Православие в Березниках

[myarga]

А я сказала разве, что не имеет? Но раз вы ее здесь, в данной теме излагаете, должна быть какая то цель?

 

 

Насчет нашествия в образовательные учреждения это вы про курс религии и светской этики? Много споров насчет этого, да. Но даже не насчет нужности-ненужности, а по содержанию курса. ИМХО - нужно давать не религию а религии, с самых истоков и в многообразии. Дабы картинка была целостной и не возникало пренебрежения к иным конфессиям.

[Andrey]

А я сказала разве, что не имеет? Но раз вы ее здесь, в данной теме излагаете, должна быть какая то цель?

Таргет - победа коммунизма.

Серьезно - желание услышать мнение верующих по заданным вопросам. И чтоб люди на форуме "не плавали" в верном исповедании своей веры. Тем более христианство сыграло (может и еще будет играть) большую роль в истории человечества. Задавая вопросы - открываешь глаза собеседнику. Не так ли? Человек начинает думать своей головой.

[myarga]

Согласна.

 

Но обдумывая эти вопросы им приходится отодвигать авторитет церкви....

[Andrey]

Но обдумывая эти вопросы им приходится отодвигать авторитет церкви....

Позвольте людям самостоятельно сделать выводы. Ключевое слово - самостоятельно.

[myarga]

Так я и не против. Рассуждаю так, если человек готов взять на себя такую ответственность, что вот он готов поступиться авторитетом церкви и обдумать самостоятельно эти вопросы - он это сделает. И по результату уже либо вернется к церкви либо нет - и это будет осознанное, ответственное решение. А если же он не готов - пусть будет частью паствы, и на данном этапе это для него хорошо, все скажут, все объяснят, и символ веры, и когда молиться кому, и куда свечку поставить. На данном этапе это его пристанище, а иначе он потерянный просто... И подобные речи такого человека только смущают и озлобляют даже.

[Andrey]

все скажут, все объяснят, и символ веры, и когда молиться кому, и куда свечку поставить. На данном этапе это его пристанище, а иначе он потерянный

Вот в этом и дело, что таких маргиналов, слабохарактерных, со слабым психическим здоровьем, не умеющих думать самостоятельно, не желающих мысленно трудиться, в религиозных заведениях и охмуряют, и дурят, и изменяют им мировоззрение для своих нужд и интересов клерикалы.

[myarga]

А вы думаете они против? Многие священнослужители, даже, знаю, придерживаются такого мнения, что верующий не должен задумываться о сущности веры, "недостаточно чист" он для этого, обычный прихожанин. Так оно ж ему и удобно, прихожанину то. Думать не надо, исполняй прилежно что положено... Но вот так, гипотетически представить этакую "формальную веру" есть ли тут работа души? Или достаточно делать как написано и сказано?

А из этого вопрос вытекает: а всем ли достаточно? Все люди разные. Для одного "Бог есть!" огромное достижение, вот, он вчера это для себя понял. А другой хочет осмыслить роль Богоматери в библии... Ну и так далее. Перед Богом люди равны. Поймешь это буквально - ловушка. Как это? Один вон чего, а тот не моги... А если еще подумать...

 

Но ведь за ребенком до определенного возраста нужен присмотр, чтоб не залез куда, пока не соображает ничего. Разве ребенку плохо от того?

[Andrey]

Но ведь за ребенком до определенного возраста нужен присмотр, чтоб не залез куда, пока не соображает ничего. Разве ребенку плохо от того?

Ни в коем случае не под религиозным присмотром!

[myarga]

Это аллегория.

[Andrey]

А если еще подумать..

Давно один немец сказал, - Религия опиум народа.

 

 

 

Так оно ж ему и удобно, прихожанину то. Думать не надо, исполняй прилежно что положено...Или достаточно делать как написано и сказано?

 

Вы забыли о тех, кто взрывая себя вместе с окружающими людьми идет прямиком к гуриям? Забыли тех, кто поверив одному проходимцу, выкопал себе землянки, и ждал в них конца света? Забыли приверженцев, в США, какого-то там христианского учения, которые сожгли себя?

 

Да, они не думали, за них "священник-пастор-мулла-поп" и подумал, им вообщем "добрый Бог" сказал так делать. По писанию.

