Бог Есть?

[Master Yoda]

рассмешил, ей богу. вот объясни зачем тебе нужны посредники для общения с твоим богом? ну а иконы или распятие - это же идолы.

когда главный поп плачется о том, что церкви надо больше денег, а сам в это время ездит на дорогущей иномарке (чего же машина то не православная? ездил бы на отечественной) и носит часики за 10к у.е (опять же не отечественные) - мне кажется что он лукавит. ну а вмешательство церкви в жизнь светского государства должно пресекаться самым жестким образом.

И енто правильно :)

[pingvin1]

рассмешил, ей богу. вот объясни зачем тебе нужны посредники для общения с твоим богом? ну а иконы или распятие - это же идолы.

 

когда главный поп плачется о том, что церкви надо больше денег, а сам в это время ездит на дорогущей иномарке (чего же машина то не православная? ездил бы на отечественной) и носит часики за 10к у.е (опять же не отечественные) - мне кажется что он лукавит. ну а вмешательство церкви в жизнь светского государства должно пресекаться самым жестким образом.

 

Посредники? Ты имеешь ввиду святых? Нет, это не посредники, это члены церкви, и я прошу у них всего лишь молитв за меня перед Богом, перед которым все равны.

Иконы, распятие - идолы? Идолы, напомню - бездушные статуи, сделанные человеком для поклонения. В православии есть иконопочитание, и мы точно знаем, что почитание иконе напрямую возноситься Тому, кто изображен на ней, а почитание распятие - это почитание жертвы Христа, мы никого не убиваем и не приносим в жертву, в отличии от многих реальных идолопоклонников.

Сразу видно, что вы абсолютно не вдавались в этот вопрос, при этом судите. Абсолютно неконструктивная критика.

 

Насчет иномарки. А ты знаешь сколько по работе приходиться ездить священнику? И что иномарки себя ведут намного лучше отечественных машин? А ты такой честный и праведный чтобы судить священника? Не суди, и Бог тебя не осудит. Хватит уже жить этой советской идеей "все отнять и поделить". До Революции у Церкви были огромные средства, и сейчас эти средства восстанавливаются потихонечку. Это совершненно нормально. Ты знаешь, сколько стоит восстановить один храм? Около пол-миллиона $. А знаешь сколько их было востановлено за этот короткий период новой истории России? Огромное количество. И на все это нужно деньги... Мы вроде живем при капитализме, так что даже с точки зрения этики капитализма ненормально смотреть в чужой кошелек.

 

Ну насчет вмешательства, церковь всегда была за сильное, духовно здоровое государство. И если бы не православие, России бы не было.

[Чеба]

Посредники? Ты имеешь ввиду святых? Нет, это не посредники, это члены церкви, и я прошу у них всего лишь молитв за меня перед Богом, перед которым все равны.

Иконы, распятие - идолы? Идолы, напомню - бездушные статуи, сделанные человеком для поклонения. В православии есть иконопочитание, и мы точно знаем, что почитание иконе напрямую возноситься Тому, кто изображен на ней, а почитание распятие - это почитание жертвы Христа, мы никого не убиваем и не приносим в жертву, в отличии от многих реальных идолопоклонников.

Сразу видно, что вы абсолютно не вдавались в этот вопрос, при этом судите. Абсолютно неконструктивная критика.

 

Насчет иномарки. А ты знаешь сколько по работе приходиться ездить священнику? И что иномарки себя ведут намного лучше отечественных машин? А ты такой честный и праведный чтобы судить священника? Не суди, и Бог тебя не осудит. Хватит уже жить этой советской идеей "все отнять и поделить". До Революции у Церкви были огромные средства, и сейчас эти средства восстанавливаются потихонечку. Это совершенно нормально. Ты знаешь, сколько стоит восстановить один храм? Около пол-миллиона $. А знаешь сколько их было восстановлено за этот короткий период новой истории России? Огромное количество. И на все это нужно деньги... Мы вроде живем при капитализме, так что даже с точки зрения этики капитализма ненормально смотреть в чужой кошелек.

Ну насчет вмешательства, церковь всегда была за сильное, духовно здоровое государство. И если бы не православие, России бы не было.

 

Дима, ересь несешь, как всегда.

