Всё об управляющих компаниях

[Лерика"]

Давайте возьмем многоподьездную девятиэтажку, скажем построенную 18 лет назад. :)

 

состояние коммуникации - хреновое.

Изменено 3 января, 2009 пользователем Лерика

[Hulig@n]

серьезные вы тут темы обсуждаете товарищи !!! Кто что может сказать про ООО "ДЭЗ" ( обслуживает дом на ленина, где находится центральный ресторан). И еще один вопросик, говорят у нас в городе несколько управляющих компаний находятся под уравлением одной некой компании. Это вообще нормально ??? и как на это смотрят прокурорские и антимонопольные органы ?!?

 

2 АК 47: уважуха за ликбез, топ менеджмент все еще вторая работа ? :)

[Лерика"]

....Кто что может сказать про ООО "ДЭЗ" ( обслуживает дом на ленина, где находится центральный ресторан). ....

 

Хм, а точно ООО "ДЕЗ" ,а не "ДЕЗ-2"?

[Hulig@n]

Хм, а точно ООО "ДЕЗ" ,а не "ДЕЗ-2"?

 

Более чем уверен что именно так.

И подпись: Дровосеков с какими то инициалиами

 

Я конечно посмотрю сегодня еще разик, но я редко ошибаюсь

[Лерика"]

Более чем уверен что именно так.

И подпись: Дровосеков с какими то инициалиами

 

Я конечно посмотрю сегодня еще разик, но я редко ошибаюсь

 

Ну если подпись Дровосекова, то точно "ДЕЗ")))

 

Дровосеков - опытный комуналья, помниться начинал еще у Мальцева в дерекции единого заказчика, но с тех пор лет десять прошло.

 

А любопытно, с какой целью интересуетесь?)

[Hulig@n]

Хочется знать в хорошие ли руки дом попал. Я так понимаю тема именно об этом.... об управляющих компаниях вед

[Гость AK-47]

Давайте возьмем многоподьездную девятиэтажку, скажем построенную 18 лет назад. :)

 

состояние коммуникации - хреновое.

Хм... Этого мало. Стандартные многоподъездные девятиэтажки всякие бывают. И по три подъезда и по десять. И по опыту могу с уверенностью сказать, что "состояние коммуникаций - хреновое" - не характеристика. Есть степени оценки: плохое - когда трубы и запорная арматура требуют капитального ремонта, попросту тотальной замены, удовлетворительное - когда состояние вполне живое, но грядет частичная замена запорной арматуры и труб в рамках текущего ремонта, хорошее - когда требуется только поддерживать все хозяйство в работоспособном состоянии и отличное - это новый дом с новыми коммуникациями. Твой дом скорее всего имеет характеристику по коммуникациям - удовлетворительное. Т.е. не хреново, но близко к тому. Поэтому попрошу уточнить, сколько подъездов в доме, и сколько квартир на этаже.

 

Идем дальше.

 

Вариант с непосредственным управлением отпадает сразу в силу масштабности дома. Мы ведь не хотим дом превратить в повозку по сенарию басни "Лебедь, рак и щука"? Поэтому мы рассматриваем два варианта: создание ТСЖ и передача дома в управление УК.

 

Первый вариант:

ТСЖ.

Расходы на регистрацию ТСЖ опускаю - не текущее.

Текущие затраты:

ФОТ - от 28 000 руб.

в т.ч. председатель ТСЖ (человек выполняет работу по управлению домом - это возмездная услуга) - не меньше 10000 руб.

бухгалтер (весь бухг. учет в ТСЖ + начисления комм.услуг на абонентов) - от 3000 руб. (совместитель со всеми вытекающими минусами вроде недоступности)

дворник - от 4500 рублей (минимум 1 требуется, ежедневная норма на одного дворника 900 кв.м очищаемой площади, чем больше площадь прилегающей территории, тем больше требуется дворников)

слесарь-сантехник - от 3000 руб (совместитель, для устранения мелких неисправностей на внутридомовых и внутриквартирных сетях и арматуре)

электрик - от 3000 руб (совместитель, для устранения мелких неисправностей электрики в доме и в квартирах)

уборщица помещений - от 4500 руб (минимум 1 человек, 1 подезд в день вылизывать, не больше 5 подъездов на одного человека, если говорить о домах свыше 9 этажей)

Начисления на ФОТ - от 4000 руб.

