Комитет По Вопросам Образования

[rum]

для многих вынос мозга.

Дак есть с чего мозгу вылетать...

Особенно когда под одну гребёнку гребётся общее и допобразование...

У меня жена в результате постепенного хода реформ уже несколько лет ведёт сольфеджио разновозрастными группами. Было 12 чел в группе, теперь требуется 15. Будут собраны со 2 по 7 класс в одной группе. Смешно... Профанация образования. Предмет умер. Два прихлопа, три притопа - вот и всё обучение...

[юс ош]

Дак есть с чего мозгу вылетать...

Особенно когда под одну гребёнку гребётся общее и допобразование...

 

в дополнительном образовании и дошкольном система будет другая.

по дошкольникам уже готов проект, по допобразованию только подступаемся. хочу вначале обсудить с руководителями УДО, на следующей неделе.

[kors]

по 2. итоговая аттестация в 9 классах проводится в форме единного регионального экзамена по приходящим из края материалам - фактически аналог ЕГЭ. Учителя не могут "натянуть" оценку.

 

А что в других классах, где не будет "аналог ЕГЭ" (например во 2 классе)?

 

по 3. показатели определяют один раз в год/полгода, практически в каждой школе есть активные члены управляющих советов из числа родителей в достаточном количестве.

А откуда активные члены управляющих советов из числа родителей будут знать работу всех педагогов в школе (а иначе как они будут ее оценивать)?

 

по 4. базовый оклад, исчисляемый из количества ученико-часов дополняется оплатой за руководство метолическим объединением и классное руководство по фиксированным суммам, усложнение работы по предмету, связанное с проверками тетрадей и допподготовкой, учитывается в повышающем показателе - "коэффициент сложности предмета".

 

а кто выводит эту самую сложность (как я понимаю каждый предмет по своему сложен)?

 

фиксированного базового оклада и базовой сетки у педагогов нет. базовый оклад КАЖДОГО педагога НАЧИСЛЯЕТСЯ ИНДИВИДУАЛЬНО по схеме:

количество часов*количество учеников в классе*сложность предмета*коэффициент стажа*коэффициент категории+доплата за классное руководство и руководство методобъединением.

 

Т.Е. старшая школа, где никогда нет проблем с часами будет получать априори больше начальной, где часы лимитированы. Так это уже было ( потому и родились все те документы которые мы тут цитировали) И все таки это большой вопрос про "гарантированную выплату ставки"

 

Приобретение учебников централизованно министерством образования края. Постакви учебников обещаны в течении сентября. На следующий год пытаемся отказаться от данной централизации.

Это конечно все хорошо( всмысле поставки в течении сентября), а Вы поставьте себя на место родителей и учителей первоклассников которым учиться не по чему.Большой тут непорядок,очень большой. Кого-то явно нагреть надо за него.(потому-что проблем с приобретением учебников впринципе нет никаких-они есть в наличии в Перми)

[1305]

и главное - при переходе на новую систему оплаты труда, даже при 17 часовой нагрузке заработная плата учителей начальной школы не уменьшиться.

Ну кого тут пытаются ммм...ввести в заблуждение? Не для кого не секрет, что смешная з\п в 8 тыров в месяц учителя начальных классов складывается из пресловутых 17 учебных часов и 15 часов "продлёнки",которую уже похоронили. И зарплата не уменьшится?! А малыши, посещавшие под добрым оком МарьВанны кружки-спутники, приучавшиеся организовывать свой досуг ,теперь чем заняты после уроков?Мамочки и папочки!Скажем "спасибо"добрым дядям?!

[Melissa777]

Сергей Васильевич,здравствуйте!Вопрос мой,наверное,весьма глупый:дочери 5 лет,посещает д.с.В садике нас попросили снять с Насти золотые серьги.Позолоченные тоже нельзя.Почему?????????????Серьги крохотные,детские,покупали специально для малышки.(юная Леди,все-таки!)И что теперь?Приобретать изделия из дружественного Китая?Кто мне даст гарантию,что в них никель не содержится?Естественно,никто.

