R@in Опубликовано 5 января, 2008 Опубликовано 5 января, 2008 НЕДАВНО СКАЧАЛ В СЕТИ ТАКУЮ ВОТ ИНТЕРЕСНУЮ СТАТЬЮ... «В домах, которые строятся для переселенцев в Березниках, жить нельзя!» По Перми гуляет список из 165 (!) домов-жертв. Надо переселять 1/4 города! Ситуация в Березниках накануне визита министра природных ресурсов РФ Юрия Трутнева накалилась до предела. В Интернете появился сенсационный комментарий канадской компании NASCOR, по технологии которой строятся дома для переселенцев из зоны карналлитовых проработок в Березниках. Ее представители заявили о том, что в действительности в домах, строящихся для переселенцев, постоянно жить нельзя. Эти здания предназначены для вахтовиков либо для жителей южных районов страны. На Урале в таких домах будет, мягко говоря, прохладно. Одновременно стало известно, что подвал одного из построенных в Березниках домов уже затопило. А на пермском форуме появился ошеломляющий список из 165 (!) домов, которые на самом деле могут оказаться в зоне проседания грунта. «URA.Ru» удалось получить комментарии официальных лиц, которые попытались прояснить ситуацию с аварией в Березниках. Бонус – новый дополненный список домов, жителей которых нужно переселить. 25 домов для переселенцев в Березниках строятся по старательно разрекламированной в Пермском крае технологии фирмы NASCOR (Канада). Однако сегодня в одном из пермских СМИ появился комментарий представителей NASCOR, которые заявили, что жить в таких домах постоянно нельзя. В сообщении утверждается, что они предназначены для временного проживания работников-вахтовиков. Поэтому для переселенцев из зоны проседания грунта в Березниках, которым требуется постоянное жилье, эти дома не годятся. В подтверждение этого приводится факт, что в подвале одного из вновь построенных домов уже будто бы произошло затопление. В пресс-службе губернатора Пермского края «URA.Ru» заявили, что решение о строительстве этих домов для постоянного места жительства переселенцев было принято на основании опыта МЧС. «Мы выяснили, что в других районах, где произошли крупные аварии, люди годами живут в этих домах, и им они нравятся. К этим жилым помещениям у людей нет никаких претензий. Специальная комиссия из Пермского края общалась с переселенцами из других регионов страны и выясняла их предпочтения. Все это было учтено», - заявила представитель главы региона. Что касается уральских холодов, то, по словам сотрудника пресс-службы, в домах, построенных по технологии NASCOR, люди живут даже в Якутии. «Вообще, строители, которые работают в Березниках, рассказывают, что к ним подходят горожане, которых по плану не предполагается переселять, и спрашивают, можно ли им переехать в эти здания. Так что, даже если переселенцы откажутся переезжать в эти дома, я думаю, они будут востребованы другими березниковцами. У строящегося микрорайона есть несомненный плюс: выхлопы основных предприятий города оседают в другой части Березников, не затрагивая это место», - рассказала представитель губернатора. По ее словам, никакой паники среди жителей Березников, дома которых располагаются в опасной зоне, нет, поскольку «у них еще не было возможности заявить о своих предпочтениях». «Паника была в октябре, когда произошла авария, и у людей было много вопросов. Сейчас все успокоились и думают только о том, как им лучше переехать. Я была на двух встречах губернатора с переселенцами. Действительно, были люди, которые отказывались переезжать в новые дома, построенные по технологии канадской фирмы. Эта часть березниковцев собирается ждать марта месяца, когда будут сданы обычные панельные дома. Но были и такие, которые заявляли о своей готовности занять эти здания. Они даже рады переехать в жилье европейского уровня», - пояснили в «URA.Ru» в пресс-службе Олега Чиркунова. Также представители главы региона предположили, что специалисты из компании NASCOR, заявившие о том, что