НДФЛ - от 4500 руб.

ИТОГО ЗП с начислениями - 36500 руб.

Расходы на обслуживание (выполняются сторонними организациями) -

в т.ч. вывоз ТБО - 5500 руб.

обслуживание теплосчетчика - 2500 руб (если один на дом)

обслуживание лифтов - от 3000 руб (за один лифт)

банковское обслуживание - 1000 руб (обслуживание р/с)

освещение площадок - от 500 руб (на один подъезд)

аварийное обслуживание - от 2000 руб (выезды спецкоманды Новогора на устранение аварий на внутридомовых сетях - порывы, с которыми слесарь-сантехник самостоятельно не справится)

иные работы текущего характера - от 3000 руб

ИТОГО - от 12000 руб.

Инвестиционные затраты

в т.ч. резервные средства - от 10000 руб (я бы больше поставил, учитывая состояние многих домов)

ИТОГО - 10000 руб.

Иные затраты

в.ч. обслуживание платежей банка 2.5% от суммы всех платежей -

налог на прибыль по УСН 15% от разницы между доходами и расходами, но не меньше 1% от выручки.

ИТОГО ЗАТРАТ - от 65000 руб. (Без учета того, что некоторые позиции еще придется умножить на количество подъездов)

 

Разделим на площадь, к примеру 5000 кв.м (средняя площадь многоквартирного дома в г.Березники) и получится 13 рублей за 1 кв.м. Это и есть тариф на содержание и ремонт. Если все подсчитать максимально точно, то будет еще больше, в районе 15-17 руб за кв.м. Это вполне реально. Но это дорого. Какой сейчас тариф в обсуждаемом доме? На самом деле, чем больше дом (по этажам, по подъездам), тем ТСЖ выгоднее. Чем меньше дом, тем дороже тариф на 1 кв.м. У нас в Перми тариф ТСЖ на новый дом - 14 руб. за кв.м. Но это дом на 70 квартир общей площадью порядка 10000 кв.м. Было бы 5000 кв.м, тариф был бы уже под 20 рублей за метр.

 

Если дом обслуживает УК, то тариф можно смело уменьшить на треть, потому как многие расходы, зашитые в бюджет ТСЖ по умолчанию, в УК идут как управленческие/накладные и размазываются равномерным слоем по другим обслуживаемым домам. В идеале, если УК получает 100% платежей от дома, то качество обслуживания не хуже такового у ТСЖ, причем за меньшие деньги. Но к сожалению, в Березниках со сборами все плохо. Если весной и летом можно было говорить о цифре 80%, то сейчас сбор понизился до 60% и куда еще снизится - неизвестно. Соответственно УК недополучают 20-40% необходимого финансирования и не выполняют некоторые из работ по дому.

 

 

 

 

 

И еще один вопросик, говорят у нас в городе несколько управляющих компаний находятся под уравлением одной некой компании. Это вообще нормально ??? и как на это смотрят прокурорские и антимонопольные органы ?!?

В рамках ГК РФ и ФЗ об ООО это ненаказуемо. Я знаю о чем речь, знаком со схемой. Но она находится за рамками темы обсуждения.

2 АК 47: уважуха за ликбез, топ менеджмент все еще вторая работа ? :)

Это всегда было первой работой ;) Все остальное - во вторую очередь ;)

[Гость Sea_soul]

Насколько мне известно, ТСЖ не являются коммерческими структурами (даже в Уставе ТСЖ должно быть написано что основной целью ТСЖ не является получение прибыли). Даже судебная практика по этим делам была, вроде, когда налоговая начисляла налог на прибыль на оставшиеся на счету ТСЖ деньги в конце года. Так что, налогообложение по УСН тут не будет.

Изменено 4 января, 2009 пользователем Sea_soul

[Hulig@n]

Насколько мне известно, ТСЖ не являются коммерческими структурами (даже в Уставе ТСЖ должно быть написано что основной целью ТСЖ не является получение прибыли). Даже судебная практика по этим делам была, вроде, когда налоговая начисляла налог на прибыль на оставшиеся на счету ТСЖ деньги в конце года. Так что, налогообложение по УСН тут не будет.

 

А вот с этим я бы поспорил.

 

Если не будет УСН будет другая система налогооблажения. 15 % ИМХО одна из самых выгодных в случае с ТСЖ.

