Березниковский Роддом

[Внук капитана]

я считаю человек должен во первых выполнять свою работу, а не навариваться,

Довольно спорное высказывание. А для чего работать? Чтобы получать удовольствие от самого процесса и только? Нет, серьёзно, вот если абстрагироваться от конкретной врачебной специальности и вообще от медицины?

 

тоже не считаю нужным давать кому в карман, сомневаюсь что по каким то левым схемам у меня все будет окей...

А вот с этим, в общем, согласен.

[МаримьянА]

Читаю и читаю эти споры... может уже хватит! доверять чужому мнению не стоит. каждые роды уникальны.

[baxik666]

Вы не правы на счет операции - лапараскопии и гистероскопии... Есть отличный врач который умеет это делать в Березниках зовут Павлов Николай Иванович.

[Dvazhdimama]

Читаю и читаю эти споры... может уже хватит! доверять чужому мнению не стоит. каждые роды уникальны.

Полностью поддерживаю! Начитавшись, как все плохо в Березниках, и испытав неоднозначные чувства, поняла, что я оказывается патриот! Что за настрой у людей...понимаю, что какой бы сейчас ремонт роддом не забабахал, они все равно будут недовольны((( И цвет не тот, и кровати не по фэн-шую стоят...

[ShevT]

Вы не правы на счет операции - лапараскопии и гистероскопии... Есть отличный врач который умеет это делать в Березниках зовут Павлов Николай Иванович.

это не тот ли который в ОГ работает? когда лежала наблюдалась у него....

[Марина]

Полностью поддерживаю! Начитавшись, как все плохо в Березниках, и испытав неоднозначные чувства, поняла, что я оказывается патриот! Что за настрой у людей...понимаю, что какой бы сейчас ремонт роддом не забабахал, они все равно будут недовольны((( И цвет не тот, и кровати не по фэн-шую стоят...

Настрой настроем. просто кому-то отношение запомнилось и все сыграло на контрасте. Это лично про себя могу сказать. Пусть там сейчас создадут условия как в Соликамске (туалет и душ в палате, современное оборудование), я останусь непреклонна. На меня и моего ребенка врачам было пофиг, они не хотели видет очевидных симптомов, которые угорожали жизни и мне, и моему сыну.

Плюсом у нас не получится создать комплекс: детская реанимация, реанимация для мам, детская больница, чтобы все было в непосредственной близости, чтобы не терять драгоценное время на переезды.

Для создания комплекса по сути нужно все полностью снова построить. Увы, пока это только мечты...

[Я с вами в теме]

Раз так рассуждаете - то никогда и нигде не жалуйтесь что у вас что то вымогают или коррупция везде ..то се...

А то что осложнения могут быть какие то после операций вы башкевичей своей не подумали а ?

А ведь отдай на руки ему эти деньги без каких либо договоров - и вроде как и не было человека в больнице 4 дня..и никаких операций...

Все гладко ну .

Удачи в жизни в нормальном цивилизованном социуме. Ни ума ни таланта... - ой дяденьке хорошо сделать надо отдать ему "двацаточку" .

Да я в жизни ни платил никому на лапу , даж ГИБДД...

Что за люди ..я худею.

 

Вот высказывания ваши голословные..... или просто фильмов криминальных насмотрелись....

Я была в Солике и наплатной операции и на платных родах..... что значит не было человека в больнице? вот вас там не было вы и не знаете...а я была - во-первых оплата производится по факту т.е. прошла операция - заплатили, прошли роды - все хорошо, заплатили, После операции вам выдается документ о ходе операции, что было сделано, кто работал в операционной бригаде, подписи врачей. по поводу родов, так за палату с вами заключают договор, а за сами роды - врачу платите. Вы уж из роддома криминальную организацию не делайте. Ни ума ни таланта как раз у вас, т.к. суждения ваши только на эмоциях построены. Представьте что вы заплатили через кассу 20000руб. Первое - организация заплатит налог на прибыль - 30%, остается сколько? уже 14тыс., чтобы на зарплату отправить например 10тыс., организации нужно заплатить в различные фонды (пенсионный, медицинский....) с этой суммы тоже около 30%, т.е. с 10тыс. в фонды 3тыс., предположим самой организации остается 1тыс. Но и это не все - с 10тыс.начисленных как зарплата вычтут еще подоходный налог - 13%, т.е. остается 8700руб. вы что наивно полагаете что эту сумму получит один врач? он ведь не один работал..... делите на анестезиолога, ассистента, медсестер которые потом за вами ухаживать будут и укольчики вам ставить...... вот именно поэтому мне приятнее человеку отдать лично за его работу хоть какие-то деньги, а не копейки через официальную кассу. Ну и потом - вас никто не заставляет ехать в Соликамск, мы для них ИНОГОРОДНИЕ, поэтому и палата платная (после операции) и анестезия платная!!! оставайтесь в Березниках здесь ведь тоже есть хорошие врачи, зачем вы туда едите?

