АВАНГАРД многострадальный

[Гагарин]

Дом Брагина имеет архитектурное и историческое значение только как часть архитектурного КОМПЛЕКСА Старого Усолья. Там с ним рядом тоже исторический дом стоял, в 84 сгорел, пьяными жителями подожженный - никто ничего от этого не потерял и никто о нем не вспоминает (что как раз и говорит о реальной ценности таких "памятников").

[Лерика"]

про то, что может "зацепить" приезжего, загибайте пальцы, проверенно:

 

1 обойти старые дома на советском проспекте, немецкой постройки.

2 посетить памятник Решетову, если еще процитировать

"У Кузьмичихи маки в огороде.

Как Ленкина косынка – лепестки". или

рассказать: " Пару лет назад приезжал Евтушенко, стоял вот тут, где ты сейчас стоишь.." - гость проникнеться.

3 Купидоны на роддоме показать. Не знаю почему, но всегда подкупает. Рассказать, что жил такой Старков.

4 от роддома пройти к вечному огню. Показать чашу, поговорить о войне.

5 Пройти мимо Гагаринской, сказать, что раньше был там музей, а там где бывший дом пионеров вмуровано послание пионерам 2022 года.

6 Проехать на троллейбусе от Мелодии до Новинок, сказать, да у нас есть троллейбусы, это очень экологический транспорт.

7 Показать Космонавта и Металурга, сказать, что они как братья. И что когда этот памятник установливали - люди так и думали, что человек труда и человек, который покоряет космос, совершают одинаковые героические поступки.

8 отвести к панно на бассеине и сказать..."видишь, мадонна с младенцем, и космонавт наверху, и верхний, средний и нижний мир согласно мифам урала, а тут еще люди расщепляют силой разума атомы, психоделик напоминает и христианские мотивы, а это панно с советских времен, люди просто не обращают внимание на это сокровище, поосыпалось немного, но это даже совсем не портит. представляешь, не знаю кто автор."

[Гагарин]

про кинотеатры -сейчас время мультиплексов, кинотеатров с несколькими залами, с пиццей, коллой и попкорном.

Я извините ребенка в Пермь вожу, чтобы кино посмотреть. Он один раз побывал в Кристалле и понял, своими маленькими детскими мозгами как оказывается выглядят настоящие кинотеатры.

Я понимаю, что здесь собрались исключительно поклонники Сергея Параджанова и Александра Сокурова, и такой вопрос как рентабельность кинотеатров их не волнует. Только  я бы посоветовала, прежде чем рассуждать о высоком, поинтересоваться судьбой любимого мной кинотеатра в Боровске или вспомнить о Икаре.

Вот были когда-то избы-читальни, может и в исторических зданиях. Но никто же сейчас в здравом уме не предложит использовать те здания именно как избы-читальни, время проло таких читален. Также прошло время кинотеатров раннесоветского типа. Такой кинотеатр совершенно никому не нужен, кроме как нескольким шапоклякам из принципа и ущемленных амбиций. Но ведь и сохранять старый облик, а внутри новую планировку и внутренности - это извращение. Как в коллекционное авто 30-х годов внутри оборудовать современный салон и впихнуть крутой движок.</p>

 

про то, что может "зацепить" приезжего, загибайте пальцы, проверенно:

 

1 обойти старые дома на советском проспекте, немецкой постройки.

2 посетить  памятник Решетову, если еще процитировать

"У Кузьмичихи маки в огороде.

Как Ленкина косынка – лепестки". или

рассказать: " Пару лет назад приезжал Евтушенко, стоял вот тут, где ты сейчас стоишь.." - гость проникнеться.

3 Купидоны на роддоме показать. Не знаю почему, но всегда подкупает. Рассказать, что жил такой Старков.

4 от роддома пройти к вечному огню. Показать чашу, поговорить о войне.

5 Пройти мимо Гагаринской, сказать, что раньше был там музей, а там где бывший дом пионеров вмуровано послание пионерам 2022 года.

