Оплата коммунальных услуг за ОДН (Электроэнергия)

[Алёна Козырева]

Вот ответ ГГ.

 

Ответ на запрос БР опубликован 27 мая, статья называется "Электрическая неразбериха".

Можно найти на www.brsmi.ru

[Avalon]

В ответе для ГГ сказано, что данные нормативы применяются, если в доме нет ОДПУ.

два раза перечитал, так и не увидел, где это написано ... ткните носом плиз, какой абзац смотреть

 

Вопрос, какое отношение данная формула имеет к нашему случаю? В Березниках все дома оборудованы электро-ОДПУ.

такое, что специальную формулу применения нормативов для домов с ОДПУ правительство не придумало .... забыло, а может изначально это не предполагалось и распорядились применять норматив только когда бучу народ поднял после первых счетов с запредельными ОДНами

 

Поэтому ГГ и не стала публиковать ответ, полученный из министерства.

зря, по-моему там всё понятно написано и подтверждает то, что здесь ранее писалось о неправомочности проведения перерасчёта

[Алёна Козырева]

где это

стр2. абзац второй и третий. Из этого ответа следует, что ОДН для домов с ОДПУ и без них считается по одной формуле - №15.

 

Для расчёта ОДН в домах с ОДПУ правилами № 354 предписана формула №12. Однако данной формулой не предусмотрено применение предельного норматива на ОДН. Что с этим делать? И кто поставит точку в этой истории?

[GARRY6490]

Я вон в 3 абзаце первого листа вижу, что Норматив применяется к домам независимо от наличия или отсутствия ОДПУ. По этим словам домыслы УК - полная шняга. Только вот ничего не сказано о том, кто сейчас ответит за такой развод и как.

[Алёна Козырева]

Ну, а теперь стр.2 абзац 2 - и снова та же формула только для случая без ОДПУ. Одна формула и там, и там.

А правилами №354 ограничено её применение. Фигня получается.

[Avalon]

Одна формула и там, и там.

ну так значит и надо в обоих случаях применять эту формулу ... в чём проблема? Министерство написало как и что применять, значит так и надо делать

 

И кто поставит точку в этой истории?

автор ПП №354 :)

[Алёна Козырева]

в чём проблема?

Я полагаю, что УК могут оспорить такие предложения министерства. Тем более, что они некоторым образом противоречат Правилам №354, которые как ни крути являются документом федерального значения.

[Avalon]

Я полагаю, что УК могут оспорить такие предложения министерства.

сильно сомневаюсь) ... тем более при оспаривании, думаю, придётся объяснять какую именно формулу было бы правильнее применять, а предложить в замен то нечего .... или новую свою придумают?

[перфоратор]

формула 15, п.17 пост.№354,

17. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) коммунального ресурса (тепловая энергия, холодная вода, горячая вода, газ, сточные бытовые воды, электрическая энергия), предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, не оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется по формуле 15:

,

где:

N

^одн

— норматив потребления соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, установленный в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 306;

S

^ои

— общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;

S

_i

— общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

S

^об

— общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.

а норматив пост. 306

Формула определения норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды

 

9. Норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды с использованием показаний приборов учета электрической энергии (кВт·ч в месяц на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме) определяется по следующей формуле:

 

 

 

 

 

,

где:

- суммарный расход электрической энергии по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета (кВт·ч) за июнь и ноябрь в 1-м многоквартирном доме за вычетом суммарного расхода электрической энергии в нежилых помещениях;

- расход электрической энергии по показаниям индивидуального прибора учета за июнь и ноябрь в l-м жилом помещении;

m - количество жилых помещений в i-м многоквартирном доме;

n - количество многоквартирных домов;

- общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах (кв. м);

 

Система ГАРАНТ: &--#60;a href="http://base.garant.ru/12147362/#block_8010#ixzz336dz4fde" style="color: rgb(0, 51, 153); text-decoration: none;"&--#62;http://base.garant.ru/12147362/#block_8010#ixzz336dz4fde

так,что-ли...норматив как посчитать?

___________________________________________________________________________________________

 

При наличии общедомового прибора учета (ОДПУ) электроэнергии расчет проводится по следующей формуле: - ТОЧНЕЕ БУДЕТ

 

(Vодпу – ΣVпу) х Si/Sобщ. х Т , где

 

Vодпу – объем потребленной электроэнергии за расчетный период, определенный по показаниям общедомового прибора учета в МКД

ΣVпу – сумма потребления электроэнергии по квартирам в МКД

Si – общая площадь i-жилого помещения в МКД

Sобщ. – общая площадь МКД

Т – тариф

 

При отсутствии ОДПУ электроэнергии применяется следующий расчет:

 

N х Sои х Si/Sобщ х Т, где

 

N – норматив потребления коммунальной услуги (норматив утвержден Постановлением Администрации НАО № 234-п от 17.08.12г.)

Sои – площадь общего имущества в МКД

Si – общая площадь i-жилого помещения в МКД

Sобщ. – общая площадь МКД

Т – тариф

[Avalon]

так,что-ли...норматив как посчитать?

его не надо считать, его уже краевое министерство установило

 

вопчем всё сводится к тому, что в Березниках вообще не правомерно как-либо применять нормативы ввиду наличия ОДПУ во всех домах)

 

то есть надо было делать перерасчёт начислений собственникам на все объёмы, ранее предъявляемые УКашкам)

 

вам это надо?