О том что в Березниках есть Павлов Николай Иванович - не знала, мне мой врач (которая в нескольких местах в Березниках работает гинекологом) год назад сказала, что в Березниках таких специалистов нет, а в Соликамске - есть, если бы знала, возможно оперировалась бы у нас.

Считаю бессмысленными споры - как лучше платить, пусть каждый остается при своем мнении..... я съездила... получила качественную услугу... заплатила.... и с хорошими воспоминаниями друг о друге с врачами уехала, кстати и за операцию и за роды, кроме названной суммы мой муж потом еще врачам и пакеты (презенты так сказать) оставлял, согласитесь никто нас не заставлял, просто люди с вами отработали на высоком уровне так, что кроме денег захотелось еще отблагодарить врача и лично. По поводу платных родов, тут у мужа товарищ на общей теме, что жена родила, оказывается тоже со своей женой у "моего" доктора рожали, так он сказал, что в конверт положил сумму больше названной.... ну согласитесь - никто его не заставлял больше чем сказано в конверт положить..... я же говорю - не судите если сами с данными врачами (о которых я писала) не встречались.

А то, что вы никогда никому в жизни на лапу не платили... даже ГИБДД, вообще какое-то неуместное и глупое сравнение? Эти "лапы" делают операции в результате которых у женщины появляется шанс стать мамой и роды принимают, а кому-то экстренно спасают жизнь.

[Олёна]

взятничество и коррупция в нашем обществе неискоренимы!

 

Получается, что при платных родах и врач и роддом получают по 200%: лично в карманчик да еще деньги по сертификату

 

Это смотря через какую призму смотреть. С одной стороны, да, наличие коррупциогенного фактора (причем, с обеих сторон), а с другой - благотворительностью никто ещё не запрещал заниматься (со стороны стороны благодарных пациентов за особое к ним отношение медперсонала). Конечно, приятно, когда такое отношение было бы ко всем пациентам без исключения и не за дополнительные деньги, а за скромную зарплату. Роддом получает только по сертификату деньги, а врач -только свою нищую зарплату из 15 источников и "надбавку по модернизации" в размере чуть больше 1000 рублей. Может, на том и держится пока оставшийся персонал роддома, пока другие, не столь привязанные к нашему городу и своему рабочему месту врачи не разъехались в другие города по медицинским центрам, где оплата на порядок выше. Это проблема общая в здравоохранении - нищенская зарплата тех профессионалов, которые отвечают сразу как минимум за две жизни - матери и ребёнка. Коснись конкретного человека с наличием различных патологий, дак лучше заплатить врачу для их исключения (или отблагодарить - кому как). Это ведь проблема всей медицины, а не исключительно нашего роддома. А борьба с коррупцией - это просто новый тренд в нашей стране, где изобретают новые способы контроля за людьми вместо решения проблем.

 

А сколько у нас в стране других людей - "бизнесменов" всех масштабов не через кассу работают? Им что-то никто не пеняет на то, что налоги не платят в бюджеты, из которых потом зарплата бюджетникам идёт, и нет никакой социальной ответственности у этого "бизнеса".

 

Я, конечно, может быть не в тему сейчас, пишу это. Просто от слова "Коррупция" как-то сразу начинаю шипеть.

[Неотопляемый]

Вот высказывания ваши голословные..... или просто фильмов криминальных насмотрелись....

 

Бред не пиши.

Я по данному случаю дошел до правительства Пермкого края.

