Новая реформа образования

[Panterr4a]

8 часов назад, Внук капитана сказал:

Конкретно, пожалуйста.

Да, хотелось бы уточнить, за что студенты, поступившие на бюджет, платят? 

[frend]

9 минут назад, Panterr4a сказал:

Да, хотелось бы уточнить, за что студенты, поступившие на бюджет, платят? 

Завтрак, обед, полдник, ужин.

[Давешний]

14 часов назад, Внук капитана сказал:

Конкретно, пожалуйста.

Как-то мне неудобно Вам очевидное и общеизвестное излагать.Постараюсь кратко.Учеба учебой,а быт-он отдельно.Про общежития,думается,пояснять не нужно.Ныне они платные и,как правило,хорошо платные + попасть в него не самая простая задача.При этом,даже,повышенные стипендии не перекрывают стоимость проживания в них.Учитывая понимание родителей того,что студ.общаги мало приспособлены для занятий и еще меньше для отдыха,практически все задумываются об аренде жилья для чада.Стоимость нынешней аренды-это много стипендий за месяцы.Нет у 17-летних накоплений для оплаты жилья.Все ложится на его семью.Ну и далее : одеть студента,накормить,транспортные расходы,айфон-смартфон,интернет и прочая - все на семье.

Вывод,с чего начали : отрицание необходимости вышки ,средь прочего,и по материальным соображениям. Колледжи(ПТУ),как правило,имеются в городе проживания или не оч.далеко от него,что исключает ряд изложенных выше необходимых на образование расходов.

P.S. Вот Ваш вопрос поощрила пользователь  Рanterr4a. Мне интересно,как мама-одиночка,на зарплату педагога ,она сможет дать образование ребенку в МГИМО или таки остановится на вышке ,предлагаемой платно-бесплатно в филиале ПГНИУ ?

 

[Внук капитана]

43 минуты назад, Давешний сказал:

Как-то мне неудобно

Да, полагаю Вам должно быть неудобно. Хотя бы потому что Вы сознательно исказили информацию. Эдакий кликбейт в духе опусов гуманитарствующих дармоедов-журнашлюх местного розлива.

Бесплатная учёба - это бесплатная учёба. Бытовые расходы - это бытовые расходы. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Проблема повседневных бытовых расходов на жизнь у иногородних (особенно) студентов вузов существовала во все времена. Во всяком случае, о необходимости материальной помощи от родителей мне рассказывали мои собственные родители, которые учились в Перми в 60-е годы прошлого века. И тогда на стипендию студенты не жили. Сколько там было? Помнится мне, 25 рублей, и это если сессию закрыл без "троек". Извините, маловато будет.

Так вот, сначала в той или иной степени помогают родители. Потом студент начинает подрабатывать - это нормально. В студенческие годы и мои родители работали, и я работал, и мои дети работали.

 И вот про неполные семьи тоже не надо рассказывать. Знаю массу примеров и из прошлого, и из настоящего. При желании деньги всегда и всем найти можно, главное чтобы это желание было.

Я уже не раз говорил, что людей объективно бедных ничтожно мало. А больше всего на недостаток денег жалуются т.н. "нищеброды", то есть те, кто либо не хочет работать, либо тратит несоразмерно много и на всякие глупости, либо и то и другое. И таких море.

[Давешний]

9 минут назад, Внук капитана сказал:

необходимости материальной помощи

Слово-помощи-выделю.Помощь и,практически,полное содержание -  в сути разное.Бесплатное образование ранее  априори предполагало : бесплатное общежитие,питание,а где-то и обмундирование.Даже при гнусном царском режиме.

сначала в той или иной степени помогают родители. Сначала.Ныне гораздо длительнее и намного весомее в материальном аспекте.

17 минут назад, Внук капитана сказал:

главное чтобы это желание было.

Т.е.желание основа? А остальное,как Кадырову,кто-то пошлет ?

 

19 минут назад, Внук капитана сказал:

. При желании деньги всегда и всем найти можно

Так кто их найдет? Студент или, все-же ,его семья? Если сам студент,то активные подработки исключают активную же учебу.На выходе что имеем ?

 

27 минут назад, Внук капитана сказал:

людей объективно бедных ничтожно мало

Да.Только вот на прошлой неделе беседовал со знакомым,дочери которого предстоит абитуриенство.Не зажиточны,но по общепринятым "стандартам" : кроссовер,облагороженная З-комнатная,дача-сад-огород и домик в нем.Стабильный,выше среднего,доход.Весьма озадачен будущим обучением дитя,в частности ,приобретением жилья для нее в Перми.Сопутствующими расходами тоже.

 

[Давешний]

53 минуты назад, Внук капитана сказал:

Хотя бы потому что Вы сознательно исказили информацию. Эдакий кликбейт в духе опусов гуманитарствующих дармоедов-журнашлюх местного розлива.

Вторую часть не замечу и не стану уточнять в каком она духе.А вот по первой интересно : в чем проявилась сознательность и что конкретно искажено ?

[frend]

1 час назад, Внук капитана сказал:

Да, полагаю Вам должно быть неудобно. Хотя бы потому что Вы сознательно исказили информацию. Эдакий кликбейт в духе опусов гуманитарствующих дармоедов-журнашлюх местного розлива.