[Гость AK-47]

Насколько мне известно, ТСЖ не являются коммерческими структурами (даже в Уставе ТСЖ должно быть написано что основной целью ТСЖ не является получение прибыли). Даже судебная практика по этим делам была, вроде, когда налоговая начисляла налог на прибыль на оставшиеся на счету ТСЖ деньги в конце года. Так что, налогообложение по УСН тут не будет.

Да, ТСЖ это некоммерческая организация и полученная прибыль не делится между участниками этого товарищества, а распределяется на нужды ТСЖ. Но налоги на прибыль никто не отменял и ТСЖ также как любая другая структура является субъектом УСН, соответственно обязано платить налог на прибыль в соответствии с выбранной системой. Единственное, от чего ТСЖ освобождены при УСН, так это от включения в налогооблагаемую базу платежей за коммунальные услуги (вода, тепло, электричество), в связи с тем, что это транзитные платежи.

 

 

Если не будет УСН будет другая система налогооблажения. 15 % ИМХО одна из самых выгодных в случае с ТСЖ.

С точки зрения руководителя организации, являющегося одновременно собственником 100% Уставного капитала, УСН по 6% с выручки выгоднее, так как позволяет не отслеживать расходование средств ;) Но это так, отвлечение от темы ;)

[Лерика"]

Тарифы на уровне 15- 17 рублей за 1 квадратный метр. помилуйте батюшка, да это же как с живого кожу снимать.

У меня сомнения вызывает, что в ТСЖ платят больше, чем владельцы домов на управлении. К тому же каждый пионерер знает, что грубо говоря, при любом раскладе 20 % жильцов не платят за коммуналку, поэтому их долги всегда перекладывают на плечи добросовестных плательщиков из оставшихся 80%. т. е. в наших квиточках уже заложено покрытие недоимки с соседей - алкоголиков, тунеядцев, малоообеспеченных и просто богатых, но жадных неплательщиков-пофигистов.

 

Давайте возьмем два варианта:

девятиэтажка двухподьездная - 9х4х2

девятиэтажка пятиподьездная - 9х4х5

--------------------------------------------------------

 

еще чего меня смущает, со всеми расчетами по ТСЖ вы упускаете один важный ньюанс, в любой УК полно нахлебников, разного рода вторых заместителей по общим экономическим вопросам и зарплату им тоже платят немаленькую с денег, собраных жильцами, я права?

Изменено 5 января, 2009 пользователем Лерика

[Гость AK-47]

Тарифы на уровне 15- 17 рублей за 1 квадратный метр. помилуйте батюшка, да это же как с живого кожу снимать.

Это реальный экономически обоснованный тариф. Увы, собственники квартир не позволяют поднимать действующие тарифы, потому что мало кому хочется платить больше, чем уже платят. Но тем не менее, приведенные мной расчеты это доказывают.

У меня сомнения вызывает, что в ТСЖ платят больше, чем владельцы домов на управлении.

А ты не сомневайся. Ты в любое ТСЖ обратись и тебе все расскажут и покажут. Это реальность. К тому же, я говорю, что ТСЖ становятся выгоднее УК тогда, когда под управлением ТСЖ огромные площади. Пример тому ТСЖ на Докучаева в Перми. Фактически это уже очень немаленькая УК, так как это ТСЖ управляет несколькими многоэтажками общей площадью под полмиллиона метров. Им бы пора в УК преобразовываться, чтобы дальше развиваться.

К тому же каждый пионер знает, что грубо говоря, при любом раскладе 20 % жильцов не платят за коммуналку, поэтому их долги всегда перекладывают на плечи добросовестных плательщиков из оставшихся 80%. т. е. в наших квиточках уже заложено покрытие недоимки с соседей - алкоголиков, тунеядцев, малоообеспеченных и просто богатых, но жадных неплательщиков-пофигистов.

Нет. Не заложено. Закон этого делать не позволяет. Иначе тариф рос бы каждый месяц вместе с ростом неплатежей. С долгами УК вынуждены бороться через суды да коллекторские агентства.

еще чего меня смущает, со всеми расчетами по ТСЖ вы упускаете один важный ньюанс, в любой УК полно нахлебников, разного рода вторых заместителей по общим экономическим вопросам и зарплату им тоже платят немаленькую с денег, собраных жильцами, я права?

