Перейти к содержанию

Откуда есть пошла земля березниковская.


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
  В 09.11.2013 в 20:12, Татка сказал:

Подскажите, пожалуйста, какие три речки закатали в асфальт в районе Чуртанского шоссе-Ждановских полей? Почитала тему, выше нашла упоминание о Чуртанке, одна из них, видимо, она? А еще?

На довоенной карте присутствует только ручей Чуртанчик, впадающий в протекающую севернее Чуртанского шоссе р. Толыч. И вокруг шоссе - заболоченность.

  • Нравится 1
  • Ответов 1.6 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Опубликовано

Поскольку, конкретно историей возникновения поселений Дедюхино, Веретьи и Зырянки практически ни один историк не занимался, а в 15-16 веках местное население было безграмотным, например, коми (потомки зырян) вообще не имели письменности, в записных книгах, того же Яхантова, записи проводились со слов местных крестьян, которые могли не знать истинное возникновение поселения. Письменные источники появились с приходом в наши места православия.

Много документов просто утеряно, погибли от пожаров в деревянных церквах. Как, мы знаем, переписи вели церковные служащие при возникающих поселениях.

Пример, история поселения Березники. Так, что не факт, С.И., что приведенные даты достоверны.

Опубликовано (изменено)

Очень интересную информацию узнала из передачи по каналу "Культура". Возможно и еще кому-нибудь будет она интересной.

В Перу ученым Хавьерой Кабрера были найдены артефакты, каменные рисунки на гладких отшлифованных кругляках и на больших скальных валунах и просто больших камнях изображающие различные сцены из жизни древних людей. Интересно, что эпизоды сопровождаются изображением людей вместе с динозаврами.

Ученый пришел к выводу, что люди жили намного паньше, чем это принято считать.

Некоторые ученые из Европы, доказывали и доказывают до сих пор, что рисунки возникли намного позже, чем считает Кабрера.

ОДнако молодые ученые из той же Европы установили, что рисунки, а их несколько тысяч, выполнены в одной манере, сами линии рисунков прорезаны на одинаковой глубине в 1 мм. Современная техника пока не может выполнить ни одним из существующих инструментов, такого рода рисунки.

А некоторые, проводившие раскопки, с костями динозавров находили и человеческие кости.

Исследования Кабреры на всем протяжении его жизни, не признавали его выводов, что человечество на земле существует примерно 150 млн лет, а потом с землей произошла какая-то катастрофа, не захотели ломать уже сложившуюся концепцию.

Кто-то еще знает об этом ученом? Сейчас его нет у живых. Его дочь намерена расширить музей из артефактов отца. Но и сейчас его посещают тысячи туристов со всего мира.

Изменено пользователем galina.mirtowa
Опубликовано
  В 11.11.2013 в 06:26, galina.mirtowa сказал:

Поскольку, конкретно историей возникновения поселений Дедюхино, Веретьи и Зырянки практически ни один историк не занимался, а в 15-16 веках местное население было безграмотным, например, коми (потомки зырян) вообще не имели письменности, в записных книгах, того же Яхантова, записи проводились со слов местных крестьян, которые могли не знать истинное возникновение поселения. Письменные источники появились с приходом в наши места православия.

Много документов просто утеряно, погибли от пожаров в деревянных церквах. Как, мы знаем, переписи вели церковные служащие при возникающих поселениях.

Пример, история поселения Березники. Так, что не факт, С.И., что приведенные даты достоверны.

 

Яхонтов самсюды приезжал, и его писари сами проверяли где что обкладывать налогом.

Упоминание о Дедюхине относится к 60-м годам семнадцатого века. когда монахи заводят промысел вместо зырянского, отобранного в казну.

И придумывать, что хотца не стоит - не солидно.

Опубликовано (изменено)

До революции только один завод давал 2 миллиона пудов соли. В год. Там их было несколько.

Концентрацию соляных рассолов на глубине забора рассолоподъемных труб можно прикинуть?

 

Я не про SALTERа, с его теорией звезды (а я уверен, что он прав). Я про энергетику.