Бесплатная учёба - это бесплатная учёба. Бытовые расходы - это бытовые расходы. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Проблема повседневных бытовых расходов на жизнь у иногородних (особенно) студентов вузов существовала во все времена. Во всяком случае, о необходимости материальной помощи от родителей мне рассказывали мои собственные родители, которые учились в Перми в 60-е годы прошлого века. И тогда на стипендию студенты не жили. Сколько там было? Помнится мне, 25 рублей, и это если сессию закрыл без "троек". Извините, маловато будет.

Так вот, сначала в той или иной степени помогают родители. Потом студент начинает подрабатывать - это нормально. В студенческие годы и мои родители работали, и я работал, и мои дети работали.

 И вот про неполные семьи тоже не надо рассказывать. Знаю массу примеров и из прошлого, и из настоящего. При желании деньги всегда и всем найти можно, главное чтобы это желание было.

Я уже не раз говорил, что людей объективно бедных ничтожно мало. А больше всего на недостаток денег жалуются т.н. "нищеброды", то есть те, кто либо не хочет работать, либо тратит несоразмерно много и на всякие глупости, либо и то и другое. И таких море.

Не могу не согласиться, большинство его публикаций с гниловатым подтекстом. Типа "Я крымчанка, дочь офицера."

[Внук капитана]

2 часа назад, Давешний сказал:

Слово-помощи-выделю.Помощь и,практически,полное содержание -  в сути разное.Бесплатное образование ранее  априори предполагало : бесплатное общежитие,питание,а где-то и обмундирование.Даже при гнусном царском режиме.

При царском режиме жизнь в принципе сильно отличалась, категории не сравнимые. Кстати, именно классики русской литературы описывали зарабатывающих себе на жизнь студентов. А "бесплатное всё" последние лет сто было только в военных училищах и близких к ним по духу учебных заведениях (типа Пермского речного училища). Поэтому повторюсь: по крайней мере в советское время материальная помощь студенту от родителей была необходима. Либо Вы этого не знаете, либо сознательно вводите окружающих в заблуждение.

2 часа назад, Давешний сказал:

сначала в той или иной степени помогают родители. Сначала.Ныне гораздо длительнее и намного весомее в материальном аспекте.

"Гораздо" - это как? Оно в чём измеряется? В рублях, в годах? И самое главное: Вы с чего это взяли? У Вас есть результаты некоего сравнительного исследования, скажем, советской эпохи и нынешнего времени? У меня нет. Зато есть опыт старшего ребёнка, спокойно и бесплатно отучившегося в МАИ. 

2 часа назад, Давешний сказал:

Т.е.желание основа? А остальное,как Кадырову,кто-то пошлет ?

Да, желание лежит в основе. А остальное можно заработать. И это не какие-то суперденьги. Мы с женой не разорились, пока ребёнка в Москве учили. И масса окружающих меня людей тоже.

 

2 часа назад, Давешний сказал:

Если сам студент,то активные подработки исключают активную же учебу.На выходе что имеем ?

Опять же, кто это Вам сказал? Работа в годы учёбы (особенно по профилю будущей профессии) только способствует качеству обучения. Так что на выходе имеем квалифицированного специалиста, который "прочухал" свою работу с самых низов. Когда я учился - сначала работал медбратом в разных отделениях, а позже занимался медицинским массажем. Жена подрабатывала аж операционной медсестрой. Мой старший ребёнок в годы учёбы в МАИ на первом курсе поработал в магазине мужской одежды (хотя никакой необходимости в этом не было, но хотел), а потом - сначала преподавал детишкам робототехнику, а затем работал в компании по производству и коммерческой эксплуатации БПЛА (ещё до СВО). И хорошо закончил институт, и сразу стал специалистом.  

2 часа назад, Давешний сказал:

Да.Только вот на прошлой неделе беседовал со знакомым,дочери которого предстоит абитуриенство.Не зажиточны,но по общепринятым "стандартам" : кроссовер,облагороженная З-комнатная,дача-сад-огород и домик в нем.Стабильный,выше среднего,доход.Весьма озадачен будущим обучением дитя,в частности ,приобретением жилья для нее в Перми.Сопутствующими расходами тоже.

Ну так любой нормальный родитель беспокоится о своём чаде и высказывает те или иные опасения. Одно скажу: учёба в другом городе точно не подразумевает необходимости приобретения там жилья.

2 часа назад, Давешний сказал:

в чем проявилась сознательность и что конкретно искажено ?

Под платностью/бесплатностью учёбы подразумевается учёба. Речь первоначально шла именно о бесплатности учёбы, а не о сопутствующих ей расходах. Это разные вещи. Неужели не понятно?

Ну и дополнительно. Я тут про кликбейт написал. А знаете, какое слово в английском стало словом года 2025 по версии Оксфордского словаря? Rage bait (буквально "приманка для ярости") - контент, вызывающий гнев и возмущение, размещаемый с целью привлечения внимания пользователей. Смекаете?

 

[Внук капитана]

А, и это я ещё забыл рассказать про своего родного племянника, который бесплатно и безо всякого блата отучился в питерском филиале СЗИУ РАНХиГС на бакалавра с дипломом аудитора, а сейчас сидит в офисе Газпрома за очень большие деньги и параллельно учится там же в магистратуре.