АВАНГАРД многострадальный

[Д. Руми]

Доколе?

Ох, провокационно-риторический вопрос.

Даже не надейтесь. :)

[uhfx Ирина]

Вы же не услышали меня.

да это вы никого не слышите. Вам уже сказал не один человек. что всё, что Вы говорите и спрашиваете уже есть в ветке. Вы ничего принципиально нового не изрекли. Поэтому не вижу смысла обсуждать - если Вы не специалист откуда такая уверенность про материалы и короткий жизненный цикл ? очередные мифы- вы часом не оттуда??

[Д. Руми]

Между тем патриот одну дельную вещь сказал. Парковок в округе нет. Мелочь? Но одна из решающих сегодня.

Да и культурно-массовых заведений в городе переизбыток. Залы полупустые нынче. Тоже факт. Рядом дворец, который Азот на город всё мечтает спихнуть, опять же требует радикального ремонта (реконструкции).

Тогда зачем? Вообще, в принципе? Потому, что он (Авангард) памятник? Отреставрировать в первозданном виде и водить экскурсии? Так далеко не Колизей, итальянцы по обмену не поедут смотреть...

Тупик вижу в итоге. Что от реставрации, что от реконструкции.

[uhfx Ирина]

Рум вот для этого и приглашают спецов- урбанистов, которые комплексно решают проблемы и развития города и создания комфортного городского пространства и сохранения того, что в городе есть ценное и уникальное, но это не про нас- с таким адм. ресурсом - тупик и только тупик.

[patrrriot]

да это вы никого не слышите. Вам уже сказал не один человек. что всё, что Вы говорите и спрашиваете уже есть в ветке. Вы ничего принципиально нового не изрекли. Поэтому не вижу смысла обсуждать - если Вы не специалист откуда такая уверенность про материалы и короткий жизненный цикл ? очередные мифы- вы часом не оттуда??

 

О, Господи. "Оттуда" - это откуда? ))) Типа, если я высказываю мнение, отличное от вашего, я, несомненно, представляю ГА по умолчанию?

 

Разговор, конечно, ни о чем. Тем более, на данной стадии реализации.

 

Насчет тупика, кстати, не согласен. В Ныробе, Красновишерске, Кизеле - вот там тупик, без вариантов.

[Д. Руми]

приглашают спецов- урбанистов, которые комплексно решают проблемы и развития города и создания комфортного городского пространства

Урбанист нынче на фоне московских реконструкций - фактически ругательство. :)

[uhfx Ирина]

Согласна, слово уже ругательное , Если ты про Варламова и про Каца, то я не про них. Эта сфера вообще непростая, слишком много –«конфликтных интересов».

Вся проблем то в чем ? ГА не захотела особо вникать в нюансы и тонкости, разбираться- а денежки освоить- это пожалуйста, пригласили людей у которых, прастите, даже нет историко- архитектурного образования, - я сейчас не про лицензию- которую можно купить .

Но есть реально грамотные люди – проектировщики, архитекторы и ландшафтники.

Они в основном в крупных городах. Но есть уже и в провинции. Кстати чем больше город, тем и больше проблем. Кстати даже в Кунгуре уже разрабатывался проект – по развитию территорий- был такой Визгалов Д.В- почему был… написано в Википедии.

В Кунгуре!!! Карл.

[patrrriot]

Так муниципальные образования обязаны заниматься планированием, Вы не в теме просто, это сейчас законами прописано. По моему, ФЗ N172. Поэтому у любого Мухосранска, да что там Мухосранска, у Кунгура даже есть сейчас для отчетности такой "план". На 5, 10, 25 лет и до бесконечности. Другое дело - реализация этого плана. Вот ее-то обязательность невнятно как-то оговаривается).

[FOX]

Урбанист нынче на фоне московских реконструкций - фактически ругательство.

урбанизация - это ещё ничего, вот когда речь за конурбацию заходит, вот тогда совсем товарисчи напрягаться начинают , хотя в существующих реалиях Соликамск_Березники_Усолье - это наиболее правильный термин, отражающий действительность (прошу прощение за офтоп :el: , так годы учёбы вспомнились )

 

именно инициативная группа, сумела пробить финансирование Авангарда,

вот за это и спасибо

 

Что по правильному проекту, что по неправильному, работу бы равно выполняли шараш-монтажники из материалов подешевше...

и это, к сожалению, тоже реальность, я бы только в вашей цитате "правильный-неправильный" в кавычки взяла, ну, это я, так как не специалист в этом вопросе

[GARRY6490]

А вообще - какие у "Благоустройства" дальнейшие "культурно-исторические" планы есть? Или планы появляются неожиданно по мере появления некой суммы в бюджете, которую некуда потратить? Неожиданно деньги, неожиданный план, непродуманная в деталях срочная реализация плана и вуаля - новый сюрприз ?

[FOX]

Или планы появляются неожиданно по мере появления некой суммы в бюджете, которую некуда потратить?

думаю, наоборот (как с Авангардом было), сначала появляются запросы от общественности, в лице групп инициативных, а потом под них (точнее на основании обращений) готовится план по финансированию, запрос в думу по выделению (изысканию, софинансированию....) средств на выполнение требований (просьб, желаний, реже фантазий), хотя какой-то план реконструкций и ремонтов хотя бы лет на 5 вперед, должен же быть у АГ

[GARRY6490]

И почему общественность не знает, что, где и как у нас планируется устроить благо? Чтобы хотя бы приблизительно реализатор был в курсе пожеланий этой общественности?

[uhfx Ирина]

Так муниципальные образования обязаны заниматься планированием, Вы не в теме просто, это сейчас законами прописано. По моему, ФЗ N172. Поэтому у любого Мухосранска, да что там Мухосранска, у Кунгура даже есть сейчас для отчетности такой "план". На 5, 10, 25 лет и до бесконечности. Другое дело - реализация этого плана. Вот ее-то обязательность невнятно как-то оговаривается).

если, вы про документы территориального планирования- генеральные планы, ПЗЗ и прочее из статьи 18 Градостроительного нашего кодекса? то я не об этом. На сайте ГА все это имеется- вопрос как это составляется?? и какие дальнейшие планы у города- то о чем говорит Гарри. В нашем случае, боюсь даже демографию спрогнозировать сложно- а ведь с этого надо начинать урбанистику. (не ругательную а нормальную) Программа развития, стратегия роста или наоборот? В том числе инфраструктура,ЖКХ, благоустройство, озеленение и сохранение архитектурного наследия в том числе , хотя правительство в очередной раз готовить Целевую программу Городская среда- даже не программу а целый Национальный проект- но чем все это закончится на местах? - опять роспилом ?

"Экстремизм, вандализм и уничтожение культурных памятников — как организовать городскую жизнь, чтобы таких инцидентов не происходило? " вот о чем сейчас говорят приличные отечественные урбанисты.

[patrrriot]

если, вы про документы территориального планирования- генеральные планы, ПЗЗ и прочее из статьи 18 Градостроительного нашего кодекса? то я не об этом. На сайте ГА все это имеется- вопрос как это составляется?? и какие дальнейшие планы у города- то о чем говорит Гарри. В нашем случае, боюсь даже демографию спрогнозировать сложно- а ведь с этого надо начинать урбанистику. (не ругательную а нормальную) Программа развития, стратегия роста или наоборот? В том числе инфраструктура,ЖКХ, благоустройство, озеленение и сохранение архитектурного наследия в том числе , хотя правительство в очередной раз готовить Целевую программу Городская среда- даже не программу а целый Национальный проект- но чем все это закончится на местах? - опять роспилом ?

"Экстремизм, вандализм и уничтожение культурных памятников — как организовать городскую жизнь, чтобы таких инцидентов не происходило? " вот о чем сейчас говорят приличные отечественные урбанисты.

 

Дома посмотрю перспективный план развития города, где-то есть. Скину сюда, если влезет.

 

Кстати, его проект в соответствии со ст.28 гл.5 фз131 должен был обсуждаться на публичных слушаниях. Это к Гарри, что ему, как "представителю обчественности", не рассказали о планах.

[GARRY6490]

Кстати, его проект в соответствии со ст.28 гл.5 фз131 должен был обсуждаться на публичных слушаниях. Это к Гарри, что ему, как "представителю обчественности", не рассказали о планах.

Это практически формальное мероприятие в своем большинстве. Неформальным оно случилось, когда был предварительно озвучен план по строительству офиса в парке у ГА. Может с того времени и перестали делиться планами? И стали появляться горшки на столбах, реконструкции мемориалов к датам, ремонты дорог, будто они (дороги) в степях Монголии проходят.

То есть частные случаи - оно всегда интереснее, чем "чохом обо всём".

[patrrriot]

Гарри, ты хочешь предложить не выполнять данную статью фз, предложить нашим властям сформировать запрос на фед. уровень об изменении данной нормы или сам в профильный комитет ГД РФ запрос набросаешь? Просто тут других вариантов нет. А как прописано на сегодня в законе, так и поступают.

[uhfx Ирина]

Ну, как сказать, Гарри, публичные слушания проводятся постоянно Проект планировки и проект межевания территории по изменению ПЗЗ и разрешенного использования в том числе- это касалось парка городского и про Суханово речь шла, вроде - так не помню, но все есть на сайте ГА.

 

https://admbrk.ru/ar...ya-i-zastrojki/

 

 

Сам ген план можно скинуть, но пояснительную записку, навряд ли, она в ворде- там много страниц.

 

Сейчас там уже что то новое ,но У меня имеется вот такой документ-Генеральный план МО г. Березники Пермской области разработан институтом РосНИПИ Урбанистики по заданию Администрации г. Березники.2003 год. То есть еще до провалов.

 

Отдельные выдержки.

 

 

Концепция генерального плана г. Березники Пермской области была разработана институтом РосНИПИ Урбанистики в 2000 году, как проект официальной градостроительной политики органов местного самоуправления г. Березники, определяющий стратегию долгосрочного градостроительного развития города.

 

Глава 1 пункт 6. Развитие системы жизнеобеспечения города.

 

"Ставился вопрос о целесообразности выделения исторической зоны города, представленный застройкой 50 – 60 годов."

прошло 16!!! лет. и где эта историческая зона?что туда входит , её границы, как она охраняется ,согласно 73 ФЗ ?

[GARRY6490]

Нет, пусть выполняется, раз нужна такая формальность. Само её наличие и применение меня мало беспокоит, как и большинство граждан. В век, когда "космические корабли бороздят просторы Вселенной" можно же параллельно официальной процедуре в виде слушаний (на них не каждый человек пойдет - дела, туда-сюда) использовать некую виртуальную площадку хотя бы для того, чтобы выслушать мнение и возможно внести определенные разумные изменения в имеющиеся планы. И вот тут у нас ничего нет интересного.

 

ЗЫ Да само собой видел я все эти старые планы и даже их читал-смотрел. Реально - много страниц и цифр, чтобы в них вникать. Есть вещи, при реализации которых всё же (смотри выше). К общему согласию конечно трудно прийти, но тем не менее...

[FOX]

И почему общественность не знает, что, где и как у нас планируется устроить благо? Чтобы хотя бы приблизительно реализатор был в курсе пожеланий этой общественности?

посмотрела на сайте (только не внимательно, конечно, пока нет времени) ничего не нашла по планам реконструкций

http://www.berkultura.ru/upravlenie/perechen-elektronnykh-uslug/informatsiya-ob-obektakh-kulturnogo-naslediya

 

может здесь что-то есть по планам

https://www.admbrk.ru/documents/Programma_SER__publichnie_slushaniya.doc

[uhfx Ирина]

а вот нашла уже из нового Ген плана

 

из ген плана.JPG

 

 

из ген плана 2.JPG

 

 

про туризм -улыбнуло.

И вот где бы посмотреть паспорта объектов ОКН, Охранные обязательства?охранные зоны объектов культурного наследия? Это все должно быть на официальных сайтах в свободном доступе, а кто этим занимается в ГА? а думаю никто-

 

Кроме Митровой Г.Е. и еще пары человек, вообще никому ничего не надо.

[FOX]

относительно туристического центра, имеется в ввиду обустройство инфраструктуры туризма, именно современные кемпинги, гостиницы комплексы, удобство размещения в новом современном. молодом городе и возможность ИЗ НЕГО путешествовать по тур. маршрутам: Усолье, Соликамск, Чердынь....

[uhfx Ирина]

может здесь что-то есть по планам

ага поизучем- интересненько- но там без территориальной привязки.

и что характерно- Заказчик Администрация города Березники

и испонитель Администрация города Березники

ООО «Центр экономических проектов»( что характерно- любили друг друга)

 

Усолье, Соликамск, Чердынь...

да, это понятно , но сейчас ведь новые направления туризма развиваются- в том числе СоЦ города. в Екб уже целый перечень маршрутов. и Интерес у публики уже к тому что было в не таком далеком но все таки прошлом.

и Кстати вы знаете сколько блогеров посетило наш город после провалов- и не сосчитать. Некоторых вот притягивают такие места- "экстремальный туризм" однако

[FOX]

ну, с провалами, то торопится не надо, там пока и науке не всё понятно, как и что развивается, чтоб туристов запускать, на технике безопасности только разорится можно, пусть хоть немного уравновеситься всё

[uhfx Ирина]

дак это понятно, какие уж тут экскурсии, но там у вокзала депо стоит старинное- та-ак жалко, здание по моему еще в конце 19 века - при строительстве жд - луньевсой ветки или как то так -надо глянуть .не помню уже.

[GARRY6490]

Его уже наполовину разрушили - где-то недавно фото мелькало.