 

Такое количество рассола выпарить в цирнах. - сколько надо энергоносителей?

Процесс выпаривания энергоемкий.

 

Сколько всякого горючего тут сожгли? Торф? Дерево?

Ради соли?

 

Топлива не хватает. Скважины забрасывают.

И тут, очень удачно, профессор Преображенский открывает ВКМС.

И становится резко выгодным соль не выпаривать, а просто рубить в шахте.

Экологическая катастрофы не было?

 

Рассолы есть, но концентрация падает.

Топливо - приходится всё больше издали доставлять.

Солеварни хиреют.

Изменено пользователем ewg
Опубликовано

Вообще-то, пищевую соль использовали очень давно в наших местах. Тысячелетия назад её рассолы были неглубоко. И вываривалась прозапас на подносах именно путем нагревания дровами, как самое дешевое и близкое топливо.

На восстановление леса, как сейчас известно, достаточно 50 лет. Древние люди кочевали, редко возвращались на ранее обжитые стоянки.

С 15 века, солеваренные промысли также пользовались для выварки соли дровами. Крупные владельцы промыслов, такие, как Строгановы или броатья Шустовы, или Любимов, либо закупали дрова у местных, либо держали своих заготовителей.

Любимов первым с применением паровых машин построил свою электростанцию, которая в советское время оказадась единственной в нашем Верхнеуралье. Когда появилась в Соликамске, точно не могу сказать.

В экология тогда была намного чище.

Опубликовано (изменено)

EWG - вы не правы.

До революции в Прикамье (Березники-Усолье-Соликамск) вываривалось до 20-22 млн. пудов соли в год (1913 г. более 22 мультов). Рассолы добывались очень насыщенные - 22-28 градусов (процентов), то есть почти полное насыщение.

Про каменную соль в Прикамье знали с 1826 года (заметка в горном журнале). Так что как первооткрыватель каменных солей Преображенский не катит, только как разведчик (не путайте геологические поиск и разведку) месторождения. И здесь его полная заслуга и весьма не малая.

Соль вываривали, как правило дровами, только с конца XIX века частично использовали уголь с Кизела и Губахи.

Но с Челышевым (Салтер) я полностью не согласен, попробуйте перевести пуды в тонны и высчитайте объём добытой соли, окажется не очень много. Да и до 1854 года у нас добывали соли чуть более 5 миллионов пудов, ну иногда - 6, а это для достаточно большой территории весьма немного. Выкладки для XVII века, для зырянских промыслов сделаю чуть позже..

Изменено пользователем странник
  • 2 недели спустя...
Опубликовано (изменено)
  В 12.11.2013 в 08:22, galina.mirtowa сказал:

ОДнако молодые ученые из той же Европы установили, что рисунки, а их несколько тысяч, выполнены в одной манере, сами линии рисунков прорезаны на одинаковой глубине в 1 мм. Современная техника пока не может выполнить ни одним из существующих инструментов, такого рода рисунки.

 

О Кабрере и его камнях писали в журнале "вокруг света" еще в 70-е годы.

В конце ХХ-го века был в столице, попал на какую-то машиностроительную выставку. Видел станок с ЧПУ. Любой рисунок на любую поверхность (например, на обломок камня) гравирует высокоскоростными абразивными головками.

Разговорился с инженером, демонстрировавшим этот станок, обсуждали Кабреру. Говорит, без проблем. Современная технология рисунки, подобные найденным этим ученым может примерно с 50-х годов способна создавать.

Скоростной привод + следящие системы (это сейчас без компьютера никуда, а раньше все это вообще без электричества прекрасно обходилось, только сжатый воздух).

 

Кстати, в одной из статей и был упор на это - почти одновременно появились подобные станки и произошло открытие камней Ики.

 

Тема неоднозначная. Есть много доводов за и не меньше против.

 

Извиняюсь, что не попадает это под краеведение.

Изменено пользователем ewg
Опубликовано

Решил посчитать местную дореволюционную экономику.