[Crevan]

А вы не подумали, что это может быть для вашего же блага? Кто вам даст гарантию, что в садике эти серьги не потеряются, или что другие дети не захотят их примерить? Естественно, никто. Да и себе головную боль тоже уменьшить хотят. Вот представьте, пропадут серьги, вы там крик поднимите, начнете обвинять воспитателей, что они "не уследили" (в лучшем случае) или "сами же и украли" (в худшем). Кому нужна такая морока? Естественно, никому

[Ласка]

в дополнительном образовании и дошкольном система будет другая.

по дошкольникам уже готов проект, по допобразованию только подступаемся. хочу вначале обсудить с руководителями УДО, на следующей неделе.

 

 

Ещё только 13 сентября, а запас терпения на год уже растрачен...

Почему для допобразования только подступаетесь? Людям уже скоро платить надо. Мои коллеги без валерьянки на работу не ходят уже!!! А когда квиточки увидят (крепитесь коллеги) многие за сердце схватятся, или что там у нас на этом месте, насос для того чтобы тело на работу перемещать.

Реформа оплаты не продумана на самом элементарном уровне, самым мерзким образом звучат заверения про то, что и побольше будет оплата на ставке. А на собрании директоров школ уважаемый ЮС ОШ сам не верил в то, что произносил. Фраза "будет легче выживать" сопроводилась кривейшей ухмылкой, или оскалом...

В не школьных обр.учр. внедрена та-же система, результат - скрытые увольнения, падение уровня зарплат, агрессивные решения руководителей по распределению нагрузки...

Экономия ФОТа приобретает абсурдный характер. Вопросов миллион, ответ один - сами не знаем как быть, но не волнуйтесь, будет всё в порядке! ДЛЯ КОГО?!

 

 

 

Тема портфелей и пртфолий тут действительно уже мелко выглядит...

[юс ош]

А что в других классах, где не будет "аналог ЕГЭ" (например во 2 классе)?

региональное тестирование проводится практически во всех параллелях. они носят не только предметных характер. по ним достаточно легко определить обученность детей.

 

А откуда активные члены управляющих советов из числа родителей будут знать работу всех педагогов в школе (а иначе как они будут ее оценивать)?

именно по этому критерии должны быть с одной стороны предельно формализованы - результаты, замеры, факты - а с другой личная позиция родителей. может педагог результатов добивается высоких, а дети в страхе и ужасе идут на уроки. эт тоже непорядок.

 

а кто выводит эту самую сложность (как я понимаю каждый предмет по своему сложен)?

сложность определена расчетами по "трудозанятости" при подготовке и работе учителя по каждому из предметов. было проведено исследование. мы ориентируемся на готовую шкалу.

 

Т.Е. старшая школа, где никогда нет проблем с часами будет получать априори больше начальной, где часы лимитированы. Так это уже было ( потому и родились все те документы которые мы тут цитировали) И все таки это большой вопрос про "гарантированную выплату ставки"

ставок для педагогов нет. алгоритм расчета базовой части приводился выше. про часы многое зависит от учебного плана и организации образовательного процесса.

 

Это конечно все хорошо( всмысле поставки в течении сентября), а Вы поставьте себя на место родителей и учителей первоклассников которым учиться не по чему.Большой тут непорядок,очень большой. Кого-то явно нагреть надо за него.(потому-что проблем с приобретением учебников впринципе нет никаких-они есть в наличии в Перми)

главный вывод который мы для себя делаем - это отказ от централизации приобретения учебников на краевом уровне. в этом году закупками и доставкой занимается краевое министерство.

 

Людям уже скоро платить надо. Мои коллеги без валерьянки на работу не ходят уже!!! А когда квиточки увидят (крепитесь коллеги) многие за сердце схватятся, или что там у нас на этом месте, насос для того чтобы тело на работу перемещать.