[myarga]

А касаемо обычных детей так от многих факторов зависит... Меня очень "православно" воспитывали, знаете ли. Еще и бабушка библию понимала почти что буквально, либо трактовала очень своеобразно. Помню, лет в 5 я все смотрела как она молится, меня тоже заставляли, но коротко, а бабушка - долго. Так я смотрела смотрела - вдохновилась иконами. ))) Пошла шариковой ручкой в тетради нарисовала разные иконы, ножничками вырезала, расставила как подобает - вуаля! Иконостас! Ох мне и попало тогда.... Как же! Грех! )))

[Andrey]

Многие священнослужители, даже, знаю, придерживаются такого мнения, что верующий не должен задумываться о сущности веры, "недостаточно чист" он для этого, обычный прихожанин.

Вот они, тоталитарные методы зомбирования. Один из методов НЛП чистой воды.

[myarga]

А фанатики так они зачастую от постулатов собственной же религии отступают. Ну вот давеча кидали вы интересные ссылки про индусов. Ну где сказано в индуизме что надо убивать иноверцев и вообще живое?

 

А фанатики откуда берутся по вашему?

[Andrey]

А касаемо обычных детей так от многих факторов зависит... Меня очень "православно" воспитывали, знаете ли.

Православно.. Не смешите. Одно название - это современное "православие". Смесь язычества-цитат из Библии-суеверии и верований о переселении души и т.д. Карго-культ, одним словом.

 

А фанатики откуда берутся по вашему?

Откуда - не знаю. А вот почему - скажу. Потому что толерантности в обществе дохрена стало, ну и спецслужбы не всех могут проверить и объять своим вниманием одномоментно. У всех в работе бывают ошибки.

 

А фанатики откуда берутся по вашему?

Впрочем, предположу. От попустительства властей всяким мракобесам. С другой стороны - это уже вопрос политической плоскости. Например - православные хоругвеносцы. А что? Истинные православные християне - голову снесут тому, кто им не по нраву.

[myarga]

Я надеялась, обратите внимание на кавычки... Да вот такое оно современное православие, но это не религии вина а все ж людей.... Ну и 80е годы сами понимаете)))

 

То на чем я стою сейчас - это уж моя самодеятельность. В чем не могу себя упрекнуть, так это в том что я с собой не искренна. Если я заблуждаюсь - пусть. Но это Я заблуждаюсь, и мне значит отвечать за это, если не права. Перед своей совестью я права, мне это важно.

 

А фанатики они всегда были. Это плоды людей с упертой волей, организаторскими способностями и недостаточной духовной зрелостью. Недостаточной чтобы осмыслять религию и еще и проповедовать кому то свои измышления. Вот и секта готова - пожалуйста.

[Andrey]

А фанатики они всегда были. Это плоды людей с упертой волей, организаторскими способностями и недостаточной духовной зрелостью. Недостаточной чтобы осмыслять религию и еще и проповедовать кому то свои измышления. Вот и секта готова - пожалуйста.

Не надо так однозначно о сектах. Секта - надо рассматривать со стороны религиозного понятия и со стороны гражданско-процессуального. Вспомните о том, что и христианство было сектой со стороны иудеев и для законодательства Римской Империи. И первые христиане - это фанатики.

[myarga]

я с позиций дня сегодняшнего ответила

[polega]

Бррр.... А можно немного и по теме сказать? :)

Сугубо личное мнение - любая вера - есть хорошо, если ей не тычут другим в нос. Слова не мои, но я согласен. То же и с атеизмом. Мало ли чего у меня в штанах есть? Зачем этим трясти всюду? У "радужных" тоже своё движение, вон...

Извините, но я ставлю всё в один ряд.

[Манюня]

Ах какой славный мультик - прям самую суть веры раскрывает. Хочу тоже аннотацию написать:

 

"Фильм имеет своей целью обратить внимание человека на то, что судьба каждого - в руце божей. И уж коли создал тебя господь овцой, дабы стригли тебя и свои и чужие - нефиг рыпаться в князи, да праведники. Попытайся осознать свое овечье место в этом мире, попробуй понять и принять свое овечье предназначение. За то, глядишь, тебя господь милостью не оставит. Может быть."