Буду писать предельно упрощенно. Расчеты на ходу округляю.

 

Давайте сориентируемся на производстве соли 8 миллионов пудов/год.

Рассол насыщенный, при 10 градусах цельсия это даст 26 граммов соли на 74 грамма воды.

Значит, что бы получить 8 миллионов пудов соли, нам надо испарить 8 миллионов пудов*(74/26) = 23 миллиона

пудов воды = 370 тысяч тонн воды.

 

Теплота только на испарение этого количества воды: 2260(кДж*кг) * 370 миллионов килограммов

=8,4*10^14 Джоулей.

Теплота горения дров (не совсем сухих) 10 МДж/кг.

Делим и получаем: (8,4*10^14)/10^7=84000 тонн дров. На испарение воды.

 

Нагрев от 10 градусов до точки кипения:

(370000000кг воды *(100-10) градусов * 4200Дж*кг/К)/10 МДж/кг=14000 тонн дров.

 

При этом КПД топки будем считать 100%. :) Что далеко не так.

 

Получим годовой расход дров около 100 тысяч тонн. В кубах это будет 200 тысяч кубов. В год.

 

А сколько кубов метр квадратный леса давал? А его естественный прирост? Он успевал вырасти?

Это я снова про экологическую катастрофу.

А 22 миллиона перед революцией?

 

 

Че-то у меня мозг вскипел.

Пересчитайте эти выкладки - я запросто мог ошибиться. Иначе что-то невообразимое получается.

Здесь только те формулы, которые мне преподавали в школе. Разные константы взяты из интернета.

Опубликовано
  В 02.12.2013 в 18:34, ewg сказал:

При этом КПД топки будем считать 100%. :) Что далеко не так.

КПД топки дровами даже "далеко не 50%" о какой сотне речь ? бери процентов 30-35% это уже будет с "запасом"

Опубликовано (изменено)

Меня уже эта цифра кубов дров смутила. А я почти все расчеты допускал/округлял в сторону занижения, приведя к паре школьных формул.

Сознательно довольно много нюансов в этой теплотехнике опустил, в том числе и КПД. Ты ведь работал на аммиаке, сам знаешь что такое котлы - утилизаторы и экономайзеры :)

Только в начале 21-го века ГРЭС перешагнули за 50% Это дикие давления и температуры. Максимальная рекуперация.

 

Горение дров в условиях тяги, создаваемой только дымовой трубой (она в ветке старые фото есть) - Это КПД 20% в лучшем случае. Хотя нет. Стоп. КПД паровоза лучших моделей доходил до 12%-14%. А там применялась исскуственная тяга (отработанный пар из машины эжектировал дым из котла), дымогарные трубы в котле, сам котел, наконец.

А подогрев плоского цирена - это вообще каменный век (краеведы - вам вопрос, там как это все было устроено? Может, я что-то упустил? Я и сейчас считаю, что это большой плоский противень, на котором рассол упаривается до рапы (каши), потом эта сырая соль перекидывается на полати - и там высушивается до конца). Под противнем (циреном) в топке горят дрова. Уточните, пожалуйста.

Но мы тогда получим более миллиона кубов дров в год - а это что-то запредельное.

 

Я считал "на коленке", может, ошибся где-то на пару порядков?

Пересчитывать не буду - лень. Кто-нибудь, освежите свои школьные знания (мы в 6-м классе это решали). Пересчитайте.

 

Кстати, миллионы пудов соли отсюда и еще больше миллионов топлива сюда - отличное экономическое обоснование проведения Луньевской ж/д ветки. Сода продукт менее тоннажный. Так что основа - соль.

Кстати, а ветку выгодно стало прокладывать, когда лес повырубили. Так ведь? И стало выгодно уголь с Кизела или торф поблизости возить. Мы, кстати, не простимулировали развитие Кизеловского угольного района? Или я сильно загнул?

Золоотвалы от угля на Дедюхинском наблюдаются?

 

Теперь немного с другой стороны рассмотрим проблему.

Думаю, никто не спорит, что здесь в средние века была тайга? То есть леса хвойных пород?

