелей других монастырей.

Один из членов комиссии приходит к местному настоятелю и с изумлением

говорит, что монахи во время молитвы курят!

- Ну и что же? Наш монастырь запрашивал Синод, можно ли курить во

время молитвы.

- И что же вам ответили?

- Что нельзя. А потом мы спросили, можно ли молиться во время курения,

и нам сказали, что можно. Видите, все зависит от постановки вопроса!

[Futer]

Вот федеральные сми это и есть какие-то не такие. В гостях у сказки то есть. Успевайте снимать лапшу с Ваших ушей. А то засохнет.

Вы определитесь.

Что Вам, конкретно, не по душе?

Елей с федеральных каналов или критика от оппозиции?

Вы сами как видите нынешний статус кво?

Как Барбариска? ...Или как размышляющий человек?...Или как?

[Futer]

Уважаемый Мутер жалобы должны быть зафиксированы письменно. Таковых не поступало

 

 

Уважаемая Шмармариска!

О каких жалобах идет речь?

[rum]

Самое смешное - 99,99% нынешних, именующих себя православными ни хрена не понимают ни про Отца, ни про Сына, ни про Святого Духа. Максимум - мантр накопипастят (на память и их не помнят). А своими словами, словами человеческими им объяснить эту триединую сущность совершенно невозможно. Ибо одна из основных функций мозга, критическое восприятие, отключено у них. Следом мозг просто со временем атрофируется, переставая задавать вопросы самому себе...

[rum]

Ответить достойно, объяснив триединую сущность языком, доступным для окружающих, как всегда, не смогла. Не надо дальше напрягать свои словоблудные способности, пжлста...

[Futer]

Ибо одна из основных функций мозга, критическое восприятие, отключено у них.

Зато на полную катушку включен "поток сознания".

Причем у многих - без дополнительных раздражителей. Само по себе изливается.

точно, а у остальных 100% мантры перепутаны с сектантскими песнопениями и попсой с тремя ударами в минуту, зато у них подключено критическое восприятие, что позволяет им сыпать словесной шелухой слева направо изображая из себя сеятелей мудрого и вечного, что уже даже и не смешно, кстати

[Манюня]

не понимают ни про Отца, ни про Сына, ни про Святого Духа.

Спасибо, что написали с большой буквы...

[0110serge]

Вы определитесь.

Что Вам, конкретно, не по душе?

Елей с федеральных каналов или критика от оппозиции?

Вы сами как видите нынешний статус кво?

Как Барбариска? ...Или как размышляющий человек?...Или как?

Я стереотипами не мыслю. У меня не бывает или -или два раза.

 

Самое смешное - 99,99% нынешних, именующих себя православными ни хрена не понимают ни про Отца, ни про Сына, ни про Святого Духа. Максимум - мантр накопипастят (на память и их не помнят). А своими словами, словами человеческими им объяснить эту триединую сущность совершенно невозможно. Ибо одна из основных функций мозга, критическое восприятие, отключено у них. Следом мозг просто со временем атрофируется, переставая задавать вопросы самому себе...

Такую галематью только модератор мог написать. Цифры-то какие написал 99,99. Какой самоуверенный. Если хочешь знать не всё человеческими словами объяснить можно. Это только тупым всё разжёвывать на словах требуется. А в итоге всё равно ничего не понимают.

[rum]

Ай, какие обидчивые.... А может я выбираю веру себе по душе и пытаюсь понять, почему символ Троицы имеет такое особое значение именно в православии.

Нету пастыря в родном отечестве. Пойду в католики...

[Манюня]

 

Нету пастыря в родном отечестве.

Вы, наверное, хотели сказать на форуме... В отечестве они есть, слава Богу...

[Master Yoda]

Вы, наверное, хотели сказать на форуме... В отечестве они есть, слава Богу...

"Имя сетгра, имя.."(с) )))

[0110serge]

я выбираю веру себе по душе

ни дать ни взять - князь Владимир...

[olya_]

Если выбирать веру себе по душе, легко ошибиться в своем выборе. Душе под тяжестью грехов трудно разобрать что есть добро, а что зло. Вообще, уверена, к истинной вере не по своему желанию приходят, захотел и поверил. Так не бывает. Вера - дар Божий, Господь приводит человека к Истине через откровение. Как было с Савлом, гонителем христиан.

 

Стучащему откроется. Нельзя вот так просто взять, открыть дверь и войти туда, где присутсвует непостижимое для человеческого разума, выходящее за его рамки и шаблоны. Кто считает что способен на такое, тот находится в самообольщении. В прелести, другими словами. Кстати, католики чем и отличаются от православных христиан, так в первую очередь этим, на мой взгляд. Так что выбор сделан как раз по душе : )

 

/А о чем вообще спор ведется, что то понять не могу?

[0110serge]

да не о чем спорить

[elephant]

Если выбирать веру себе по душе, легко ошибиться в своем выборе. Душе под тяжестью грехов трудно разобрать что есть добро, а что зло. Вообще, уверена, к истинной вере не по своему желанию приходят, захотел и поверил. Так не бывает. Вера - дар Божий, Господь приводит человека к Истине через откровение.

И у Будды было просветление...

[olya_]

Догмат о Пресвятой Троице непостижим,

это таинственный

догмат, непостижимый

на уровне рассудка.

Никакая спекулятивная философия не могла

подняться до уразумения тайны

Пресвятой Троицы.

Для человеческого рассудка учение о

Пресвятой Троице противоречиво,

потому что это тайна, которая не может

быть выражена рационально.

Не случайно о. Павел Флоренский называл

догмат о Святой Троице "крестом для

человеческой мысли".

Для того, чтобы принять догмат о

Пресвятой Троице греховный человеческий рассудок должен

отвергнуть свои претензии на способность все

познавать и рационально

объяснять, т.е. для уразумения тайны

Пресвятой Троицы

необходимо отвергнуться своего разумения.

Тайна Пресвятой Троицы постигается,

причем только отчасти, в опыте

духовной жизни. Это постижение всегда

сопряжено с аскетическим подвигом.

В.Н.Лосский говорит: "Апофатическое

восхождение есть восхождение на

Голгофу, поэтому никакая спекулятивная

философия никогда не могла подняться до

тайны Пресвятой Троицы".

Вера в Троицу отличает

христианство от всех других

монотеистических религий: иудаизма,

ислама. Афанасий Александрийский (На ариан, слово первое, п.

18) определяет

христианскую веру как веру "в неизменную,

совершенную и блаженную Троицу".

Учение о Троице есть

основание всего христианского веро - и

нравоучения, например, учения о

Боге Спасителе, о Боге Освятителе и т.д.

В.Н. Лосский говорил, что Учение о Троице

"не только основа, но и высшая цель

богословия, ибо... познать тайну

Пресвятой Троицы в ее полноте - значит войти

в Божественную

жизнь, в саму жизнь Пресвятой

Троицы"...

Учение о Триедином Боге сводится к трем

положениям:

1) Бог троичен и троичность состоит в

том, что в Боге Три Лица (ипостаси):

Отец, Сын, Святой Дух.

2) Каждое Лицо Пресвятой Троицы

есть Бог, но Они суть не три Бога, а суть

единое Божественное существо.

3) Все три Лица отличаются личными,

или ипостасными свойствами.

http://www.sedmitza.ru/lib/text/431688/