в строящихся в Березниках домах постоянно жить нельзя, могли просто спутать их с «времянками», которые построены в городе в качестве жилья для строителей. «С вертолета видно, что это довольно большой квартал, и вполне реально подумать, что это и есть возводимые дома для переселенцев. Но в действительности это, конечно, не так», - пояснила собеседник «URA.Ru». Пресс-секретарь главы Березников Елена Сидорова заявила «URA.Ru», что сомневается в качестве информации о невозможности проживать во вновь построенных домах. По поводу здания с затопленным подвалом она пояснила, что это произошло «еще в прошлый визит Юрия Трутнева», то есть более месяца назад. Она также добавила, что в то время там действительно были неполадки, и это обсуждалось, в частности, на пресс-конференции министра. Однако сейчас все уже устранено, воды в подвале нет. Но многие березниковцы все же находятся в полном неведении, что ждёт город, каковы его перспективы. Свои сомнения они открыто высказывают на пермских форумах. В частности, пишут о том, что информация в березниковских СМИ строго дозируется в соответствии с пожеланиями ОАО «Уралкалий», которое, будучи причастным к аварии, конечно же, не заинтересовано в том, чтобы афишировать все негативные подробности ЧП и его последствия. В местных СМИ рассказывают о том, что проблема успешно решается властями совместно с «Уралкалием», который строит важные социальные объекты для микрорайона, куда переедут переселенцы. Но кое-какая информация негативного характера все же просачивается через пермские и федеральные СМИ, сообщения в которых «Уралкалий» не всегда может проконтролировать. Страхи березниковцев усиливаются еще и потому, что на одном из пермских форумов была опубликована выдержка из секретного документа, взятого в правительстве Пермского края. Текст представлял собой список домов, жителей которых надо переселить. И любопытно то, что этот список гораздо более внушительный, нежели тот, который был опубликован официально. Напомним, что, согласно официальным данным, в настоящее время реальный риск жизни и здоровью имеется для жителей 25-ти домов, расположенных в опасной зоне. Именно березниковцев, проживающих в этих зданиях, нужно переселить как можно быстрее. Между тем в общеизвестном списке многоэтажек сначала значилось 29 жилых домов. Однако чуть позже институт «Галургия», который занимается исследованиями ЧП, выдал заключение, согласно которому для четырех домов из этого списка никаких рисков не существует. Но это решение пока не подтверждено Ростехнадзором, поэтому из «черного списка» эти дома не убраны, а лишь отделены чертой от остальных 25-ти. Однако в том списке, который появился на форуме, опасных домов уже не 25, а целых 165. Получается, что всего нужно переселить около 40 тыс. березниковцев. А это почти одна четвертая часть всего города (в настоящее время в Березниках проживают около 168 тыс. жителей). Как отмечает форумец, опубликовавший сенсационный список, эти 165 домов могут оказаться в зоне проседания грунта в случае наихудшего развития ситуации с аварией. Получается, есть шанс того, что беда обойдет стороной тех березниковцев, которых не переселяют. «URA.Ru» публикует этот удивительный список без купюр. Именно жители этих домов могут пострадать в результате проседания грунта в Березниках. Базарный переулок: 2а, 3, 4. Гастелло: 7, 18 ,20 ,22 ,24 , 26. Горького: 1, 3, 4. Гвардейский: 2. Калийная: 1, 4, 6, 8, 9, 10, 22. Калинина: 1, 3, 5, 7, 8, 9, 12, 14, 16, 18, 18а, 22, 24, 26. Короленко: 2, 4, 4а, 5, 6, 8, 10, 12, 14. Карла Маркса: 19. Ленина: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 12а, 23, 14, 15, 16, 18, 19, 19а, 21, 22, 22а, 23, 24, 24а, 25, 25а, 26, 34. Матросова: 18, 21. Нахимова: 16, 21. Панфилова: 1б, 15, 17, 26. Преображенского: 7, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21, 26, 26а. Рудничная: 1, 2, 3, 3а, 3б, 4, 5, 12. Степанова: 20. Свободы: 2, 2а, 4а, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 25, 31, 33, 35, 35а, 37, 39, 41, 43, 43а. Тельмана: 2, 3, 4, 6, 7, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 22. Комсомольская: 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 12. 