[Алёна Козырева]

Получен ответ от ИГЖН. На его подготовку ушло два с лишнем месяца.

[Машентус]

Получен ответ от ИГЖН. На его подготовку ушло два с лишнем месяца.

Только последний абзац порадовал... Дальше будете писать?

[Vorona]

Не знаю, где написать поэтому пишу сюда. Показания электросчетчика долгое время не передавались, счета приходили по нормативам. Есть долг за электроэнергию. Сейчас хотят поменять старый счетчик на новый, долг оплачивать тот, что указан в счете или по показанию счетчика??? И если допустим счетчик мы поменяли своими силами, при опломбировке нового счетчика, старый счетчик предоставляется или нет???

[Машентус]

Не знаю, где написать поэтому пишу сюда. Показания электросчетчика долгое время не передавались, счета приходили по нормативам. Есть долг за электроэнергию. Сейчас хотят поменять старый счетчик на новый, долг оплачивать тот, что указан в счете или по показанию счетчика??? И если допустим счетчик мы поменяли своими силами, при опломбировке нового счетчика, старый счетчик предоставляется или нет???

как бы долг за ээ не мешает просто поменять счетчик (мы когда меняли, был долг по ОДН), старый счетчик оставить, с него спишут последние показания (если по нормативу насчитывали меньше, можно старый не показывать, тогда потом оплатите по нормативу что насчитали)))

[Гость Sea_soul]

Вам сейчас сначала нужно снять показания этого счетчика. Чтобы вам сделали перерасчет согласно показаниям ПУ, а не "норматива" (в случае, если показания на ПУ меньше начисленных вам киловатт).

После этого я бы на вашем месте заказал, чтобы не было никаких споров и недоразумений, смены ПУ силами Энергосбыта (или аттестованными компаниями).

[GARRY6490]

А где у вас счетчик стоит? Если в квартире, то дождитесь переписчика и после него можете менять счетчик смело сами в тот же день, сохранив старый для пломбировщика. Он вроде должен в акт вписать все показания. Или варианты по совмещению замены, переписчика, пломбировщика.

Если в подъезде, то почему по нормативу начисляли?

[Vorona]

Счетчик стоит в квартире, по нормативу как бы меньше долг получается)))) А если например счетчик сломан, как тогда показания снимать будут??)) Через Энергосбыт замену и хотим заказать, но долг по счетчику не хочется платить.... Как бы не наш долг, по счетам вроде договорились, что оплатим, а по счетчику в два раза больше получается

[Avalon]

если всё равно платили по нормативу (то есть как будто у вас совсем не было счётчика), то какой смысл передавать показания старого счётчика?

просто будет считаться, что вам первый раз поставили счётчик и начали снова считать показания

[Vorona]

В квартире никто не прописан, квартира 1-к. Одно время за свет платили по счетчику, потом на это было благополучно забито, и в счете указаны какие-то показатели, я так понимаю - средние. Мне бы конечно хотелось, просто заплатить по счету. Там и так порядка 7 тыс долга. Если смотреть по последнему показателю, который передавался года два назад, и нынешними показателями, сумма раза в 1,5 выше...

[GARRY6490]

А откуда киловатты на счетчике, если никто не прописан? Квартира сдавалась и получали доход? То есть по счетчику у напалено больше, чем начислено ПЭС? Тогда это нечестно получается. КВт оплачивали остальные жители дома как ОДН. Так что надо либо по чесноку поступить, оплатив по счетчику, либо радоваться съэкономленным рублям. Выбирайте.

[Vorona]

Квартира такая досталась, жили не мы и свет палили не мы. Трясти весь долг с предыдущих хозяев бесполезно.. Готовы оплатить долг по счетам. Но из ответов так и не поняла, надо счетчик будет предъявлять или нет

[Алёна Козырева]

Дальше будете писать?

Честно говоря, я полагала, что ИГЖН разрешит спор по поводу перерасчёта за ОДН. Оказывается, зря полагала. Что касается позиции министерства энергетики и ЖКХ, то мне она кажется, весьма спорной и противоречивой.

Мы зациклились на формулах расчёта ОДН для отдельной квартиры. Но разногласия между ПЭС и УК возникли по поводу размера небаланса, который ПЭС считал по всему дому и потом предъявлял УК для оплаты.

[Гость Sea_soul]

Но из ответов так и не поняла, надо счетчик будет предъявлять или нет

В вашей ситуации, естественно, вам выгоднее не предъявлять ПУ.

[Avalon]

Но из ответов так и не поняла, надо счетчик будет предъявлять или нет

предъявление к оплате по нормативу аналогично ситуации, когду счётчик отсутствует

если они считают, что счётчик отсутствует, то зачем его предъявлять при установке нового?

разбейте его и скажите хулиганы сломали, когда не знаем

 

Квартира такая досталась, жили не мы и свет палили не мы. Трясти весь долг с предыдущих хозяев бесполезно..

и кстати, "предыдущие хозяева" в смысле собственники квартиры? если долг накоплен предыдущими собственниками, то вы не обязаны ничего за них оплачивать, вы можете оплачивать э/э только с момента, когда стали собственниками квартиры

[Vorona]

Если бы это были посторонние люди, конечно бы ничего оплачивать не стала бы. А с родственникам и не хочется портить отношения, к т ому же нам в итоге останется квартира....