 

В не школьных обр.учр. внедрена та-же система, результат - скрытые увольнения, падение уровня зарплат, агрессивные решения руководителей по распределению нагрузки...

так мы и будем платить. по прежней системе.

а про нешкольные - судя по всему профтех - ничего сказать не могу.

 

А на собрании директоров школ уважаемый ЮС ОШ сам не верил в то, что произносил. Фраза "будет легче выживать" сопроводилась кривейшей ухмылкой, или оскалом...

из пасти закапала кровь и раздался дикий вой.

[Никторинка]

из пасти закапала кровь и раздался дикий вой.

Лучше не бесите педагогическое сообщество. Ваши приколы не смешны

И вообще руководителю, пусть даже и КВО, это не уместно.

Хохмите на дискотеке с малолетками, а здесь отвечайте по существу.

А если уж сказать не знаете что - просто помолчите.

[юс ош]

Лучше не бесите педагогическое сообщество. Ваши приколы не смешны

И вообще руководителю, пусть даже и КВО, это не уместно.

Хохмите на дискотеке с малолетками, а здесь отвечайте по существу.

А если уж сказать не знаете что - просто помолчите.

 

Вопрос чей коммент (Ваш, мой или предыдущего автора) более невоспитан оставим добропорядочным читателям. Считаю иронию лучшим ответом, чем нравоучение.... Короче считаю, что у меня не "оскал", а милая улыбка.

Кстати в Березниках еще не в одном клубе не был?! :lol: подумал что жаль

 

Чтоб снять эту тему, фраза звучала примерно так:

 

Новая система оплаты труда "поможет выживать" (ироничная улыбка) как любят говорить некоторые педагоги. Вам же я желаю полной творческой жизни.

[Crevan]

А мне вот еще интересно, что за проблемы с СЭС были в субботу у столовой школы №3 и почему из за этого должны были страдать ученики, вынужденные сидеть 7 уроков по 45 минут без малейшего перекуса и без отдыха, ибо все перемены были сокращены до 5 минут ввиду того, что "столовая не работает, а больше времени, чтоб дойти от одного кабинета до другого не требуется"?

[юс ош]

А мне вот еще интересно, что за проблемы с СЭС были в субботу у столовой школы №3 и почему из за этого должны были страдать ученики, вынужденные сидеть 7 уроков по 45 минут без малейшего перекуса и без отдыха, ибо все перемены были сокращены до 5 минут ввиду того, что "столовая не работает, а больше времени, чтоб дойти от одного кабинета до другого не требуется"?

 

Никаких проблем по школе №3 с Роспотребнадзором в субботу не было и нет. Были организационно-кадровые проблемы у поставщика услуг питания и ограничения по подаче воды в связи с подключением нового бойлера (вторая проблема могла решаться и при работающей столовой). Сегодня столовая работает в полном режиме.

[Kersh]

Лучше не бесите педагогическое сообщество. Ваши приколы не смешны

И вообще руководителю, пусть даже и КВО, это не уместно.

Хохмите на дискотеке с малолетками, а здесь отвечайте по существу.

А если уж сказать не знаете что - просто помолчите.

Сразу чувствуется стиль многоуважаемой ГН. Только она может так емко и точно выразить свое отношение работника той самой службы с много- (чуть не написал вековым) летним руководящим стажем.

Ну если не она, так все-равно кто-то из тех, оставшихся в совке.

[юс ош]

Ну если не она, так все-равно кто-то из тех, оставшихся в совке.

 

Это лишнее. Не надо.

Просто напомню - тема открыта мной для прямого и неофициального общения. Большинству она показалась более удобной чем блог и слава богу. Тема одна из самых быстрорастущих в социальных разделах. Значит востребована. В теме нет модерации (насколько я заметил). Принимаются вопросы, оценочные суждения в рамках культурных норм и предложения по развитию отрасли/корпорации "Образование" в городе Березники. Вот и все. Пообсуждать меня как личность можно - за пределами данной темы. Или в личку. Все.