Давайте это примем за точку.

Эти леса начали сводить на дрова.

Можно допустить, что предки валили лес подряд - не прореживали, а именно, как начали, так и под гребенку. Логично? Так затраты меньше.

Получаем большие вырубки, обширные открытые пространства.

Их в первую очередь заселяют лиственные быстрорастущие породы деревьев - береза.

Вырастает березняк - а роща насквозь прозрачная, растет трава, соответственно клещи разводятся.

Потом деревьев становится меньше, но стволы толще (борьба за место под солнцем!), начинают хвойные расти.

И постепенно в условиях нашего климата хвойные вытесняют лиственные полностью. Процесс вековой.

 

Я это не сам придумал, это какая-то статья в "Науке и Жизни" была.

Такой процесс, если присмотреться, в окресностях города наличествует во всех стадиях.

 

А все начинается с полной вырубки тайги.

Как эта ротация древесных пород влияет на климат - это не могу сказать, не хватает образования и воображения.

 

Но согласитесь - лес один из значимых факторов на климат в какой-то конкретной местности?

 

Добыча соли=экологическая катастрофа (можно политкорректно: изменение климата под техногенным воздействием).

 

Правда, остался открытым вопрос: а климат в какую сторону изменился? В худшую ли?

 

Я краеведческую инфу беру практически только из берфорума. Вот, решил скучные расчеты сюда написать. :)

 

Еще небольшой тролль:

Средневековье. Тайга. Первые солепромыслы. Повырубали ближний лес (у реки). Березки на опушках разрослись. Допустим, был остров, там скважины. Зарос березками. БЕРЕЗНИКИ??????????

Чем не версия?

 

Изменено пользователем ewg
Опубликовано

Еще нужно учесть пожары Перми,Соликамска 17-19 века когда прибрежные хвойные массивы по Каме для строительства вырубались вплоть до Гаинов.

Опубликовано

Пожары - они и от молнии были (естественные).

Были и от человека.

 

Получается, с приходом цивилизации в наши края - число пожаров увеличилось. Природа, допустим способна залечивать естественные пожары. Но на человека этот процесс не рассчитан. Согласен, пустоши под березу возросли. Это работает на предположение об экологической катастрофе.

 

А насчет строительства... Да, рубили. Да, строили. Дерево - это стены, крыши, гати и проч. Но это квадратные метры, плоскости, грубо говоря. Большие трудозатраты на строительство.

А топливо - кубические, объем. Тупая добыча.

 

Думаю, доля строительного леса по отношению к дровам - мизер. Единственно - строения частью сохранились, а дрова абсолютно нет.

 

Что-то похожее произошло на острове Пасхи. Только там остров и все фатально, только туризм. Мы еще живем.

:)

Я серьезно.

 

Похоже, все рудники планеты прошли через это. Есть месторождение. Началась добыча. Топливо надо. Лес рубят. Окрестности пустыня. Становится невыгодно привозить топливо издалека - месторождение забрасывается до внедрения новых энерготехнологий.

Опубликовано

В 17-18 веке Пермь также как и Соликамск были на 95% деревянные и после пожаров речь шла не об сотне тысяч кубов,почитайте летописи.

Опубликовано (изменено)

Вставлю свои пять копеек. По поводу дров для усольских солеварен.

Цитата:

"Для заподрежения и обзадачивания дровопоставщиков" каждое правление высылало в Чердынский уезд (именно оттуда из казённых лесов и поставлялось то огромное количество дров - до 150000 промысловых саженей, - необходимое для бесперебойного действия варниц) своего представителя.

Источник: "Усолье: мозаика времён"

А промысловая сажень - это 4,6 кубометра.

P.S. Интересно, когда, наконец-то, появится электронная версия этой замечательной книги? А то уже надоело перепечатывать цитаты вручную.

Изменено пользователем Садовник Мюллер
Опубликовано
  В 07.12.2013 в 05:40, Борода сказал:
Не знаю, была ли эта ссылка здесь. История Дедюхина: http://kulturaperm.ru/content/town_%20factory1.pdf

Очень интересно.