Фильмы сама пореже смотри.

Чаще думай головой что пишешь .

[Я с вами в теме]

Не буду с вами спорить... бесполезно. Верю, верю вам в то, что если завтра вас попросят за дополнительную оплату выполнить какую-либо работу (относительно вашей квалификации) вы согласитесь работать только через кассу))) сократив при этом предложенную сумму как минимум в два раза.

это не выглядит благотворительностью

врач, используя служебное положение, оборудование больницы, персонал, медикаменты, занимая операционные....не делится "благотворительностью" с ЛУ, складывая себе в карман денежки, он не платит ЛУ за аренду и тд

Открывал бы тогда свой личный кабинет и вел бы там приемы за "благотворительность"

 

Я думаю что врач делится со всеми кто работал в операционной и с главным врачем..... только налоги не платят..... Опять же мы рассуждаем о том, чего достоверно не знаем.

[Мармеладка]

дак лучше заплатить врачу для их исключения

то есть, конверт - гарантия, что все будет отлично?

 

Верю, верю вам в то, что если завтра вас попросят за дополнительную оплату выполнить какую-либо работу (относительно вашей квалификации)

за доп. плату в мое НЕ РАБОЧЕЕ ЛИЧНОЕ время, не используя не принадлежащие мне расходники - всегда пожалуйста!

[Я с вами в теме]

Бред не пиши.

Я по данному случаю дошел до правительства Пермкого края.

Фильмы сама пореже смотри.

Чаще думай головой что пишешь .

а вы не грубите, уважаемый. вам может и пришлось до правительства дойти потому что манера общения оставляет желать лучшего...

[Олёна]

это не выглядит благотворительностью

врач, используя служебное положение, оборудование больницы, персонал, медикаменты, занимая операционные....не делится "благотворительностью" с ЛУ, складывая себе в карман денежки, он не платит ЛУ за аренду и тд

Открывал бы тогда свой личный кабинет и вел бы там приемы за "благотворительность"

Это было бы идеально.

[Мармеладка]

и да, не относится к роддому, но еще пару лет назад мой знакомый работал с врачом, который, иногда и за денежку выписывал липовые больничные...итог: 7 лет колонии поселения

 

Это было бы идеально. Но это уже не благотворительность, а бизнес.

это бизнес , и он требует вложений, огромных.....поэтому проще принимать мнимую благотворительность

[Олёна]

это бизнес , и он требует вложений, огромных.....поэтому проще принимать мнимую благотворительность

 

Когда на кону жизнь твоего близкого человека - хоть как это назови, лишь не упустить время. Это уже из личного опыта и не на примере роддома.

 

Конверт - это, конечно, не гарантия. Да и кто нам и что может гарантировать в отношении здоровья и человеческой жизни? Даже по заключенному официально договору Вам что гарантируют? Качество? Какое?

Кто несет ответственность за последствия? Кроме тебя самого и тех, кто будет рядом до конца и не разбежится, - никто... Кому ты будешь нужен опосля со своими идеалами?

 

... еще пару лет назад мой знакомый работал с врачом, который, иногда и за денежку выписывал липовые больничные...итог: 7 лет колонии поселения

 

Во-первых, когда крупные звери - акулы "бизнеса" не по зубам, тогда и блох начнут в поселения отправлять. Это просто так называемая "публичная порка", которая делается специально, чтоб другим неповадно было.

 

Это вообще уже на тему кто как погоны себе делает. Один знакомый с погонами мне непрестанно говорит о том ,что лучше быть живым, даже если виноват, чем правым, но мертвым.

 

Во-вторых, это к вопросу о зарплате врачей и о том, как наше общество вынуждает их делать такое. Мы медицину (особенно на периферии) уже ниже задрипанного коврика опустили и ноги вытерли, а спрашиваем с её представителей - как будто они нам после такого ещё что-то должны. Простому обывателю-посетителю медучреждения всё равно до состояния врачей, медсестер, ему важно, как к нему лично они относятся.

 

В-третьих, есть понятие «благодарность», и по закону врач имеет право принимать от родственников пациента или от самого пациента простой подарок (в том числе суммой до скольки-то МРОТ). Вопрос в том, что называть благодарностью, а что ’даванием на лапу’.

