АВАНГАРД многострадальный

[galina.mirtowa]

А, дело разве в наказании? Дело все в сохранении памяти о наших первостроителях! Память, не на лживых словах, которые, руководители привыкли расточать пенсионерам, как они их любят и чтут, а в тех вещах, которые эти руководители оставят после себя, когда уйдут туда, откуда пришли.

[Alexber]

А, дело разве в наказании? Дело все в сохранении памяти о наших первостроителях! Память, не на лживых словах, которые, руководители привыкли расточать пенсионерам, как они их любят и чтут, а в тех вещах, которые эти руководители оставят после себя, когда уйдут туда, откуда пришли.

А на первый вопрос?

Галина, а что теперь?

[galina.mirtowa]

Пытаться повернуть на сохранение его в историческом виде. Пока зрительный зал не раскурежен. Пристрои, фойе, сама 3-х этажная башня большой реконструкции не подвергаются. А основной предмет охраны - это зрительный зал, который меняется полностью. Такое мое мнение. И использовать его как КИноконцертный зал, делая упор на концертный для молодежныж и небольших ансамблей.

[Гость букварь]

Сегодня проходил мимо с мыльницей:

 

 

А вот стенка растет - пристрой раньше был или не был на этом месте?

 

 

 

 

 

 

 

Законны эти работы или незаконны, но они идут.

[GreyBeard]

... ... ... :-k ''Худая работа лучше доброго безделья''. Думается уже (для объекта «А»). Личное, конечно.

[galina.mirtowa]

А, Вы, считаете лишь бы, лишь бы, можно относиться к историческому памятнику? По моему мнению, так можно относиться к простому разваливающемуся зданию, но не к памятнику истории.

[GreyBeard]

Возможно. Но. Вы опять совершенно не учитываете нескольких моментов:

 

I. Мы живём не в воображаемом идеальном обществе, а в реальном, со всей его негармоничностью и порочностью.

[В таком обществе данный памятник стоял бы ещё лет 60 и потом просто развалился бы (был бы уничтожен начисто).]

 

II. Процент заинтересованных в таком процессе [тщательного восстановления] в ... д а н н о м... обществе - ничтожен.

[И я снова повторю, что реально грамотно реконструировать его {здесь} мог бы только энтузиаст-меценат. Других путей {здесь} нет.]

 

III. Данный объект утратил функциональность лет 40 тому назад.

В обществе постиндустриального техноновациоонго бума (который развивается с бешеной скоростью во всём мире {''цифровые революции''} но не у нас, такой объект{ с его полной нефункциональностью} должен быть ... н а ч и с т о... уничтожен или тотально реконструирован. (Вариант консервации с приданной территорией и точного восстановления, это опять - вариант меценатства, пусть даже в роли мецената выступило бы какое-нибудь государство...).

 

Я сожалею, но всё это - происходит...

[uhfx Ирина]

. Уважаемый,BlackNess, так ведь можно и города бомбить под музыку Чайковского, тоже ведь работа. Утрирую, конечно, разрушать то хорошо умеем, а вот создать. Вы модель видели? Наверху планируют возведение сценического комплекса. Эт что? Гроб с музыкой?

Вот в своем саде –огороде пусть строят ,что хотят, хоть Пизанскую башню , если соседи конечно позволят так как есть такой СНИП 30-02-97* Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения.

А уж общенародное добро … Вы можете себе представить, как этот новодел будет выглядеть через 5-10 лет? Я С ужооосом.( от Вас понабралась) При нынешнем качестве работ и технологий , и отсутствием элементарных знаний пространственно-архитектурного планирования Дак уж лучше развалины, зато настоящие, чем ржавое современное корыто.

[GreyBeard]

. Уважаемый, BlackNess, так ведь можно и города бомбить под музыку Чайковского, тоже ведь работа.

 

Утрирую, конечно, разрушать то хорошо умеем, а вот создать. Вы модель видели? Наверху планируют возведение сценического комплекса. Эт что? Гроб с музыкой?

Вот в своем саде –огороде пусть строят ,что хотят, хоть Пизанскую башню , если соседи конечно позволят так как есть такой СНИП 30-02-97* Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения.

 

А уж общенародное добро … Вы можете себе представить, как этот новодел будет выглядеть через 5-10 лет? Я С ужооосом.( от Вас понабралась) При нынешнем качестве работ и технологий , и отсутствием элементарных знаний пространственно-архитектурного планирования. Дак уж лучше развалины, зато настоящие, чем ржавое современное корыто.

 

Не менее уважаемая uhfx Ирина. :-k :wink:

Вы не видите, что именно это кругом и ... п р о и с х о д и т ..???

Вы лично, что можете этому противопоставить? (Что Вы сделали реального?)

 

Что Вы лично можете противопоставить ...Х о з я е в а м... жизни (людям при должностях, обладающих реальной властью)..???

Данный форум - не площадка борьбы. Всё выступления здесь - эстрадно-лирические. Раздражать власти могут, но повлиять - нет.

 

Если это будет ТЦ, то ни о каком ''ржавом корыте'' речи нет.