Кстати, там есть упоминание о рукописи двух Дедюхинских сирот, которая в нашем музее есть. Кто ближе к этой теме - можно, например мне туда припереться с зеркалкой и попросить отфоткать её для публикации в здешнем форуме? Или это так не делается и надо какие-то разрешения/проплаты/разрешения? Наверное, пересьем с последующим выкладыванием этого в сети насквозь убьет идею издания этой рукописи в печатном виде?

Опубликовано

Насчет дров вы правы.

Ежегодно вырубалось более миллиона кубометров леса. Кстати в "Мозаике .." есть фотография складированных дров у нижнего промысла в Усолье. Вот и представте объёмы. Лес вырубали не сплошняком, тогда думали о будущем, и с десятины леса выбиралось 10-20 кубических саженей дров, тем более, что дрова поставлялись с большой территории. Но замечу, уже тогда поднимали вопрос о лесосбережении. В этом отношении хорошо работало лесничество Строгановых - династия Теплоуховых.

Гы: а цитата из Мозаики - это из моей статьи.

Опубликовано
  В 11.12.2013 в 03:27, странник сказал:

Гы: а цитата из Мозаики - это из моей статьи.

Ого... :shock: А я чёт раньше даже не удосужился посмотреть коллектив авторов этой книги.

Браво! =D> Статью "Как в Прикамье соль варили" частенько перечитываю просто для удовольствия.

Опубликовано (изменено)

Вау!!!

То, что я посчитал кубы, пересчитать на КПД топки и получили именно более миллиона кубов дров. :es:

 

Если учесть лесничество Строгановых и сплав леса с верховьев - я, наверное свою идею об экологической катастрофе очень сильно придержу. А насчет отказаться... Согласитесь, Была тайга, пришел человек и начал изменять природу. И очень сильно. И очень давно.

Нам бы сюда грамотного лесотехника, для консультаций.

 

А все-таки происхождение названия острова Березового, откуда назвали Березники - моя идея по времени самая ранняя. :es:

Хотя могу предположить, Что березы там росли изначально - остров небольшой, вода вокруг и флора может позволить себе расходовать влагу через листья, как береза - в отличие от экономных иголок хвойных.

Но это так, развлечение.

 

Я выставил школьные расчеты по топливу.

 

 

Давайте транспорт проверим математикой.

Подвоз топлива не трогаем - я ошибся, считая, что лес вокруг рубили и не учел лесосплав.

 

Но это и интереснее - в спорах рождается истина.

 

Вывоз.

Берем снова восемь миллионов пудов соли в год. Получим 130000 тонн.

130 килотонн соли в год.

 

Эта соль на север от нас - (собственные нужды, доли процента). Даже не учитываем.

Будем считать, что эти килотонны идут только на юг, там рынки сбыта, типа нижегородской ярмарки.

Зимой вывозить - одна лошадка даже на санях и по замерзшей реке сколько вытянет?

Щас прикинем. Начнем с лета.

 

Я технарь, привык тоннами и грузоподъемными механизмами оперировать, но помню, как в детстве у меня была пародия на мопед мощностью 1,2 ЛОШАДИНЫХ СИЛЫ! Двигатель Д-6.

Я представил, что к этому мопеду прицеплена телега, а на ней просто металлическая двухсотлитровая бочка с водой. 200 кг. Отлично понимаю, что лошадиная сила - это сферический конь массой один килограмм и ростом один метр в вакууме в палате мер и весов.

Но все равно мопед не потянул бы. Это для сравнения.

Это про вывоз летом.

Вывод - гужевой транспорт летом просто экономически невыгодный.

И вообще - Бабиновская дорога в те времена - это ведь не хайвей?

 

Попробуйте мне кто-нибудь с точки зрения экономики обосновать вывоз соли летом на лошадях.

 

Допустим, зима. Лошади.

Лошадиная сила осталась прежняя.