[Kersh]

Это лишнее. Не надо.

Ну вам то нельзя. А мне можно. )))

Хорошо не буду.

[юс ош]

Некоторые вопросы пропустил пока был на форуме, возвращаюсь:

 

А малыши, посещавшие под добрым оком МарьВанны кружки-спутники, приучавшиеся организовывать свой досуг ,теперь чем заняты после уроков?Мамочки и папочки!Скажем "спасибо"добрым дядям?!

 

малыши смогут как и раньше посещать кружки/спутники - только деньги пойдут из допобразования, а не из субвенции на государственный стандарт полного общего образования. оплачивая услуги продленки и кружков из денег субвенции - мы их забираем у предметников и начальной школы. раньше это было не важно. выше ставок сильно не прыгнешь - сейчас это часть стимулирующего фонда школьных педагогов.

 

Сергей Васильевич,здравствуйте!Вопрос мой,наверное,весьма глупый:дочери 5 лет,посещает д.с.В садике нас попросили снять с Насти золотые серьги.Позолоченные тоже нельзя.Почему?????????????Серьги крохотные,детские,покупали специально для малышки.(юная Леди,все-таки!)И что теперь?Приобретать изделия из дружественного Китая?Кто мне даст гарантию,что в них никель не содержится?Естественно,никто.

 

вопрос только в безопасности ребенка.... и сережек. Если Вы претензий предъявлять не будете - я думаю воспитатель не будет против.

 

кстати система которая меня дико поразила в западных детских садах, если их так назвать можно. просто две-три комнаты. по нашему больше игровые комнаты. обычная сантехника, нет кроватей - много разных ковриков, подушек, игрушек. еда с собой, с аргументацией - каждый хочет есть привычную еду - хотя почти у всех печенье, фрукты, йогурты, сэндвичи и т.д. то есть почти одно и тоже. но... индивидуальность. да, ближе к теме. если Вы не попросите воспитателя проконтролировать , допустим, одел ребенок шапку на прогулку или нет, поел или нет - он этого делать не будет. без просьбы или разрешения - это нарушение индивидуального пространства ребенка и вмешательство в семью.

[Ласка]

из пасти закапала кровь и раздался дикий вой.

 

 

А я вовсе не хотела Вас оскорбить лично, но увидела по АСТЕРУ в репортаже я именно эту картинку, которую описала, и как должностное лицо Вы выглядели мягко говоря не убедительно. Кроме того летом позволила себе посмотреть сериальчик "Обмани меня" знала о микромимике давно, почитала кое какую литературку, а потом Вы с выступлением... прям классический пример "как чиновнику не надо делать", ну а тему сами понимаете какую Вы озвучивали... Под каждым своим словом в комментарии готова подписаться, и честно говоря, мне казалось, что Вы заинтересованы в живой эмоциональной оценке происходящего.

Впредь буду в другой манере высказываться, но на форуме есть люди, которые могут формально пообщаться лучше меня :lol:

 

Подскажите, где можно посмотреть эту "волшебную шкалу" сложности?

Мы допустим на МО сами решали, кто 1 сорт, а кто 2. И хотя нас старательно уверяли не ссорится из-за копеек, мы каличи тёртые... нам не 1,50руб. за ученико-час жалко, а если шкала есть, она обязательно в пропорции стимулирующих выплат более солидной суммой вылезет. И критерии честно говоря скользкие и сомнительные, что нужнее и важнее, ОБЖ или Химия, и как с ними соперничает ИСТОРИЯ (!?!) :lol:

[юс ош]

А я вовсе не хотела Вас оскорбить лично, но...

 

да нет у меня к Вам никаких обид, я вообще то отвечал Никторинке на ее нравоучения.