6 Проехать на троллейбусе от Мелодии до Новинок, сказать, да у нас есть троллейбусы, это очень экологический транспорт.

7 Показать Космонавта и Металурга, сказать, что они как братья. И что когда этот памятник установливали - люди так и думали, что человек труда и человек, который покоряет космос, совершают одинаковые героические поступки.

8 отвести к панно на бассеине и сказать..."видишь, мадонна с младенцем, и космонавт наверху, и верхний, средний и нижний мир согласно мифам урала, а тут еще люди расщепляют силой разума атомы, психоделик напоминает и христианские мотивы, а это панно с советских времен, люди просто не обращают внимание на это сокровище, поосыпалось немного, но это даже совсем не портит. представляешь, не знаю кто автор."

 

Чем от перечня любого другого города такого же масштаба отличается? Обычная серая бытовуха. Если "приезжий" был в каком-либо городе или двух, то надо уж ему совсем каким-то необычайным быть, чтоб действительно заинтересоваться...конечно, если из вежливости к чудачествам местных "патриотов"...

[Лерика"]

так гулять надо и мило беседовать, за полтора - два часа можно нагуляться, а потом присесть где -нибудь в приличном кафе, все лучше чем в гостиннице вечер сидет букой. .кстати самая востребованная фотографию, у гостей, с которыми гуляли, панно на металургах.

 

вы бы сами куда гостя из другого города, который приехал в первый и последний раз, повели?

[Гость Sea_soul]

Иванам, не помнящим родства.... (Э. Асадов)

 

.....Пусть не все было правильно в революции,

Пусть, ломая, крушили порой не то,

И, случалось, победы бывали куцые,

Только кто здесь виновен? Ответьте: кто?

 

Ваши бабки двужильные? Ваши дЕды?

От земли, от корыта ли, от станков?

Что за светлую долю, за стяг победы

Не щадили в сраженьях своих голов?

 

Так ужель они впрямь ничего не стоили:

И Магниток с Запсибом не возвели,

Днепрогэсов с Турксибами не построили,

Не вздымали воздушные корабли?!

 

То, что рядом, что с нами и что над нами,

Все большое и малое в том пути,

Разве создано было не их руками?

Зажжено и согрето не их сердцами?

Так куда же от этого нам уйти?!

 

Пусть потом их и предали, и обмерили

Те, кто правили судьбами их в Кремле.

Но они-то ведь жили и свято верили

В справедливость и правду на всей земле!

 

И вернутся к вам гены их, не вернутся ли,

Не глумитесь, не трогайте их сердца!

Знайте: были солдаты у революции

И чисты, и бесхитростны до конца!

 

Так зачем опускаться нам и к чему

Ниже самого глупого разумения?

И отдать просто-напросто на съедение

Все родное буквально же хоть кому.

 

Тех, кто рвутся отчаянно за границу,

Пусть обидно, но можно еще понять:

Плюнуть здесь, чтобы там потом прислужиться.

Ну а вам-то зачем над собой глумиться

И свое же без жалости принижать?

 

Все святое топча и швыряя в прах,

Вы любою идейкой, как флагом, машете,

Что ж вы пляшете, дьяволы, на костях,

На отцовских костях ведь сегодня пляшете!

 

Впрочем, стоп! Ни к чему этот стон сейчас!

Только знайте, что все может повториться,

И над вами сыны где-то в трудный час

Тоже могут безжалостно поглумиться.

 

И от вас научившись хватать права,

Будут вас же о прошлое стукать лбами.

Ведь Иваны не помнящие родства

Никому ни на грош не нужны и сами!

 

И не надо, не рвитесь с судами скорыми,

ставя жертв и виновников в общий ряд.

Это ж проще всего - все громить подряд,

Объявив себя мудрыми прокурорами!