 

А про духовный мир я чо то не заметил.

Кто как верит, так и судит. Господь никому не диктует своей воли, если Вы хотите быть князем, президентом и т.д., то будьте. Фильм о том, что часто человек ропщет на свою жизнь, она кажется ему тяжёлой, жизнь другого кажется более привлекательной, но это только взгляд со стороны, в действительности всё обстоит иначе. Как говорила моя знакомая, очень обеспеченная дама, которой многие завидовали " люди думают, что я вся в "шоколаде", а никто не знает, какой у меня в душе ад"

А, что Вы имеете против овечки :) , она приносит много пользы: шерсть, молоко, мясо. Лучше быть овечкой, чем козлом, от которого порой одна вонь. (аллегория)

 

вот ещё очень хороший мультфильм " про Василия Блаженного"

http://mults.info/mults/?id=2475

[лам]

Как говорила моя знакомая, очень обеспеченная дама, которой многие завидовали " люди думают, что я вся в "шоколаде", а никто не знает, какой у меня в душе ад"

Бедная дама, я весь рыдаю - не хватило на манто?

И про второй "очень хороший мультфильм" - юродивый (психически больной) - объявлен святым, вот, деточки, с кого берите пример, что бы быть ближе к богу. Просто идеал церкви - сам голый ходи, но последнее отдай на церковь. Дак и я о том же - такие психи - идеал прихожанина. Мультики то детям предназначены - они то поверят этому бреду. УЖАС!

 

А, что Вы имеете против овечки :) , она приносит много пользы: шерсть, молоко, мясо. Лучше быть овечкой, чем козлом, от которого порой одна вонь. (аллегория)

Против овечки - ничего не имею. Вот с человеком не надо как с овцой - ведь стригут его сяс с помощью законов да обмана, как овцу, а взамен - одна вонь о будущей лучшей жизни.

[olya_]

Не пойму что-то. Тема о православии, а обсуждаются вопросы, совершенно к нему отношение не имеющие. Если у вас какие претензии к нашей вере, открыли бы тему соответствующую.

[Dymdym]

Не пойму что-то. Тема о православии, а обсуждаются вопросы, совершенно к нему отношение не имеющие. Если у вас какие претензии к нашей вере, открыли бы тему соответствующую.

Почему же не имеющие? Или Вы здесь хотели бы видеть исключительно перепосты православных авторов?

Странно немного, когда в православной теме - одни православные, а в атеистической - одни атеисты. Не находите?

[olya_]

Ничего странного в этом не наблюдаю. Когда люди общаются на интересующую их тему, что здесь странного? Что может сказать атеист, например, о православии? Только излить желчь. Тема о православии, а не о критике православия!

[Dymdym]

Ничего странного в этом не наблюдаю. Когда люди общаются на интересующую их тему, что здесь странного? Что может сказать атеист, например, о православии? Только излить желчь. Тема о православии, а не о критике православия!

Иной атеист (или агностик) может сказать о православии гораздо больше, чем многие православные.

В этой теме, кстати, достаточно тому примеров. В основном, позиция местных православных сводится к тезису "оставьте нас в покое, во что хотим, в то и верим".

Вы вот, лично, заинтересованы в распространении Вашей веры? Или это необязательно?

Ну, а если совсем невмоготу, есть выход. Обратитесь к администрации с просьбой создать закрытую тему. Только для истинно верующих. Как думаете, в ней будет сколько-нибудь жизни?

Общение ведь интересно столкновением разных позиций, поиском истины (извините за пафос). Мне так кажется...

[лам]

Что может сказать атеист, например, о православии? Только излить желчь

Так то оно да. Только откуда у атеистов столько желчи накопилось против православия? Может оттого, что шибко нагло и настырно лезут православные во все сферы жизни атеистов? Вот чесслово, не было бы у мя внуков, я бы вполне добродушно смотрел на православие. А ща как подумаю, что эту антинаучную бодягу им в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке впаривать будут, так хочется не токмо в тему....

А так то оно да... ухожу.

 

Иной атеист (или агностик) может сказать о православии гораздо больше, чем многие православные.

Не лезь - распнут