Боюсь тебя разочаровать, но УК тоже заинтересованы работать максимально эффективно. Никому лишние нахлебники на балансе не нужны. Раздувать штат - это особенность тех контор, которые пришли в наш мир еще с советских времен или находятся под руководством людей, привыкших мыслить по советским меркам. Наступивший кризис ликвидности многих заставит пересмотреть кадровую политику и избавиться от лишних людей. А кто не избавится, тот скорее всего пойдет ко дну.

 

Давайте возьмем два варианта:

девятиэтажка двухподьездная - 9х4х2

девятиэтажка пятиподьездная - 9х4х5

Уточнающие вопросы: материал стен кирпич или панель? Сколько квартир на одной площадке? Я так смогу представить примерную площадь дома. Изменено 5 января, 2009 пользователем AK-47

[Лерика"]

А ты не сомневайся. Ты в любое ТСЖ обратись и тебе все расскажут и покажут. Это реальность. К тому же, я говорю, что ТСЖ становятся выгоднее УК тогда, когда под управлением ТСЖ огромные площади.

 

Да, конечно обязательно поинтересуюсь, еще раз. В какое березниковское ТСЖ порекомендуете, на Мира -62 или Мира- 86?

 

 

 

Уточнающие вопросы: материал стен кирпич или панель? Сколько квартир на одной площадке? Я так смогу представить примерную площадь дома.

 

Простите, забываю что вы - пермяк. Я конечно подразумеваю березниковские панельные девятиэтажки, в 2 подьезда и многоподьездные, по четыре квартиры на площадке, которые у нас располагаются в районе Околицы-Юбилейной, по четной стороне улицы Мира))). Я сама себя поняла конечно, а если вы поняли то подмигните. :)

 

Боюсь тебя разочаровать, но УК тоже заинтересованы работать максимально эффективно. Никому лишние нахлебники на балансе не нужны. Раздувать штат - это особенность тех контор, которые пришли в наш мир еще с советских времен или находятся под руководством людей, привыкших мыслить по советским меркам.

 

А я про это и говорю. в Березниках нет УК, есть конторы - бывшие ЖПЭТы и их "подрядчики", а там всегда найдется кого "погреть".

Изменено 5 января, 2009 пользователем Лерика

[Гость Sea_soul]

Глава 25. НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ ОРГАНИЗАЦИЙ

(введена Федеральным законом от 06.08.2001 N 110-ФЗ)

 

 

Статья 247. Объект налогообложения

 

Объектом налогообложения по налогу на прибыль организаций

(далее в настоящей главе - налог) признается прибыль, полученная

налогоплательщиком.

Прибылью в целях настоящей главы признается:

1) для российских организаций - полученные доходы, уменьшенные

на величину произведенных расходов, которые определяются в

соответствии с настоящей главой;

 

 

Сама идея ТСЖ - брать денег ровно столько, сколько необходимо на обеспечение функционирования всех коммунальных систем дома. Следовательно, собрав деньги и потратив их по назначению - налог на прибыль платить не придется за неимением таковой. Вопросов из ФНС поступать не должно, так как изначально ТСЖ не ставит перед собой целью - получение прибыли.

 

Таким образом, при грамотном планировании и расходовании средств - налогообложение минимальное. УСН не имеет смысла.

В принципе, госудраству неплохо бы было внести поправки в НК РФ по поводу ТСЖ (вроде чего то такое даже и вносилось).

[Гость AK-47]

Да, конечно обязательно поинтересуюсь, еще раз. В какое березниковское ТСЖ порекомендуете, на Мира -62 или Мира- 86?

Любое. Разницы нет.

Простите, забываю что вы - пермяк. Я конечно подразумеваю березниковские панельные девятиэтажки, в 2 подьезда и многоподьездные, по четыре квартиры на площадке, которые у нас располагаются в районе Околицы-Юбилейной, по четной стороне улицы Мира))). Я сама себя поняла конечно, а если вы поняли то подмигните. :)

Сделаю расчет - выложу. В принципе, для этих домов у меня есть данные.

А я про это и говорю. в Березниках нет УК, есть конторы - бывшие ЖПЭТы и их "подрядчики", а там всегда найдется кого "погреть".