 

Спорьте честно во имя идей святых,

Но в истории бережно разберитесь

И трагической доле отцов своих

И суровой судьбе матерей своих

С превеликим почтением поклонитесь!

[Гагарин]

Разумно бы было Авагард снести, на его месте забабахать что-то досугово-модерновое этажей не меньше трёх. Технологии сейчас такие, что монолитный монстр совершенно не обязателен. Если лет через 15-20 жители действительно удостоверятся, что потерян исключительно исторический памятник и без него никуда, то спокойно можно новостройку демонтировать и построить реплику, наверняка проектная документация в наличии. Хотя весь интерес к этому "памятнику" может быть удовлетворен десятком качественных фото в электронном виде.

Хотя, из тем о провале ясно, что лет через 20 город уже будет совершенно другим и в другом месте, а на повестке дня уже будут совершенно другие "памятники", среди которых Авангард - пигмеистое ничто

[GreyBeard]

про то, что может "зацепить" приезжего, загибайте пальцы, проверенно:

 

1 обойти старые дома на советском проспекте, немецкой постройки.

2 посетить памятник Решетову, если еще процитировать

"У Кузьмичихи маки в огороде.

Как Ленкина косынка – лепестки". или

рассказать: " Пару лет назад приезжал Евтушенко, стоял вот тут, где ты сейчас стоишь.." - гость проникнеться.

3 Купидоны на роддоме показать. Не знаю почему, но всегда подкупает. Рассказать, что жил такой Старков.

4 от роддома пройти к вечному огню. Показать чашу, поговорить о войне.

5 Пройти мимо Гагаринской, сказать, что раньше был там музей, а там где бывший дом пионеров вмуровано послание пионерам 2022 года.

6 Проехать на троллейбусе от Мелодии до Новинок, сказать, да у нас есть троллейбусы, это очень экологический транспорт.

7 Показать Космонавта и Металурга, сказать, что они как братья. И что когда этот памятник установливали - люди так и думали, что человек труда и человек, который покоряет космос, совершают одинаковые героические поступки.

8 отвести к панно на бассеине и сказать..."видишь, мадонна с младенцем, и космонавт наверху, и верхний, средний и нижний мир согласно мифам урала, а тут еще люди расщепляют силой разума атомы, психоделик напоминает и христианские мотивы, а это панно с советских времен, люди просто не обращают внимание на это сокровище, поосыпалось немного, но это даже совсем не портит. представляешь, не знаю кто автор."

 

Не знаю, в целом может Вы правы, может Вам удавалось кого-то именно эти маршрутом заинтересовать, почему нет. Но из перечисленного, даже ''старые дома на Cоветском проспекте, немецкой постройки'' (это ведь ''низ'' Советского, да? ''середина''-то Фишзоном А.Б. спроектирована и выстроена вроде... ), это ведь совсем другая архитектура, в плане визуального восприятия. Да и они уже почти все ''каши просят'' (найду пару фото - выложу).

 

Куподоны на роддоме..? Но это же вроде чисто архитерктурный момент, в смысле украшение. Показывать его всем. :-k Не знаю.

Даже все 7 пунктов Вашего списка. Ну хотел бы, но могу впечатлится. Просто не получается. Даже не знаю, что привести в пример. Ну хотя бы - Комсомольский проспект в Перми (не самый старый город в России, да...). От Комсомольской площади до Галереи (пусть прошлой). Ну есть архитектурные объекты, много. А в Вашем маршруте, ну - мало. Ул. Пятилетки вообще надо приводить в порядок, если делать её маршрутом показа гостям города. И здесь очевидно, что начинать надо - с ''Авангарда''. Что-то решать.

[Копанька]

Пока решают вопрос Быть или не быть, хотя бы вместо железяк на окнах вставили фотографии города 30-х - 40-х годов, козырек подновили и деревяшки убрали...на музей бы походил...и в скверике люди бы от него не шарахались...