30 лет Победы: 34, 35, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 47. Юбилейная: 94, 100, 102, 104, 108, 114, 116, 118, 120. Глава Березников Андрей Мотовилов через своего пресс-секретаря прокомментировал для «URA.Ru» ситуацию с расширенным списком переселенцев. По словам мэра, речь, вероятно, идет о списке, который был подготовлен еще в ноябре 2006 года (авария на руднике «Уралкалия» произошла в октябре этого же года). Тогда еще не были проведены научные исследования. Поэтому список готовился спонтанно, в условиях нехватки объективной информации. «Мы страховались максимально, и первоначально, по распоряжению МЧС, был подготовлен список, в который вошли почти все дома, расположенные на подработанных территориях. В то время у нас не было никаких данных - ни заключений ученых, ни официальных распоряжений Ростехнадзора. Никто и представить себе не мог, как будет развиваться ситуация с проседанием грунта. Поэтому подготовили такой вот предварительный план, охватывающий огромную территорию», - пояснил Андрей Мотовилов. По словам главы Березников, впоследствии этот план корректировался еще много раз. Тогда были проведены масштабные исследовательские и аналитические работы: мониторинг – подземный, космический, - изучение динамики притока рассолов в рудник и многое другое. Андрей Мотовилов уверен: теперь развитие ситуации спрогнозировано максимально точно. По результатам длительных исследований был составлен окончательный список, состоящий из 25 домов, жителей которых нужно отселить. Также, подчеркнул господин Мотовилов, существует еще один список, в котором перечислены частные дома. Их порядка 13-ти, они расположены в поселке Зырянка. Этим строениям, по мнению ученых, понадобятся дополнительные меры конструктивной защиты – однако только к 2014-2020 годам. Но в ближайшее время никакой угрозы для этих сооружений нет. Ольга Ерачина, © «URA.Ru»
WestUralMonitor Опубликовано 5 января, 2008 Опубликовано 5 января, 2008 2 R@in, Читайте внимательнее форум, в частности ветку Квартирный вопрос (Топит 1-й калийный)! Эта статья переопубликована мной там в день её появления на Ура.ру 10.10.2007 на 32-ой странице. Оригинал: http://www.ura.ru/content/perm/10-10-...rticles/2646.html
R@in Опубликовано 6 января, 2008 Опубликовано 6 января, 2008 2 WestUralMonitor Ну а вдруг тут ее кто новый увидит? O:) Новички же не будут сейчас сидеть и перечитывать весь форум...
Unesco Опубликовано 6 января, 2008 Опубликовано 6 января, 2008 R@in: 142 страницы, это надо каким новичком то быть.... Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды: НЕДАВНО СКАЧАЛ В СЕТИ ТАКУЮ ВОТ ИНТЕРЕСНУЮ СТАТЬЮ... «В домах, которые строятся для переселенцев в Березниках, жить нельзя!» По Перми гуляет список из 165 (!) домов-жертв. Надо переселять 1/4 города! Самое обидное, что список появился впервые на БерФоруме (если не ошибаюсь), но в СМИ несколько раз встречал, что в Перми, и на пермских ресурсах.....Пермь ваще норвно курит в сторонке
Гость AK-471 Опубликовано 6 января, 2008 Опубликовано 6 января, 2008 Ну а вдруг тут ее кто новый увидит? O:) Новички же не будут сейчас сидеть и перечитывать весь форум...Во-1, многое из того, что написано - бред, высосанный из пальца. Во-2, я бы не стал доверять какому-то «URA.Ru», хотя бы потому что информация от них, все равно что от агентства ОБС, которая основывается на слухах, а не на фактах. В-3, устарело это все и не соответствует действительности.
igorat Опубликовано 6 января, 2008 Опубликовано 6 января, 2008 111 Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: Все окна заварены намертво. Управление похоже померло.