В Березниках имеются нормальные управляющие компании. Смотреть надо на те, что образовались в последние 10 лет и у руля стоят те, кто не был замешан в коммуналке дореформенных времен. Но городские власти предпочитают работать с бывшими и нынешними МУПами, потому как они их могут контролировать, а мелких частников (т.е. нормальные УК и ТСЖ) - нет. Но это уже политика.

 

Сама идея ТСЖ - брать денег ровно столько, сколько необходимо на обеспечение функционирования всех коммунальных систем дома. Следовательно, собрав деньги и потратив их по назначению - налог на прибыль платить не придется за неимением таковой. Вопросов из ФНС поступать не должно, так как изначально ТСЖ не ставит перед собой целью - получение прибыли.

 

Таким образом, при грамотном планировании и расходовании средств - налогообложение минимальное. УСН не имеет смысла.

В принципе, госудраству неплохо бы было внести поправки в НК РФ по поводу ТСЖ (вроде чего то такое даже и вносилось).

Факт в том, что у ТСЖ может быть прибыль. Это свободные средства, которые могут появиться при эффективном управлении. Но по идее, эту прибыль нельзя распределить между собственниками жилья - членами ТСЖ, так как прибыль это не цель для ТСЖ. Но эту прибыль можно использовать для двух целей: улучшение качества (строительство дополнительных помещений, детской площадки, благоустройство территории и т.п.) или на снижение тарифа для членов ТСЖ. К примеру, в ТСЖ, где я живу, прибыль от сдачи машиномест для стоянки нежильцов нашего дома используют для оплаты услуг ЧОПа, который нас охраняет. За счет этого у нас не растет тариф на охрану. Но в любом случае, деньги, которые не использованы в определенном налоговом периоде (например инвестиционные накопления - резервный фонд на будущие капремонты или еще что), подлежат налогообложению, как прибыль.

 

 

девятиэтажка двухподьездная - 9х4х2

Итак. Поехали.

Общая площадь жилых помещений (примерно) 2600 кв.м.

Количество квартир - 72.

Количество лифтов - 2.

Прилегающий участок - порядка 3000 кв.м, в том числе асфальтированных подъездов порядка 500 кв.метров.

 

ТСЖ (период расчета 1 месяц):

ФОТ с начислениями = 37000 руб.

Расходы на обслуживание (выполняются сторонними организациями) -

в т.ч. вывоз ТБО - 3000 руб.

обслуживание теплосчетчика - 2500 руб

обслуживание лифтов - 6000 руб

банковское обслуживание - 1000 руб

освещение площадок - 1000 руб

иные работы текущего характера - 3000 руб

ИТОГО - 16000 руб.

Всего затрат - 53000 руб.

Процент банка за прием денсредств от населения 2.5% - 1500 руб.

Налог на прибыль (1% от выручки при отсутствии прибыли) - 550 рублей.

Итого затрат 55050 руб.

 

Делим получившийся итог на площадь жилых помещений дома. Получаем тариф 21,17 рубля за квадратный метр жилой площади. И это я еще не включил сюда инвестиционную составляющую, которую надо будет пустить на капремонты сетей и арматуры. С ней тариф будет 25 рублей.

 

Управляющая компания при одинаковых условиях в состоянии предложить тариф на этот дом порядка 12 рублей за кв.м. Экономия за счет ФОТ и непрямых затрат (банковские услуги, налог на прибыль...). Но, опять же без инвестиционной составляющей. Единственная надежда на постановление 166, по которому дома, выбравшие способ управления, могут принять участие в госпрограмме по выделению средств на капремонт.

 

Теперь все то же самое на пятиподъездный дом:

 

Общая площадь жилых помещений (примерно) 6500 кв.м.

Количество квартир - 180.

Количество лифтов - 5.

Прилегающий участок - порядка 15000 кв.м, в том числе асфальтированных подъездов (дорожки, автомобильные дорожки, тротуары, стоянки) порядка 2500 кв.метров.

 

ТСЖ (период расчета 1 месяц):

ФОТ с начислениями = 49000 руб. (за счет увеличения числа дворников - 3 человека)

Расходы на обслуживание (выполняются сторонними организациями) -

в т.ч. вывоз ТБО - 7000 руб.

обслуживание теплосчетчика - 2500 руб

обслуживание лифтов - 15000 руб

банковское обслуживание - 1000 руб

освещение площадок - 2500 руб

иные работы текущего характера - 5000 руб

ИТОГО - 33000 руб.