[Гагарин]

Иванам, не помнящим родства.... (Э. Асадов)

 

.....Пусть не все было правильно в революции,

     Пусть, ломая, крушили порой не то,

     И, случалось, победы бывали куцые,

     Только кто здесь виновен? Ответьте: кто?

....     С превеликим почтением поклонитесь!

 

Еще был Плюшкин у Гоголя. Вы, конечно, тоже, наверняка, весь балкон забили рамой от велосипеда, кинескопом ч/б от "Рекорда 66", одной лыжой и тренингами с дыркой (небольшая можно еще зашить) и т.д. А уж в садовоим домике с сараюшкой подобных "богатств" и "памятников" вообще не счесть. Тут по ТВ показывали тёток, что все квартиры "богатствами" вонючими забили - они, ведь, по той же логике, что и вы за Авангард. Пускай всему дому воняет, крысы, клопы и тараканы - они "за памятники"

[Гость Sea_soul]

Держи себя в руках, тролль горадминовский.

Тебя предупреждали про переход на личности? Сядь и утухни.

Или веди дискуссию в рамках приличия ...

[GreyBeard]

Пока решают вопрос Быть или не быть, хотя бы вместо железяк на окнах вставили фотографии города 30-х - 40-х годов, козырек подновили и деревяшки убрали...на музей бы походил...и в скверике люди бы от него не шарахались...

 

Поддерживаю и при соединяюсь. Даже с учётом того, что ''обарвут сарванцы'', если страшные щиты на окнах (или как-то по другому) будут закрыты репродукциями фото, уже вид будет приятнее.

Хотя конечно - ''опять деньги''. :wink: :roll:

[Лерика"]

Не знаю, в целом может Вы правы, может Вам удавалось кого-то именно эти маршрутом заинтересовать, почему нет. Но из перечисленного, даже ''старые дома на Cоветском проспекте, немецкой постройки'' (это ведь ''низ'' Советского, да? ''середина''-то Фишзоном А.Б. спроектирована и выстроена вроде... ), это ведь совсем другая архитектура, в плане визуального восприятия. Да и они уже почти все ''каши просят'' (найду пару фото - выложу).

 

Куподоны на роддоме..? Но это же вроде чисто архитерктурный момент, в смысле украшение. Показывать его всем. :-k Не знаю.

Даже все 7 пунктов Вашего списка. Ну хотел бы, но могу впечатлится. Просто не получается. Даже не знаю, что привести в пример. Ну хотя бы - Комсомольский проспект в Перми (не самый старый город в России, да...). От Комсомольской площади до Галереи (пусть прошлой). Ну есть архитектурные объекты, много. А в Вашем маршруте, ну - мало. Ул. Пятилетки вообще надо приводить в порядок, если делать её маршрутом показа гостям города. И здесь очевидно, что начинать надо - с ''Авангарда''. Что-то решать.

 

ну к роддому мы толпой не водим

немецкие от дома, где "молодость", до книжного на карл.маркса. осенью красиво и ранней зимой.

если честно вообще нет цели показать "архитектурные шедевры" или напорошить в глаза. гуляем, общаемся, рассказываем всякие городские байки.

всегда снисходительно относилась к тому, как гостей города березники везут в усолье, где их встречают девки в кокошниках.

 

Стас Хоробрых мне однажды сказал, что не надо возить по церквям на Урале, только тонкие знатоки могут оценить другой рисунок в орнаменте, для иностранцев вообще достаточно Собора Василия Блаженного и церквей Золотого кольца, чтобы получить культурное представление.

[GreyBeard]

ну к роддому мы толпой не водим

 

всегда снисходительно относилась к тому, как гостей города березники везут в усолье, где их встречают девки в кокошниках.

 

Понятно.

 

В кокошниках? Серьёзно? :wink: Это - класс... Не знал. Ну тогда и образцово-показательная изба с круглосуточной имитацией быта должна быть. :dada: Нету её?