Но: холодно стало - а это ведет повышенные затраты на пуды/версты. Да, сани и колесо чуть-чуть различаются (трение качения и трение скольжения - но это только начало, там столько нюансов, что колесо при -25С снова предпочтительнее). Там целая наука.

 

Факт, что эти килотонны вывозить только рекой. Других путей нет. Столько лошадей не взять и не прокормить.

И если лето мне никто не докажет, то что говорить о зиме?

 

 

Давайте рассматривать вывоз по реке вниз.

Дано:

Груз 130 килотонн соли.

Навигация:

начало середина мая

конец середина октября. Итого полгода = 180 дней. Будем считать, что 15 октября последняя барка от Соликамска отчаливает и нормально добирается до пункта назначения.

Кстати, соль на чем возили - барка? Баржа?

 

Эти сроки взяты мной от балды, тем более наличие камского водохранилища все древние расчеты похерило.

 

 

Баржи идут ежедневно.

130000тонн/180 дней=720 тонн ежедневно погрузки на баржи.

 

Пристань, склады. Сходни, Баржи. Допустим, от соляного амбара до пришвартованной баржи 50 метров. И допустим, что по прямой, без подъема вверх по трапу.

Несколько раз из разных источников встречал упоминание, что погрузка соли на суда - чисто женское занятие.

Я вроде бы в березниковском музее видел (Картину? Фото?) женщины с закрытыми глазами. Подпись гласила: " Анна ... работала грузчиком... переносила мешки с солью.. От соли у нее веки не открывались... Наследие царизма...

5-6 пудов за одну ходку = 85 кг.

720 тонн в сутки=8400 ходок грузчиков в сутки. Но это мы отвлеклись. Это задел на расчет людских ресурсов.

 

Где-то читал, что баржа длиной 30 метров и шириной 10 метров.

Осадка у баржи у нас не может быть больше одного метра (это косвенно определяется из фильма "Хребет России" - там эта цифра обозначена и железо сплавляли гидроволной, а у нас верховья Камы по отношению к Чусовой).

Будем тупо считать, что баржа - ромб 30*10 метров, тогда при осадке 1 метр водоизмещение =300 тонн. Работаем только с объемами. Вес корпуса баржи не учитываем. Кстати, любой желающий может эти водоизмещения сравнить с каравеллами Колумба, когда он открывал америку. Правда, у нас речные, а там морские объемы.

 

720 тонн в сутки = примерно две баржи в сутки.

 

В сутки. Вниз по течению.

Баржи обратно возвращались?

Картина бурлаки на Волге - там было что тащить против течения в Москву пердячим паром. Явно они не порожняк тянули (ту же нашу соль). Краеведы - у нас имелись протоптанные бурлаками тропинки вдоль берега Камы? в 19 веке До пристаней, где соль грузили?

Баржа под парусом по воле ветра против течения - две штуки в день - согласитесь несерьезно.

 

Баржи были одноразовые. Так? Но получается 180 дней * 2 баржи в день = что-то известно о такой судоверфи в наших краях?

Ещё раз повторю, речь идет о временах начала - середины 19 века, когда о железной дороге здесь и речи не было.

Допустим, верфи были, но мы о них начисто забыли и краеведение их не вскрыло.

Предположим, там куча народу работало.

В нашем регионе имеются фамилии людей, которые имеют отношение к речному судостроению? Всякие Баркасовы, Весловы, Килеватые? Кораблёвы? Кто там еще? Таких фамилий много? А их к нам в годы социализма не принесло? "Когда срока огромные брели в этапы длинные?"

Филологи, ау!

Следы верфей? Они ведь должны крупномасштабное производство вести. Даже одна баржа в сутки - это круто.

 

На этом сегодняшние расчеты прекращаю.

 

Будет время - еще много чего из разных отраслей напишу.

Если кому интересно - возьмите цифру 8 миллионов пудов соли (это цифра добычи в год в начале 19 века) и начинайте над ней глумиться. Только чур, с математикой дружить. Хотя бы на уровне средних классов школы.

Я по топливу привел расчет - мне в принципе, аргументированно обосновали эту цифру.