Всего затрат - 82000 руб.

Процент банка за прием денсредств от населения 2.5% - 2000 руб.

Налог на прибыль (1% от выручки при отсутствии прибыли) - 1000 рублей.

Итого затрат 85000 руб.

 

Тариф на 1 кв.м = 13.07 руб. + инвестиционная составляющая = 15 руб за кв.м.

Как мы видим, чем больше площадь дома, тем меньше тариф сможет предложить своим членам ТСЖ. УК уже не смогут предложить ощутимую скидку относительно этого. В любом случае, приведенные расчеты показывают, каким образом формируется тариф на содержание и ремонт.

[Гость Sea_soul]

Статья 260. Расходы на ремонт основных средств

(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)

 

 

3. Для обеспечения в течение двух и более налоговых периодов

равномерного включения расходов на проведение ремонта основных

средств налогоплательщики вправе создавать резервы под предстоящие

ремонты основных средств в соответствии с порядком, установленным

статьей 324 настоящего Кодекса.

 

 

Статья 324. Порядок ведения налогового учета расходов на

ремонт основных средств

(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)

 

 

......Отчисления в резерв предстоящих расходов на ремонт основных

средств в течение налогового периода списываются на расходы

равными долями на последний день соответствующего отчетного

(налогового) периода.

 

........В случае, если сумма фактически осуществленных затрат на

ремонт основных средств в отчетном (налоговом) периоде превышает

сумму созданного резерва предстоящих расходов на ремонт основных

средств, остаток затрат для целей налогообложения включается в

состав прочих расходов на дату окончания налогового периода.

Если на конец налогового периода остаток средств резерва

предстоящих расходов на ремонт основных средств превышает сумму

фактически осуществленных в текущем налоговом периоде затрат на

ремонт основных средств, то сумма такого превышения на последнюю

дату текущего налогового периода для целей налогообложения

включается в состав доходов налогоплательщика.

 

 

Не думаю, что состояние наших домов настолько идеально, что средства резерва будут оставаться. Если все же остаются - стало быть неверно расчитан тариф сбора с жильцов.

 

Таким образом, прибыль у ТСЖ - понятие скорее всего мифическое.

Изменено 5 января, 2009 пользователем Sea_soul

[Гость AK-47]

Не думаю, что состояние наших домов настолько идеально, что средства резерва будут оставаться.

Зависит от состояния дома. Но даже для нового дома я бы заложил инвестиционную составляющую, чтобы было потом на что ремонтировать дом.

Если все же остаются - стало быть неверно расчитан тариф сбора с жильцов.

Это говорит об эффективности управления. Если деньги экономятся при 100% выполнении всех функций и задач, то значит ТСЖ эффективное. В любом случае, прибылью распоряжается собрание собственников жилья, которое может направить образовавшуюся прибыль на развитие или на компенсацию тарифа в будущем периоде. Развитие ведь может быть хоть какое: сделать евроремонт в подъездах, поставить красивые двери, обнести двор красивым забором, посадить консьержку в каждый подъезд... Да мало ли, куда можно потратить деньги?

[Лерика"]

У меня еще несколько вопросов возникло.

Простите, изначально темы ТСЖ и Управляющих компаний находились в разных разделах, но они наверное, как сиамские близнецы с одним сердцем, не могут существовать отдельно. Поэтому и мои вопросы будут соответствовать - общему коммунальному "винегрету":

1. Может ли в ТСЖ обьединиться сразу несколько домов? Конкретизирую - я живу в панельной двухподьездной девятиэтаке - рядом еще 3 девятиэтажки - близнеца, построенные с разницев в несколько лет.

2. Если такое обьединение в ТСЖ возможно - то будет ли у каждого дома собственный лицевой счет, или все деньги пойдут в общий котел - будет создан единый лицевой счет ТСЖ?

3. На сколько я помню по практике создание ТСЖ на Мира - 62, они вначале создали ТСЖ - юридически, но еще какое-то время обслуживались УК "Комфорт" и лищь потом отказались от услуг УК. Если согласиться с тем, что обслуживание сторонней УК обходиться дешевле, то каким образом будут юридически оформляться такие отношения между несколькими домами, входящими в ТСЖ и внешней управляющей компанией?