[Гагарин]

Но вот какая штука получается, чем более мы уничтожаем прошлое, тем более мы становимся беднее, а следовательно тупее.

 

Я как-то не могу представить, чтобы сохраняющий, дряхлеющий где-то, никому уже не нужный сарай (который все равно упадет), вместо того, чтобы установить на этом месте, просящуюся туда бензозаправку, становился от этого богаче, "а следовательно умнее". Логика всюду такая, что вместо старья строится новое.Памятники относят к таковым только по двум причинам:1. Удивителен сам по-себе, очень отличен от всех чем-то (архитектура, исключительность методов возведения, древность и т.п.)2. Связан с каким-то очень значимым историческим событием или персоной.Ни один из этих пунктов к Авангарду не подходит. Если ребенок меня спросит, почему, мол, это памятник?, то обосновать тем, что странник, миртова и сеасоул их с детства помнят?

[Лерика"]

может это просто конфликт поколений?

то есть у динозавров одни ценности, у мамонтов -другие.

[Гагарин]

Держи себя в руках, тролль горадминовский.

Тебя предупреждали про переход на личности? Сядь и утухни.

Или веди дискуссию в рамках приличия ...

 

Ну, если угадал случайно про вас, то чего вы так всполошились? Чего буйный такой? Съешь таблетку, однако. Храните и храните - это ваше личное дело, вдруг когда-то и пригодиться. Но Авангард дело общее - тем более я около него живу, то есть заинтересован.

[Гость Sea_soul]

Ну тогда и образцово-показательная изба с круглосуточной имитацией быта должна быть.

Ну, не круглосуточная, конечно, но есть такая - с торца палат Строгановских....

Взвар там варят по рецептам в самоваре на углях...

[Лерика"]

Ну, не круглосуточная, конечно, но есть такая - с торца палат Строгановских....

Взвар там варят по рецептам в самоваре на углях...

 

Не хочешь, он уехал с семьёй, построил дом на севере на взваре своем и петушках и уехал к комякам жить.

[Гость Sea_soul]

От дажы так, да? .. Печально ...

Прикольный был дядька, на гармошке играл, песни пел ....

[Лерика"]

А я думала Гагарин у школы 24 живет, или по улице Гагарина.

[Dymdym]

Но ведь и сохранять старый облик, а внутри новую планировку и внутренности - это извращение.

Стокман в Питере на Невском - как раз в этом ключе.

Снаружи

Внутри

 

В чем извращение? :-k

[Лерика"]

От дажы так, да? .. Печально ...

Прикольный был дядька, на гармошке играл, песни пел ....

 

почему был, он же не умер, он в сельскую местность переехал.

[Гость Sea_soul]

Ну, для нас - он практически помер, получается. Дай бог ему здоровья и долгих лет жизни ...

[Гагарин]

Стокман в Питере на Невском - как раз в этом ключе.

Снаружи

Внутри

 

В чем извращение? :-k

 

К памятникам реальным какое отношение?

Это как раз тот пример, когда в авто 30-х впихивают интерьер и мотор от лексуса. Только эта машина уже не является машиной-памятником. То, что в Питере кто-то хорошо профинансировал и "снял вопросы", подмазав враждебных "шапокляков" и активизировав "шапокляков" своих, - совершенно ничего не доказывает.

Вам обязательно хочется, чтобы в убогом внешнем рубище Авангарда внутри скрывалась блестящая фотомодель? Для чего эти выверты?

Ну не одевают нормальные люди на костюм-тройку фуфайку дедушкину замызганную и подпаленную, даже если он в этой фуфайке японского шпиёна споймал.

[rum]

 

 

обосновать тем, что странник, миртова и сеасоул их с детства помнят?

У меня недоумение по поводу Авангарда с самого глубокого детства. Пропаганда местная тогда все уши прожужжала про первый звуковой, архитектурно уникальный... А я смотрел на это убожество и недоумевал мой децкий разум. Взрослый не перестал недоумевать...