[Dvazhdimama]

Настрой настроем. просто кому-то отношение запомнилось и все сыграло на контрасте. Это лично про себя могу сказать.

Вы думаете у меня все так гладко было? При первых родах (12 часов длились) на меня и врач кричала, и даже потом сказала: пообещай, что больше к нам не придешь, ты полжизни у меня унесла. Но в непрофессионализме их уличить не могу. И я им безумно благодарна, что сын у меня живой и здоровый! Прекрасно понимаю, что они тоже переживали и лучше меня понимали, ЧТО грозит моему малышу, если я его сейчас "не вытужу" (извините за подробности). Акушерка, санитарка все нервничали, но я в ответ только улыбалась и говорила, что делаю все возможное. Все процедуры после родов акушерка выполнила на 5 с плюсом, гинеколог потом даже не поняла, что 2 года назад я месяц сидеть не могла (женщины меня поймут). А об обстановке я в тот момент как-то и не думала, мне было без разницы в какой родовой и какого цвета плиточки считать. Хотя я в жизни привереда еще та...но в тот момент было главное - здоровье малыша.

 

Вторые роды прошли, конечно, быстрее и менее нервно, но и тут при оформлении пришлось немного понервничать - не очень хотели принимать во второе родильное с хорошими анализами. Я свои права знаю, родила в нем. Отношение персонала просто отличное, вода горячая есть, биде и душ работают, 4 дня прожить можно! Главное - малыш здоров, а родственники и друзья могут прийти в любую минуту.

 

И еще: я никого не агитирую рожать только у нас и не считаю, что в Соликамске чем-то хуже. Просто считаю все эти споры бессмысленными! А уж тем более говорить негативно о нашем роддоме, основываясь только на слухах и рассказах подруг, на мой взгляд, безосновательно! Повторюсь, все роды уникальны! Да и люди все разные...так порой переврать все могут на эмоциях.

[Мармеладка]

Когда на кону жизнь твоего близкого человека - хоть как это назови, лишь не упустить время. Это уже из личного опыта и не на примере роддома.

я понимаю, когда предлагают покупать (или помочь приобрести) более эффективные препараты, предлагают платную индивидуальную сиделку, платную помощь в свое нерабочее время, платные услуги по прайсу сверх б/п и тд

но когда врач за "конверт" начинает лучше стараться лечить в свое рабочее время - это не нормально.......то есть, не дал денег - лечу как придется, а дал - уж расстараюсь, так и быть

 

В-третьих, есть понятие «благодарность», и по закону врач имеет право принимать от родственников пациента или от самого пациента простой подарок (в том числе суммой до скольки-то МРОТ).

благодарность - дело сугубо добровольное, мне понравилось, все отлично - примите мои скромные (не скромные) одарки

5 МРОТ (госслужба) (не более 3тр)

 

Во-вторых, это к вопросу о зарплате врачей и о том, как наше общество вынуждает их делать такое.

Не общество, а государство.....как бы не хотело общество, чтобы врачи/учителя получали достойно, гос-во этому сопротивляется активно: тут дали - там отобрали

[Олёна]

я понимаю, когда предлагают покупать (или помочь приобрести) более эффективные препараты, предлагают платную индивидуальную сиделку, платную помощь в свое нерабочее время, платные услуги по прайсу сверх б/п и тд

но когда врач за "конверт" начинает лучше стараться лечить в свое рабочее время - это не нормально.......то есть, не дал денег - лечу как придется, а дал - уж расстараюсь, так и быть

 

 

благодарность - дело сугубо добровольное, мне понравилось, все отлично - примите мои скромные (не скромные) одарки

5 МРОТ (госслужба) (не более 3тр)

 

 

Не общество, а государство.....как бы не хотело общество, чтобы врачи/учителя получали достойно, гос-во этому сопротивляется активно: тут дали - там отобрали

 

Поддерживаю, частично. Только всё это об идеале, который вряд ли достижим. Мы-то сами не идеальны. Благодарность в любом виде - дело добровольное, но за свои деньги я покупаю услуги или назовите как хотите того врача, которого хочу и считаю профи. А бесплатно - то будет лечить тот врач, к которому определят.