Сегодня написал транспорт.

Есть идея еще несколько факторов посчитать.

 

Я свою точку зрения на развитие нашего региона пытаюсь вывести. Пока об этом рано говорить. Вот и троллю здесь :)

Изменено пользователем ewg
Опубликовано (изменено)

В начале XIX века в Прикамье вываривалось не более 6 мультов соли в год.

На кубическуюб сажень дров приходилось 35-36 вываренной соли. Из-за низкой насыщенности рассолов - до 12 градусов.

В начале XX века цифры несколько увеличились на кубическую сажень приходилось: на черных варницах до 140 пудов, на белых (баварках) - до 210 пудов. Можете пересчитать сколько дровишек привозили для выварки 22 мультов пудов соли. Но замечу, что некоторое количество соли вываривалось на угле, но немного 3-5 миллионов пудов - в Березниках и Лёнве. В частности к революции полностью перешли на уголоь варницы Абамелек-Лазаревых, но у них были свои угольные копи. Сколько то угля использовал Любимов.

 

Соль вывозили в основном баржами (межеумки и бархоты), грузоподъёмность от 120 000 до 50 000 пудиков. Погрузка соли длилась не более месяца, начиная с мая. Каждый владелец отправлял свой караван - до 10-15 судов.

Места где изготавляли баржи практически все известны - читайте Кривощёкова. В частности баржи изготовлялись у нас под боком - Огурдино, Булатово, Усть-Игум.

Железкой отправлялось не более 10% соли, в Верхнекамье поставлялось 500 000 пудов, Некоторое количество из этого объёма отправлялось на Печору. Гужевым транспортом вывозилось соли минимальное количество, хотя на телегу или сани грузили от 100 до 200 пудов, а то и поболее.

 

Но ежели антиресно, то читайте "Мозаику ..." или "Как в Соликамске соль варили". там по технологии более подробно.

Есть и книги Богданова: "Соль Соликамска" и "Рождественнский солеваренный завод". В остальных книгах, кроме Устюгова много ошибок.

 

  В 11.12.2013 в 14:01, Садовник Мюллер сказал:

Ого... :shock: А я чёт раньше даже не удосужился посмотреть коллектив авторов этой книги.

Браво! =D> Статью "Как в Прикамье соль варили" частенько перечитываю просто для удовольствия.

 

Гы: я почти горд и раздулся от удовольствия как шарик.

Изменено пользователем странник
Опубликовано (изменено)

Внимательно читала все здешние посты... Для себя вывела историю развития города в хронологическом порядке. Если есть ошибки, неточности, недоразумения - указуйте, пожалуйста )

И ещё возникли вопросы. Есть в тексте и пара вопросов ниже.

 

Смотрим по данным из БФ и инета:

1) Перед смертью в 1570 г. Аника Строганов пошёл в основанный им же неподалеку от Орла и Дедюхина Пыскорский монастырь, постригся в нём и принял имя Иоасафа. По завещанию он отдал новый дедюхинский промысел Пыскорскому монастырю.

2) В 1764 г., во время учреждения штатов монастырских, все промыслы, принадлежавшие Пыскорскому монастырю, отошли в казну.

Если вычесть, то получается, что 194 года Пыскорский монастырь владел дедюхинским и чуть меньше березниковским промыслами.

 

Смотрим на стр. 4 «Родное Дедюхино». Е. В. Мальцева. Березники 2009: В 70 годах 17 века Дедюхинский промысел достался Пыскорскому монастырю, и монахи переименовали его в Рождественское Усолье, но сохранили в договорной записи и Дедюхино тоже… Дедюхинский солевой завод (промысел) основал некто Дедюхин.

Здесь указаны 1670-1679 гг. А далее информация совпадает, что в 1764 г. Дедюхинский соляной завод со всеми промыслами и их жителями были переведены в государственное управление, в казну.

Если вычесть, то получается 85 – 94 года.

 

Где правда написана?

 

  Показать контент

 

Изменено пользователем Имлень
  • Нравится 1

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...