 

Ну и чем "иконопочитание" или "почитание распятия" отличается от поклонения идолу какого-либо божка? Исключи жертвоприношение и потеряется различия."

мы точно знаем, что почитание иконе напрямую возноситься Тому, кто изображен на ней" - кто такие МЫ? Откуда ты знаешь что тебя там кто то слышит? Слышишь голоса в голове? Когда ты говоришь с богом - это молитва, а когда бог с тобой - то это шизофрения. Еще раз перечитай вторую заповедь. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...". На иноках лики святых - которые как бэ люди были. Религия сама себе противоречит. Насчет жертвоприношений и насилия в целом- ну христианству в целом можно вспомнить инквизицию, а на Руси так вообще за отказ от православия 8 лет каторги. Гонения на иноверцев вспомнить? Что у католицизма, что у христианства - руки по локоть в крови.

 

Насчет не суди - обратись в наш суд, самый гуманный суд в мире. Им понравится твоя идея. Причем ты приплел советские принципы не понятно. Не жил при советском строе, не суди о нем.

Зададимся вопросом откуда у РПЦ деньги на ремонты храмов? Раньше (может и сейчас) у РПЦ были освобождены от уплаты налогов (причем вели вполне коммерческую работу: продажа в церкви атрибутики, плата за службы (ну-ка вспомни священное писание, про то как Иисус изгнал из храма торговцев), в том числе РПЦ занималось беспошлинной торговлей алкоголем и табаком, причем один из руководителей сего действа - Кирилл, который нынче главный поп. Т.е. по сути РПЦ само подпаивало свою же паству. Религия противоречий и лжи.

 

http://www.ateism.ru/article.htm?no=1317: (знаю, адрес тебя не устроит, но там все же по полочкам и ссылкой на документы) "Православной церкви предоставлялось право без всяких стеснений порицать другие религии, ей оказывала в этом содействие полиция. Выступление же против православной церкви, против ее обрядов считалось кощунством. Такое выступление наказывалось тюрьмой или ссылкой в каторжные работы. Переход из православия в другую религию, хотя бы и христианскую, рассматривался как большое преступление и сурово наказывался. За религиозную пропаганду и «совращение» в Уложении о наказаниях 1897 г. была целая система взысканий, вплоть до каторги. Как отмечалось выше, отступники от православия еще в XVIII в. подвергались смертной казни, а имущество их конфисковалось. По Уложению о наказаниях 1897 г. за переход в магометанство, еврейство или другую нехристианскую религию виновные лишались гражданских прав и ссылались на каторгу на 8-10 лет. За совращение из православия в другую христианскую религию виновных лишали гражданских прав и ссылали в Сибирь. За проповедь или сочинение, направленное к совращению из православия в другую религию, полагалась тюрьма сроком до четырех лет и ссылка в Сибирь. Уложение о наказаниях 1903 г. немногим отличалось от Уложения 1897 г. Оба они имели прямую связь с Уложением 1649 г. Нетерпимость, контроль над совестью и суровые наказания за несоблюдение законов о вере — вот что характерно для них. "

 

Насчет средств раньше и сейчас - напоминаю, сейчас Россия светское государство. И вмешательство в государственные дела - нарушение суверенитета.

Насчет 0,5 млн. долларов. А сколько машинка у Кирилла стоит (которых у него не 1). Думаю, храмов 10 можно восстановить. (причем зачем ему иномарка, он же по Москве только ездит на них ездит - там дороги позволяют и на отечественной ездить, не спорь - сам проверял.

 

З.Ы. И главное, как твоя набожность стыкуется с твоим увлечением теориями Фоменко? Там же все с Руси появилось, даже православие. Типа не было бы Руси, не было бы православия, а не на оборот.

[detected]

Отвечая на вопрос, поставленный в заголовок темы, процитирую некоторые из первоисточников:"Бог - есть любовь".

 

Всё остальное (в т.ч. обсуждавшееся чуть выше) - отЪ лукаваго.

[Master Yoda]

Отвечая на вопрос, поставленный в заголовок темы, процитирую некоторые из первоисточников:"Бог - есть любовь".

 

Всё остальное (в т.ч. обсуждавшееся чуть выше) - отЪ лукаваго.

Полный бред и тупое бездумное цитирование :mrgreen:

[Istok]

И это правильно. Мало того, никому не позволю лезть ко мне в душу с разъяснениями что такое бог. Это личное дело. Каждый имеет такого бога какого заслуживает, ибо не может вообразить выше своего уровня сознания. Сознание растет или деградирует-меняется и представление о боге.

 

Те кто клеит это лезут не в душу а в сознание ! А тем кто лезет в душу обычный человек вряд ли чем помешает :mrgreen:

[Master Yoda]

Те кто клеит это лезут не в душу а в сознание ! А тем кто лезет в душу обычный человек вряд ли чем помешает :mrgreen:

Сознание находится в душе. И Славяне это знали.

[Istok]

Сознание и душа разные вещи ! Сознание в вашем понимании это ваше мнение в конечном результате а душа это тело вашего сознания в тот момент когда у вас уже нет тела . Ето если очень коротко . . .

[Master Yoda]

Сознание и душа разные вещи ! Сознание в вашем понимании это ваше мнение в конечном результате а душа это тело вашего сознания в тот момент когда у вас уже нет тела . Ето если очень коротко . . .

Прочти внимательно выше и подумай :mrgreen:

Сам то понял, что изрёк?

[Istok]

А ты вдумайся может поймёшь :mrgreen: Чтоб полегче было поясню что человек как понятие состоит не из двух частей (души и тела) есть ещё кое что :lol:

[detected]

Полный бред и тупое бездумное цитирование :netnet:

Бред и топорылое бездумное возражение.

[Blivogy09]

Вынужденная

2Золотая рыбка

Если обращаешься к Богу и при этом не перекладываешь ответственность то, наверное, он действительно тебе поможет. Может ответственность это и есть ключ к реализации желаемого. Если так то тогда какую роль здесь играет Бог и Дьявол?

[argonaut]

Из записок Бога:

- Вчера создал атеистов. Бросаю пить

[Moth]

Сознание и душа разные вещи ! Сознание в вашем понимании это ваше мнение в конечном результате а душа это тело вашего сознания в тот момент когда у вас уже нет тела . Ето если очень коротко . . .

Это не так. Если еще немного - душа в аду страдает именно из-за того, что допустило наше сознание..

[Master Yoda]

Религиозность населения не способствует процветанию общества

"Социологи провели интересные исследования, касающиеся того, насколько религиозность общества влияет на благосостояние людей. Исследования проводились в странах "первого мира" и всего было изучено 17 государств.

Ранее среди социологов не было единого мнения по этому поводу, так как серьезных исследований влияния религии на условия жизни не проводилось. Этот пробел решил восполнить американский ученый Грегори Пол, который сравнил две старые теории.

Грегори Пол изучил 25 наиболее актуальных показателей, среди которых криминальная обстановка, показатель смертности, уровень социальной дифференциации, доход на душу населения и др. В итоге ученый пришел к выводу, что религиозность общества если и влияет на то, как в целом живет общество, то крайне не существенно. Эти выводы расходятся с распространенной точкой зрения, что религиозность общества является показателем уровня моральных качеств людей."

http://www.science.yoread.ru/news.php?readmore=776

[detected]

Религиозность населения не способствует процветанию общества

...

Ну так :) Уровень детской смертности, безграмотности и т.д. и т.п. только при большевиках стал снижаться ))

[dis]

Посредники? Ты имеешь ввиду святых? Нет, это не посредники, это члены церкви, и я прошу у них всего лишь молитв за меня перед Богом, перед которым все равны.

 

Все равны - а святые ровнее!... хе-хе..

[serkud]

бога нет. бог должен быть в вере

вера во что нибудь делает человека сильнее (и не обязательно в бога), верить нужно в себя, в свои силы, человек сильнее бога он один а человека 9 млрд чел.

[irbis59]

бога нет. бог должен быть в вере

вера во что нибудь делает человека сильнее (и не обязательно в бога), верить нужно в себя, в свои силы, человек сильнее бога он один а человека 9 млрд чел.