 

пожалуйста, для общего обсуждения, новая система оплаты труда - школы:

убрал картинку - сделал файл полегче

нсот.ppt

[kors]

да нет у меня к Вам никаких обид, я вообще то отвечал Никторинке на ее нравоучения.

 

пожалуйста, для общего обсуждения, новая система оплаты труда - школы:

убрал картинку - сделал файл полегче

Спасибо за презентацию, но вопросов меньше не стало. И если с базовой частью и так не все понятно, но хотя бы понятно что непонятно, то со стимулирующей частью понятно что совсем ничего не ясно.

Откуда она берется? В каких количествах начисляется этот стимулирующий фонд?Как распределяется и как учителю повлиять на ее распределение? Какова доля стимулирующей части в общем начислении зарплаты учителя?Кто ее распределяет и по каких критериям?Вот довольно неполный перечень вопросов которые возникли через пять минут после просмотра презентации.

[юс ош]

Вот довольно неполный перечень вопросов которые возникли через пять минут после просмотра презентации.

 

Стимулирующий фонд учреждения составляет не менее 30% общего фонда оплаты труда.

Он распределяется внутри учреждения согласно принятому на уровне учреждения Положению принятие которого согласовывается с представительным органом (профсоюзом). КВО направил приказом от 04.09 методические рекомендации по данному локальному акту, но его утверждение полномочия учреждения, точнее педагогического коллектива учреждения. В зависимости от того какие критерии будут включены в Положение о стимулирующей части учителю будет понятно и ее распределение.

Закрпеленных норм по обязательному начислению стимулирующей части нет. То есть у разных педагогов она может составлять разные суммы.

[rum]

Так вот всё-таки непонятно...

Игра - найдите десять отличий старой и новой систем....

Жена моя работала, допустим на полторы ставки по 12 разряду. Всякие надбавки присутствовали (например за высшую категорию). Т.е. это "базовая часть".

В организации был надтарифный фонд, из которого за особые заслуги и успехи платились премии.

Это "стимулирующая часть"...

 

Кроме изменения названий и декларации, что делёжка надтарифного фонда (по старой терминологии) будет гласной - что изменится?

[юс ош]

Так вот всё-таки непонятно...

Игра - найдите десять отличий старой и новой систем....

 

допустим педагог работал в шести классах по три часа и получал за 18 часов (независимо от количества детей) - 1 ставку по своему разряду + доплату за проверку тетрадей (не у всех предметов), + доплату за высшую категорию (не у всех педагогов), + доплату за кабинет (не у всех педагогов).

 

НСОТ

педагог работает в шести классах, численностью 23, 24, 22, 26, 27, 25 - его базовая часть состоит из количества ученико-часов, то есть

в одном классе 3 (часа)*23 (ребенка)*стоимость часа = оплата за работу в данном классе.

в другом классе 3 (часа)*27 (ребенка)*стоимость часа = оплата за работу в данном классе

 

как Вы понимаете стоимость работы в классе из 23 и 27 будет отличаться.

 

далее накручиваются надбавки за категорию (не только высшую, но появляется доплата за 1 и 2 категорию), надбавки за стаж (ранее не было) + доплаты за классное руководство и руководство методическим объединением.

 

это все базовая часть.

 

главное отличие меняется единица измерения - не урок-класс, а ученико-час.

[rum]

Количество учеников - списочное или фактическое на конкретном уроке?

[юс ош]

Количество учеников - списочное или фактическое на конкретном уроке?

 

хороший вопрос. списочная.

[rum]

Как то эта система шибко напоминает "сдельщину" на которой работаю уж больше 10 лет...

Главный минус - только хозяин видит, что работник начинает зарабатывать много (по его разумению) - неминуемо происходит снижение расценок. Обратного процесса не наблюдал ни разу в жизни....

Ещё минус - количество всегда идёт против качества. Если стимулирующая часть неадекватна - лучше тупо гнать вал...