Unesco Опубликовано 6 января, 2008 Опубликовано 6 января, 2008 Наверное что-то случилось.... :evil: O:)
mex@nik Опубликовано 6 января, 2008 Опубликовано 6 января, 2008 Ну а вдруг тут ее кто новый увидит? O:) Новички же не будут сейчас сидеть и перечитывать весь форум...Во-1, многое из того, что написано - бред, высосанный из пальца. Во-2, я бы не стал доверять какому-то «URA.Ru», хотя бы потому что информация от них, все равно что от агентства ОБС, которая основывается на слухах, а не на фактах. В-3, устарело это все и не соответствует действительности. Ну я бы так не сказал: 1. Взять Совмещённый план с закладкой тут:http://forum.beriki.ru/viewtopic.php?t=373...&start=2560 2. Взять списки (Перечень зданий расположенных в зоне №2, предполагаемых к демонтажу) тут:http://forum.beriki.ru/viewtopic.php?t=493...;&start=640 Посмотреть по адресам: многие (если не все) здания приведённые в списке, находятся на границе: ЗАКЛАДКА-ПУСТОТА или вообще стоят над ПУСТОТОЙ.
WestUralMonitor Опубликовано 6 января, 2008 Опубликовано 6 января, 2008 Без паники, ничего не случилось, всё просто. Здание заводоуправление находится в той же опасной карналитовой зоне, что и жилые дома списка 25+. Весь штат переехал в управление цеха Рудник.
krokodil Опубликовано 8 января, 2008 Опубликовано 8 января, 2008 Наказ Владимира Владимировича Путина построить обходную ветку к 1-му января выполнен, ветка построена. А кому она нужна? O:) фотоотчёт об экскурсии на обходную ветку читайте здесь - http://forum.beriki.ru/viewtopic.php?t=387...;&start=140
miro8 Опубликовано 8 января, 2008 Опубликовано 8 января, 2008 Спасибо за подробный перечень домов! Действительно по другим темам искать не будешь... Сразу на тему по затоплению... O:)
Hexpl0rer Опубликовано 9 января, 2008 Опубликовано 9 января, 2008 А вот тут на схеме такая круглая фигня красным цветом, по центру внизу. Это охранный целик скважины, да? Т.е. судя по тому, как провал его поглотил, целика там просто нет? Может быть, именно по причине его отсутствия и произошло всё, что сейчас происходит на 1 калийном? И, может быть, остальных целиков, что нарисованы на карте, тоже не существует? Как, например, целика под Азотом, о котором вначала и Красноштерн и Мотовилов говорили в СМИ, а затем в других СМИ появилось опровержение от руководства Азота о том, что целика там нет, что и карта выработок подтверждает.
vodoley Опубликовано 9 января, 2008 Опубликовано 9 января, 2008 Если смотреть гипотетически, то охранный целик - это "нетронутый" выработками "столб" породы. Ну не знаю, как яснее выразиться для ясельной группы. А то, что воронка развивается от отметки "0" до "-70", целик этот никак не влияет. Посмотрите на обычные песочные часы, всё поймёте. P.S. Паникёров на войне расстреливали.
Hexpl0rer Опубликовано 10 января, 2008 Опубликовано 10 января, 2008 Спасибо за пояснение. Что такое "охранный целик" понимаю прекрасно. Просто цифра -70 ранее нигде не озвучивалась. А такое понятие, как провал в коренных породах понималось, как дыра до карстовой полости. Об этом по ящику по осени говорили, когда я умудрился его (ящик) посмотреть. Поправьте, если не так.
VJ Опубликовано 10 января, 2008 Опубликовано 10 января, 2008 Спасибо за пояснение. Что такое "охранный целик" понимаю прекрасно. Просто цифра -70 ранее нигде не озвучивалась. А такое понятие, как провал в коренных породах понималось, как дыра до карстовой полости. Об этом по ящику по осени говорили, когда я умудрился его (ящик) посмотреть. Поправьте, если не так. Александер... коренные породы - это слежавшаяся за многа лет земля, которая не осыпается под углом в 45 грдусов как у провала в его верхне части (у поверхности), а осыпается практически под прямым углом, т.е. стенки у провала в коренных породах практически вертикальны... вот ведь есть картинка господина Салтера типа провал в разрезе... И ваще вы о чем... какие -70... непонятно как охранный целик скважины размылся? или непонятно почему он сначала не размылся? или човаще?