 

9млр чел которые за время всего своего существования так и не могли ни разу договорится и объединится, вешали, жгли, расстреливали друг друга, постоянные войны, по любому поводу. меж национальные, меж расовые, межрелигиозные, нет ниодногоиз этих миллиардов который прожил бы хоть 200лет, нет ни одного кто смог распорядится своей жизнью, нет ни одного кто мог бы и может с уверенностью сказатьчтобудет с ним завтра или через год. Повторюсь но уж больно нравится фраза Воланда- плохо не то что человек смертен, а то что он внезапно смертен. Банально но факт- смертность среди человечества 100%

 

 

И еще- например если в вашей квартире живет миллион тараканов- это совсем не означает что они хозяева квартиры, их может быть хоть сколько- а вы один,и жить они будут столько сколько вам будет лень их вывести, как только они выведут вас из себя, вы найдете способ очистить ВАШУ квартиру от этих многочисленных хозяев, и вам глубоко плевать- что они там думали по поводу вас и себя. Может они тоже меж собой рассуждали- нас много аон один, надо на себя надеятся, мы количеством задавим- а не получится. Получится только рассердить и заставить принять меры :dada:

[Чеба]

РПЦ как всегда вперде

http://teh-nomad.livejournal.com/291877.html

 

"Ну вот по всем информационным каналам пошло про Великое отпевание Великой Княгини, сам Великий Патриарх выразил соболезнования и высоко оценил:

http://www.sedmitza.ru/news/1176064.html

 

А про Великие Подвиги её Великого муженька почему-то ни слова. Великий был человек ага, за Гитлера воевать призывал:

 

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/161656.html

глава Российского Императорского дома Владимир Кириллович обратился в это время к эмиграции - я цитирую приказ генерала фон Лампе объединению Русских Воинских Союзов (20 июля 1941 года, город Берлин): «Объявляю обращение главы Российского Императорского дома. В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен Крестовый поход против коммунизма и большевизма, который поработил и угнетает народы России в течение почти 24 лет, я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей родины с призывом способствовать, по мере сил и возможностей, свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма. Владимир. 26 июня 1941 года. Сен Бриан»."

 

Ну как бэ все сказано про людей которые у руля РПЦ стоят. Готовы канонизировать любую скотину безродную.

[irbis59]

РПЦ как всегда вперде

 

Ну как бэ все сказано про людей которые у руля РПЦ стоят. Готовы канонизировать любую скотину безродную.

 

Ну вот это меня тожеудивляет, особенно сильно после канонизации НИколая 2, его то за что??

[Чеба]

Ну вот это меня тожеудивляет, особенно сильно после канонизации НИколая 2, его то за что??

Скоро еще и Гогу Мухосранского привезут царствовать на Руси. :dada:

[Master Yoda]

9млр чел которые за время всего своего существования так и не могли ни разу договорится и объединится, вешали, жгли, расстреливали друг друга, постоянные войны, по любому поводу. меж национальные, меж расовые, межрелигиозные, нет ниодногоиз этих миллиардов который прожил бы хоть 200лет, нет ни одного кто смог распорядится своей жизнью, нет ни одного кто мог бы и может с уверенностью сказатьчтобудет с ним завтра или через год.

 

"... Не зря "...еще в 1965 году сотрудники Национального статистического центра Швейцарии опубликовали приблизительную статистику военных действий за последние 5000 лет. С 3200 года до н.э. человечество прожило в мире в общей сложности всего 292 года. На остальные годы пришлось 14.513 больших и малых войн, унесших 3 миллиарда 640 миллионов человеческих жизней. Прямые расходы и убытки ориентировочно составили 2.150 триллионов швейцарских франков (в 2001 году по курсу - что-то около 1323 триллиона долл. США)". ..."

"... Годовые потери: 52/74 = 0,7027 млн., или 720,7 тыс. человек ежегодно;

Или

Суточные потери: 720,7/365 = 1 тыс. 974 чел. ежедневно. ..." http://nakanune.babikov.com/Articles/Sud/Pochemu.html

[Чеба]

Какая точная картинка :wink:

[KAS]

Ну вот это меня тожеудивляет, особенно сильно после канонизации НИколая 2, его то за что??

 

Здорово же в школьной программе исказили представление о Николае 2. Почитайте о нем как о личности, как об отце и муже, как его предали и подставили те, кто по долгу должен был защищать... Без категоричного осуждения, свойственного горячим натурам.