[Мармеладка]

Поддерживаю, частично. Только всё это об идеале, который вряд ли достижим. Мы-то сами не идеальны.

Все не без греха..

 

но, даже бедная Куба лечит своих граждан достойно, а у нас все через ж... государством делается

[Я с вами в теме]

На примере образовательной сферы могу сказать - преподаватели (как и врачи) получают зарплату не очень...... многие преподаватели, которым интересен процесс образовательный, творческий подход, самообразование и приход на работу каждый день с улыбкой - это как правило люди, которых обеспечивает материально муж (а собственная зарплата - так, карманные расходы))))))) и они ходят на работу в свое удовольствие. Осмелюсь предположить - врачи с улыбкой и большим желанием работать за мизерную зарплату - это либо фанаты своего дела, либо тоже не обремененные материально люди. Все остальные, что врачи, что преподаватели вынуждены думать о том как семью прокормить, да детям игрушки и одежду не хуже чем у других купить, поэтому платному пациенту и душа радуется)))))

[Мармеладка]

за свои деньги я покупаю услуги

 

по какому прейскуранту?

[Олёна]

но, даже бедная Куба лечит своих граждан достойно, а у нас все через ж... государством делается

 

У такой богатейшей страны как Россия приоритеты другие, видимо, и ценности. А люди вынуждены подстраиваться, кто как.

 

по какому прейскуранту?

 

Не знаю, каждый сам, наверное, договаривается. Я лично никому ещё не платила, только подарки, а мои родные, друзья - да. Причем, когда я спросила ,что же делается тогда в рамках полиса ОМС, мне врачи сказали, что они лечат не больного, а болезнь, видите ли, МЭСы или ещё что такие. Что положено - сделают, не более. А уж о персональном отношении - это за Ваши деньги. Не хочешь по полису - плати в кассу, не хочешь так - плати врачу. Выбор ведь всегда за нами самими. Вот и выбирайте. Хорошо, когда всё у тебя хорошо. а когда прижмёт - начнешь взвешивать, что лучше, тогда и выбор будешь делать. А здешние расценки просто мизер по сравнению с крупными городами. Там одни выходцы с востока вне очереди платно колеёй идут, а бесплатный больной ждёт, хоть ему тяжелее. И про прописные истины никто не вспоминает. У нас же пока ещё не так плохо.

[Неотопляемый]

а вы не грубите, уважаемый. вам может и пришлось до правительства дойти потому что манера общения оставляет желать лучшего...

 

С подобными только так и никак иначе. Большего ни такие врачи , ни разделяющие такое мнение не заслуживают. Научитесь жить по новому , а не в 90-х. Ну или просто постарайся взрослеть и понимать .

 

И да . я остался доволен взысканием глав.врачу и непосредственно Семенихину .

Также именно после этого случая введены бланки строгой отчетности .

[Я с вами в теме]

да, да, да))))) и теперь эти бланки строгой отчетности все заполняют))))) все требования выполняют)))) и деньги в конвертах не берут)))) благодарность вам!!!! и грамоту почетную!!!

PS: если вы не поняли, повторю. Уважаемый Неотопляемый, я не собираюсь с вами спорить, каждый остается при своем мнении..... у вас взыскание к Семенихину, у меня благодаря его операции малышке 2,5 месяца. Цель моих сообщений - рассказать что и как там в Соликамске, а какова цель ваших сообщений? раскритиковать и попытаться оскорбить? удачи))))

 

Доктора, которых мы здесь критикуем, каждый день, приходя на работу помогают появиться на свет новой жизни....

 

А тем кто интересуется лапараскопией - есть какая-то федеральная программа, можно в ней принять участие и сделать операцию абсолютно бесплатно в Перми. моей знакомой осенью сделали - ни копейки не заплатила, тоже осталась довольна.

[Неотопляемый]

Кто захочет дать - то всегда даст. Хотите так - да не вопрос. Не пытаетесь начать с себя - тогда не удивляйтесь корррупции во всех вертикалях .

За почетную грамоту спасибо - но не стоит .

Но по крайней мере место свое знать будут. И будут думать прежде чем предлагать подобные схемы - кому они это предлагают.