Послушайте, впереди масса всяческих проблем (украинско-русские, крымско-украинские, русско-американские, русско-всемирные). Вы всерьёз думаете, что в середине XXI века в ... м а л ы х... городах России будет время для занятия культурой.??? ?? :-k :-k :-k

[uhfx Ирина]

Глубокоуважаемый BlackNess , а с чего Вы решили, что мы ничего больше не делаем, только флудим на Форуме, вот только отчитываться , в принципе перед форумчанами не обязаны, или Вы так не считаете? Хотите помочь и знать больше, подключайтесь к Комитету Содействия. Нет результата? Выводы делать рано, потомки рассудят, кто есть кто. Дьяков и Баранов уже вписали себя в страницу истории города , как разрушители этой самой истории

По поводу массы проблем. я в курсе-Крым Кавказ – наше вечное- незаживающие кровоточащее и.. имперское .

Насчет культуры в малых городах, хотя при чем тут малые? В больших городах меньше проблем??? То есть культура и история уже не нужна- Да здравствует, Эра потребления ??!!!

Седьмая («Ленинградская») Д.Шостаковича симфония была исполнена 9 августа 1942 г в блокадном Ленинграде, в дни блокады множество музыкантов умерли от голода, репетиции проходили под бомбежками.

Авангард построили в 1932 посреди тайги, практически, допотопными инструментами, видимо заняться больше было не чем.

А мы, значит, ТЦ и БЦ строить можем с большим размахом, а реставрировать слабо?

Есть много примеров удачной реставрации, из последних- кинотеатр Художественный в Москве, уже про него говорили, Дом - Дельвига в Санкт –Петербурге, до этого выглядел очень непрезентабельно, поговаривали о сносе ,но спасли. кстати благодаря, волне негодования по поводу сноса соседнего дома Рогова( это о результате).Да и за Stockmann еще ответят, еще не вечер,

 

да и в Усолье уже имеются удачные примеры. , А ли оскудела березниковская земля на мастеров?

[Ана]

Есть много примеров удачной реставрации, из последних- кинотеатр Художественный в Москве, уже про него говорили

Ну да, в Художественном уже обсуждалась реставрация

«У нас четко определено, что является предметом охраны – это фасад «Художественного» и Большой зал. Там мы ничего не могли придумывать, все перемены должны соответствовать первоначальному проекту Шехтеля. Но зато где у нас была возможность что-то двигать и менять, мы ею, конечно, воспользовались – ради улучшения пространства»

И в то же время "Самые большие изменения коснутся Большого зала: появится оркестровая яма, сцена увеличится, расширят проходы. Таким образом, можно будет не только показывать кино, но и проводить концерты и официальные мероприятия – правда, за счет сокращения количества мест с 600 до 500", "Сцена будет значительно расширена, станет трансформируемой, удобной и для представлений, и для кинопоказов"

А еще меняют конфигурацию крыши, меняют количество зрительных залов и т.д. Но это удачная реставрация (которая, кстати, еще только началась), а то, что у нас делают нечто подобное - это вандализм. Что за двойные стандарты?

[uhfx Ирина]

Реставрация Художественного началась в 2011 году

Она идет поэтапно и достаточно бережно, сначала отреставрировали фасад.

 

14.07.2011 Выполнение ремонтных работ: (выборочно) кирпичной кладки, штукатурки, окраски фасада кинотеатра "Художественный" по адресу: Арбатская площадь, д.14 стр. 1 цена контракта750 028,74 Российский рубль

23.08.2013 Выполнение ремонтно-реставрационных работ фасада кинотеатра «Художественный» ГБУК города Москвы "Московское кино" по адресу: Арбатская площадь, дом 14, стр. 1 цена контракта 813 786,62 Российский рубль

21.10.2013 проектирование на разработку дополнительных разделов (СМИС; СМИК; СТУ противопожарной защиты; наружные сети - водопровод, канализация, водосток, теплосеть, сети связи; вертикальный транспорт и выполнение инженерно-геологических изысканий) цена контракта 8 307 263,83

08.11.2013 Выполнение работ по устройству гранитного мощения, замене ступеней, устройству подпорной стенки на территории за кинотеатром "Художественный" цена контракта 17 751 275,00 Российский рубль

14.07.2014 выполнение демонтажных работ оборудования, шкафов, зрительских кресел, картин, зеркал в ГБУК города Москвы "Московское кино" Кинотеатр "Художественный" по адресу: Арбатская площадь, вл. 14, стр. 1 цена контракта 1351361,26

14.07.2014 Выполнение работ по установке МАФ с озеленением, установке скамеек на подпорные стенки, освещение сквера возле кинотеатра "Художественный" цена контракта 1351361,26

 

 

сам проект реставрации еще только дорабатывается, но менять внешний облик и делать надстройки пристройки никто не собирается, работы под контролем минкульта. Совсем не значит ,что в Москве не происходит безобразий, но общественный архинадзор бдит и много чего отстоял.

 

и в случае с Авангардом площадь зрительного зала и количество мест уменьшается более чем в 2 раза , а не на 10 %,

[Ана]

Она идет поэтапно и достаточно бережно

Она идет так, как идет везде. Не сочиняйте.

и в случае с Авангардом площадь зрительного зала и количество мест уменьшается более чем в 2 раза , а не на 10 %,

У нас и это будет пустовать.

[galina.mirtowa]

Да, как театр будет пустовать обязательно. Как киноконцертный зал будет востребован для трех городов и других селений в округе. В городе итак два театра, в которых на спектакля пустые залы. Какой дурак придумал третий? А. Вы, Ана, вострогаетесь этим?

[Ана]

Как киноконцертный зал будет востребован для трех городов и других селений в округе.

Да с чего вы это взяли? Вы социологическое исследование провели? Из каких других селений поедут в киноконцертный зал? И что они будут смотреть в нем? У нас так много в городе значимых концертов проходит, на которые можно зал собрать?

[galina.mirtowa]

Представьте, проводила. Концерты к нам не едут, потомучто им не выгодно. Залы в клубах маленькие. Даже справшивала руководителей концертов, приглашенных на корпаритивные концерты. Корпоритивные концерты оплачиваются по договоренности, На руки получают четко оговоренную сумму. Например: 400,0 тыс. руб. А когда билеты продаются, у них много платежей, кроме налогов. Выручка зависит от проданных билетов. Еще пять лет назад мне из Перми говорили, что к нам не едут концерты, потому что нет приличного зала. Именно на зал Авангарда было указано, как на самый подходящий для этих целей. Ведь он на 1000 мест, а не 400.

[Гость Sea_soul]

Концерты к нам не едут, потомучто им не выгодно. Залы в клубах маленькие

Осенью был на концерте Сургановой и Оркестра в ДК Металлургов ... Зал был полупустой .. :(

Увы, не "в залах" дело ...

[Ана]

Еще пять лет назад мне из Перми говорили, что к нам не едут концерты, потому что нет приличного зала

Кто именно говорил, как часто они концерты организуют, для кого и уверены ли вы, что на их концерты соберется зал в Березниках? Тут ведь одно дело объявить концерт, а другое дело собрать на него зрителей.

[galina.mirtowa]

Именно из-за отсутствия большого зала хорошие артисты ансамблей к нам не едут. Едут те, которых вообще у себя не признают. А поскольку они не известны, на них и билеты не продаются Не знаю, на оркестр Спивакова, я не могла купить билет. И даже за 1000 рублей мне хоть и было дороговато, но я бы пошла. Обожаю этот коллектив.

Или на Газманова? А на Долину? А молодежные ансамбли? Им не надо большой сцены. И театральных декораций.

В Перми есть, (во всяком случае был) центр, который помогает с приглашеним разных артистических групп для выступлений в городах Пермского края. Вот там мне и говорили, Ана!

[uhfx Ирина]

Она идет так, как идет везде. Не сочиняйте

уж коли на то пошло , моя Информация с официального сайта http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/extendedsearch/search.html?placeOfSearch=FZ_44&placeOfSearch=FZ_223&placeOfSearch=FZ_94&orderPriceCurrencyId=-1&regionIds=5277335&orderStages=AF&orderStages=CA&orderStages=PC&searchString=%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%80+%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+&morphology=false&strictEqual=false а не на основе интервью сТиграном Манукяном, заместителем генерального директора ГБУК «Московское кино» по материально-технической части кинотеатра Художественый

Сначала в 2011 был ремонт кирпичной кладки, в 2013 реставрировали фасад и только сейчас приступают к ремонту инженерных сетей и такая практика не единична.

[galina.mirtowa]

Ана, а, Вы, спрашивали молодежь? Что она предпричает смотреть? Театр или молодежные известные ансамбли?

[Гость Sea_soul]

Увы, нонешняя молодежь предпочитает смотреть в свои смартфоны и планшеты ...

[Ана]

Сначала в 2011 был ремонт кирпичной кладки, в 2013 реставрировали фасад и только сейчас приступают к ремонту инженерных сетей и такая практика не единична.

Из этого вы делаете вывод о том, что реставрация идет бережно? У наших тоже, если финансирование закончится, может оказаться также - сначала одно, через пять лет другое, еще через десять лет третье.

А вообще считайте как хотите. Не нравится вам, что Авангард отдают современной молодежи - ваше право. Боритесь дальше, пока он не развалится. Зато память о довоенных строителях в этих руинах сохранится...

[galina.mirtowa]

И, почему администрация боится такого большого колическтва молодежи в одном месте? Это самая и причина не делать концертный зал!! В совентское время на новые сеансы были громадные очереди за билетами. Дежурила милиция.. Никаких тнциндентов никогда не было. Были случаи появления пьяных, иногда шумевших. Их уводили, провожали прочь домой выспаться. Боится народа наша администрация..

[Kersh]

Увы, нонешняя молодежь предпочитает смотреть в свои смартфоны и планшеты ...

Дедуля, юзай дальше свой калькулятор ))