4. А если жители одного из домов захотят выйти из ТСЖ - создать своё собственное, или вернуться к прежнему способу обслуживания и управления, такое возможно?

5. Я не бухгалтер, не экономист, поэтому от меня ускальзнула истина относительно налогооблажения ТСЖ, единственное что я понимаю, что в конце года на счету ТСЖ не должно остоваться никаких средств, иначе они будут облагаться налогом. Тогда каким образом в ТСЖ будут скапливаться деньги на капитальный ремонт кровли, замену лифтового хозяйства и т. д. ?

6. Отвлечемся от ТСЖ, вернемся к теме 5% на замену лифтов, которые должны заплатить жильцы. Сколько существуют наши дома - столько мы платим за обслуживание. Многим домам в Березниках - лет по 20-30 есть и больше, и по моему обывательскому убеждения, мы уже много лет назад заплатили за все вперед - и за лифты, и за кровли, и за трубы в подвале. Вопрос на самом деле очень четкий и однозначный "Могут ли жильцы дома, обслуживаемые управляющей компанией, истребовать эти самые 5% с прибыли УК, обслуживающей их дом"?

Изменено 6 января, 2009 пользователем Лерика

[Гость Sea_soul]

У меня еще несколько вопросов возникло.

.......

5. Я не бухгалтер, не экономист, поэтому от меня ускальзнула истина относительно налогооблажения ТСЖ, единственное что я понимаю, что в конце года на счету ТСЖ не должно остоваться никаких средств, иначе они будут облагаться налогом. Тогда каким образом в ТСЖ будут скапливаться деньги на капитальный ремонт кровли, замену лифтового хозяйства и т. д. ?

 

Деньги оставаться могут. Просто они должны быть зафиксированы как резерв предстоящих расходов и отражаться в отчетности ТСЖ. Чтобы не путаться - целесообразнее завести отдельный счет, который и контролировать будет легче - на какие цели тратятся средства. А вообще, без хорошего финансиста не обойтись. Да только вот, хорошие финансисты работают не за маленькую зарплату.

[Лерика"]

Деньги оставаться могут. Просто они должны быть зафиксированы как резерв предстоящих расходов и отражаться в отчетности ТСЖ. Чтобы не путаться - целесообразнее завести отдельный счет, который и контролировать будет легче - на какие цели тратятся средства. А вообще, без хорошего финансиста не обойтись. Да только вот, хорошие финансисты работают не за маленькую зарплату.

 

а налоги с них будут взыматься?

[Гость Sea_soul]

В целях налогообложения отчисления в резервный фонд исключаются из налогооблагаемой базы. Правда, неиспользованные (в определенный срок) средства резервов - восстанавливаются и включаются в налогооблагаемый доход.

[Лерика"]

В целях налогообложения отчисления в резервный фонд исключаются из налогооблагаемой базы. Правда, неиспользованные (в определенный срок) средства резервов - восстанавливаются и включаются в налогооблагаемый доход.

 

то есть можно отложить деньги, скажем на капитальный ремонт канализации на 3 года и эти деньги будут "замороженны" для налогов, но означает ли это, что отложенные деньги на канализацию, уже нельзя будет использовать на другие цели, например, ремонт кровли?

Изменено 6 января, 2009 пользователем Лерика

[Гость Sea_soul]

Думаю, можно. Ведь и то и другое относится к капитальным затратам на содержание основных средств. И потом, на то он и резерв, чтобы использовать в случае непредвиденных аварий. При отсутствии аварий - на плановые затраты по кап. ремонту.

[Лерика"]

Думаю, можно. Ведь и то и другое относится к капитальным затратам на содержание основных средств. И потом, на то он и резерв, чтобы использовать в случае непредвиденных аварий. При отсутствии аварий - на плановые затраты по кап. ремонту.

 

слушайте, а где можно почитать на эту тему (налоги/ТСЖ/коммунальные расходы), написанное доступным языком, а то ответы на одни вопросы сразу порождают другие вопросы.

 

 

убила фраза "на то он и резерв, чтобы использовать в случае непредвиденных аварий" :) .

Изменено 6 января, 2009 пользователем Лерика

[Гость Sea_soul]

В принципе, в комментариях к Налоговому кодексу РФ, наверное. В Налоговой консультации тоже, думаю, разъяснят эти вопросы.