Hexpl0rer Опубликовано 10 января, 2008 Опубликовано 10 января, 2008 Теперь кажется догадываюсь. Вот именно в этом и был вопрос, что порода обваливается под прямым углом, значит внизу под ней пустота. Отсюда я делаю вывод, что карстовая полость находится под охранным целиком. Остался только еще вопрос: полость внизу имеет размер провала или она больше? Типа так: ххххххх______хххххххх ххххххх______хххххххх хххххххх____ххххххххх ххххххх_______ххххххх хххххх_________ххххххх ххххх___________хххххх ххххх___________хххххх ххххххх_______хххххххх хххххххххххххххххххххх мда... пробелы тут не канают
VJ Опубликовано 10 января, 2008 Опубликовано 10 января, 2008 Теперь кажется догадываюсь. Вот именно в этом и был вопрос, что порода обваливается под прямым углом, значит внизу под ней пустота. Отсюда я делаю вывод, что карстовая полость находится под охранным целиком. Остался только еще вопрос: полость внизу имеет размер провала или она больше? Да, она гораздо больше самого провала и развивается в сторону поверхности практически как свод купола и когда толща породы не может больше "висеть", то обрушивается под собственной тяжестью... вот.. смотри... красатишша...
AVPopov Опубликовано 10 января, 2008 Опубликовано 10 января, 2008 Дыра после праздников похоже (с похелья) поперла на дамбу, а сегодня прошла 4 метра на сушку. Похоже не знает куда ей податься O:)
Кондратий Опубликовано 11 января, 2008 Опубликовано 11 января, 2008 Дыра после праздников похоже (с похелья) поперла на дамбу, а сегодня прошла 4 метра на сушку.Похоже не знает куда ей податься :evil: Неужели нашла себе водичка дорогу на запад? Думается после этого приток воды в шахту должен резко увеличиться... А фотографии есть свежие? P.S. VJ, нужно переименовать рисунок "Образование провала" в "Сортир в разрезе. Вид сбоку" O:)
VJ Опубликовано 11 января, 2008 Опубликовано 11 января, 2008 P.S. VJ, нужно переименовать рисунок "Образование провала" в "Сортир в разрезе. Вид сбоку" O:) Так и сделаю... обязательно! Неужели нашла себе водичка дорогу на запад? Думается после этого приток воды в шахту должен резко увеличиться... А фотографии есть свежие? Водичка поступала со всех сторон, кроме стороны противоположной направлению роста провала(или поступала в столь малом количестве, что практически не приводило к наблюдаемому росту провала в данном нарпавлении), до нынешнего момента, естественно с большей активностью размывая его увеличивающуюся часть (куда он и рос) и на фоне этого быстрого роста практически не заметны были размытие и его увеличение в другие стороны. Как только провал "наткнулся" на охранный целик под промплощадкой БКПРУ-1, его рост в эту сторону замедлился или практически остоновился, став менее заметным, чем продолжающиеся размытия остальных сторон... вот мы и видим прогрессирующий рост провала в хаотичном направлении, а с большим поднятием уровня воды в затопленном пространстве (место провала на данный момент уже затоплено и теперь там только поднимается уровень зеркала воды), что может и приведет к изменению алгоритма развития провала, т.е. направления в которые провал не увеличивался весьма могут стать доминантными по росту, а стремительно увеличивающиеся прекратить свой рост... И в конце концов, как только уровень зеркала в провале установится на уровне водоносного горизонта, с которого идет поступление вод в шахту, рост провала, из-за прекратившегося размытия "движущейся" водой - прекратится!
AVPopov Опубликовано 11 января, 2008 Опубликовано 11 января, 2008 Сегодня прошла еще 3 метра на сушку теперь до сушки всего 35 метров.
jimm031 Опубликовано 11 января, 2008 Опубликовано 11 января, 2008 Прекращена закачка рассолов. Кто в курсе о причинах. Продолжать качать нет смысла или дальнейшая закачка только усугубит ситуацию?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти