Перейти к содержанию

Ругнем СМИ!


tratotoshka

Рекомендуемые сообщения

ту Оборотень

 

Насчет темы про бизнес...есть такая тема...там и высказывайте...а орать в жопу не надо...щекотно мля!

 

"Вы не встречали моих публикаций под знаменитым ником "Андрей Лучников". Это не значит, что они не появлялись вообще. Я же сказал: меняю псевдонимы как перчатки. И только. На кой ля мне признание моей творческой успешности, если работает только имя, а не я сам? Уж извините, это вопрос моего собственного развития"...попахивает соплями разорившегося неудачника...ИМХО!

 

аха :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 588
  • Создана
  • Последний ответ

Чайка:

к концу недели, хор.? А тот екучка заеласб....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по этой теме мне особенно нечего сказать. предлагаю прочитать мнение одной моей коллеги. тоже, конечно, Америку не открыла, но повод для дискуссии есть.

 

http://www.ura.ru/content/author/10-03-200...ticles/256.html

 

и еще кое-что, о выборах правда, но взгляд журналиста здесь достаточно актуален.

 

http://www.ura.ru/content/author/10-03-200...ticles/255.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Паук насчёт "ни хрена не понимаете и не знаете" - кричал. Посмотрите предыдущие посты.
Ну-ну, всем, кто был несогласен, именно это он и кричал, причем, в куда более изощренной форме))) я бы процитировала, но лень.

В начале темы обсуждали явление и поправки к закону, до тех пор, пока не появилось Вакатанка, и не стало увязывать сей бизнес с личными качествами владельцев, за что и огребло, справедливо, смею заверить. Далее chaika сравнила ЗИА не с законной продажей сигарет и алкоголя, как было бы логично предположить, а с незаконной торговлей наркотиками. Странная аналогия, если задуматься. Представьте, что всех журналистов и СМИ в этой теме мы (читатели) будем сравнивать с производителями и распространителями детской порнографии, пропаганды нацизма и насилия, призывов к войне, а потом в этом свете обсудим их личности, с фамилиями и подробностями личной и материальной стороны жизни.

 

Идет обсуждение личностей, а не явлений, заявленных в теме. Оппоненты не слушают друг друга, 85% этой темы - взаимная ругань, за ней постов по теме не видать, хоть бы в личку писали или отдельную тему начали... Вас что, мирить что-ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так никто и не спорит. Основная причина недовольства не в том, что все местные СМИ куплены, а в том, что кроме вранья, пропаганды под видом политических событий, бесконечного мелькания одних тех же лиц по нескольку раз в одном выпуске и лунного календаря для садоводов в газетах ничего нет. Экспресс-газета и СПИД-инфо скоро станут самыми популярными в городе изданиями. Бедные журналисты нужны в ограниченном количестве, как приправа, чтобы не засыпали при просмотре новостей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

[

quote="Argus] Представьте, что всех журналистов и СМИ в этой теме мы (читатели) будем сравнивать с производителями и распространителями детской порнографии, пропаганды нацизма и насилия, призывов к войне, а потом в этом свете обсудим их личности, с фамилиями и подробностями личной и материальной стороны жизни.

 

Так, собственно, это и делалось. Просто всякий, ругающий СМИ и переходящий на личности, почему-то забывает, что журналисты уж этим-тооружием владеют гораздо лучше. А мы, хоть и терпеливы, но в охотку - вплане развлечения - можем и сдачи дать. А это почему-то не нравится. Хамам почему-то никогда не нравится ответное хамство - во всех форумах убедился в этом.

 

Идет обсуждение личностей, а не явлений, заявленных в теме. Оппоненты не слушают друг друга, 85% этой темы - взаимная ругань, за ней постов по теме не видать, хоть бы в личку писали или отдельную тему начали... Вас что, мирить что-ли?

 

Явлений в теме не заявлено никаких. Просто "Ругнём СМИ". Вам не кажется? А те явления, на которые ы намекаете уже обсуждены давным-давно. Без обсуждения конкретных журналистов или конкретных статей дальнейший разговор бессмыслен. А вот о конкретных статьях никто не говорит. А о конкретных журналистах корпоративная солидарность нам не позволит говорить. Вот и всё. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ту Argus...

 

Спасибо!

 

ту Оборотень...

 

Ну-ну...оно и видно))) а то-что вас с "Подданым власти! сравнили...пардон...а может не зря сравнили...а может это и есть вы?))) Знаете...с возрастом конечно растут и амбиции...но иногда уверенность в собственном гении и навязывание этого гения обществу начинает походить на маразм...вспомните гробовых дел мастера Безенчука...))) у вас явно есть с ним что-то общее)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ту Аргус:

ну. обрати внимание на пост паука. Это называется как? Так что нечего на журналюх и журналюгов пенять.

 

ту паук

 

Увы, синьор, всё с точностью до наоборот - с возрастом амбиций становится гораздо меньше (особенно, если их успешно удовлетворять в предыдущие годы). Я свои амбиции удовлетворил давным-давно - и огоньбыл, и вода была, и медные трубы тоже фанфарили. И солдатом был, и Создателем, и миллионером, и всё такое прочее. Так что вы не правы.

Я -не Митя Ценёв, я - не гений, а в журналистском сообществе Березников - я уже это говорил неоднократно - просто со словом люблю работать (графоман) и мысли бегают, ещё не все мозги пропил. Но и в этом смысле меня даже талантом назвать трудно. Каждый так смог бы, если бы дал себе труд потрудиться. То, что я действительно выделяюсь в журналистском сообществе Березников -нетрудно быть кочкой на болоте, особой заслуги здесь не вижу. Особенно с учётом, что на болоте именно на кочку и наступают сапогами. Но тут уж никуда не деться - меняться, лищь бы кому-нибудь понравиться -извините,мне уже поздно.

Я вам что-то навязывал? Если вы воспринимаете любое несогласие с вами, как навязывание, то это может диагностироваться как мания преследования. Вам к Шамсиной бы обратиться. Или Костаревой.

 

А Безенчук - Ковбасюк, это вы удачно скаламбурили. Хоть и слышал я этот каламбур первый раз ещё когда вы даже в детский сад не ходили.

 

Я и"Подданый власти"? Смешно. Это,значит, я сам с собой ругался. Ну да... от меня всего можно ожидать. Но, уж извините, обществоведческих нелепостей типа "Подданый власти" я бы не допустил. Минимальное уважение к собеседнику всё-таки нужно проявлять, т.е. (если не поняли) не предполагать заранее в собеседнике тупость. Если вас интересуютмои идеологические воззрения, то я - анархо-монархист.Т.е. никакой не поддавшийся и тем более никакой власти.

 

ту Argus

Дело в том, что претензия ко всем СМИ во всём мире одна- враньё, читать нечего, настоящих новостей нет и т.п. Перечитайте Твена, как он был главным редактором в заштатной газете - весьма смешнои самое интересное, ничего с тех пор не изменилось. Ни-где. Ни у нас, ни у них, ни у третьих стран.

Просто те, кто считает, что делать нужно не так - сами делают свои газеты, сами идут в журналистику и... потом получают те же самые упрёки со стороны. Это объективно,бо существует до, вне и независимо от нашего сознания.

Действующие журналисты реагируют на эти упрёки болезненно по простой причине: упрёки и претензии не носят профессионального характера, человек НЕ ЗНАЕТ, о чём говорит, а туда же. Брюзжание и стонание -всегда раздражает. Как любого сантехника раздражает недовольство клиента тем, в какой руке сантехник держит разводной ключ. Либо делай сам, либо не бухти под руку. Вот и всё.

Обсуждайте конкретные статьи, конкретные газеты, конкретную вёрстку, конкретные концепции... Тогда профессионалам этот разговор будет действительно интересен и без брехания и отбрехивания. Но... вы не обладаете достаточными знаниями или информациями, чтобы вести разговор на этом уровне. Потому и не ведёте такой разговор, он вам неинтересен. А нам неинтересно брехалово в наш адрес. Разве что развлечься... типа,покусаемся? как я своей жене в полнолуние говорю. Игрушки -дело неинтересное... взрослые вроде люди... Даже вменяемые... Образования что ли не хватает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ту Оборотень...

 

А вот мне кажица что у вас как раз все наоборот и такой объемный поток информации как раз и говорит о вашей амбициозности и неудовлетворенности вашими жизненными успехами...)))

 

А то что я вас сравнил с "Подданым власти"...ну дак у вас таже мания...)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так, собственно, это и делалось. Просто всякий, ругающий СМИ и переходящий на личности, почему-то забывает, что журналисты уж этим-тооружием владеют гораздо лучше. А мы, хоть и терпеливы, но в охотку - вплане развлечения - можем и сдачи дать. А это почему-то не нравится. Хамам почему-то никогда не нравится ответное хамство - во всех форумах убедился в этом.

Чего-то не припомню.

ну. обрати внимание на пост паука. Это называется как? Так что нечего на журналюх и журналюгов пенять.

Обращаю. Только комментировать ваши взаимные выпады не буду, это ваша личная пикировка, профессиональная принадлежность в данном случае лишь формальный повод, речь-то идет о ваших личных качествах.

Дело в том, что претензия ко всем СМИ во всём мире одна- враньё, читать нечего, настоящих новостей нет и т.п. Перечитайте Твена, как он был главным редактором в заштатной газете - весьма смешнои самое интересное, ничего с тех пор не изменилось. Ни-где. Ни у нас, ни у них, ни у третьих стран.

Просто те, кто считает, что делать нужно не так - сами делают свои газеты, сами идут в журналистику и... потом получают те же самые упрёки со стороны. Это объективно,бо существует до, вне и независимо от нашего сознания.

Действующие журналисты реагируют на эти упрёки болезненно по простой причине: упрёки и претензии не носят профессионального характера, человек НЕ ЗНАЕТ, о чём говорит, а туда же. Брюзжание и стонание -всегда раздражает. Как любого сантехника раздражает недовольство клиента тем, в какой руке сантехник держит разводной ключ. Либо делай сам, либо не бухти под руку. Вот и всё.

Обсуждайте конкретные статьи, конкретные газеты, конкретную вёрстку, конкретные концепции... Тогда профессионалам этот разговор будет действительно интересен и без брехания и отбрехивания. Но... вы не обладаете достаточными знаниями или информациями, чтобы вести разговор на этом уровне. Потому и не ведёте такой разговор, он вам неинтересен. А нам неинтересно брехалово в наш адрес. Разве что развлечься... типа,покусаемся? как я своей жене в полнолуние говорю. Игрушки -дело неинтересное... взрослые вроде люди... Даже вменяемые... Образования что ли не хватает?

Ну так за редким исключением типа нравоучений в вопросе о пресс-конференциях никто и не учит вас работать.

 

По-моему как раз обсуждение непрофессионалами конкретных статей, стиля изложения, (ГГ в свое время сильно им отличилась), верстки (какие от меня могут быть советы? я сам не умею!), советы о том, какие вопросы и как надо задавать интервьюируемому и пр. и является сованием носа не в свое дело. А высказывание общего мнения об издании без перехода на личности и обсуждения гонораров даже без конкретных пожеланий - право каждого. Предположения о том, в чьих интересах старается то или иное издание также считаю допустимыми. Это как обсуждать телевизор - про приемлемость для себя качества изображения у каждого свое мнение и им можно поделиться, но нефиг сантехникам высказываться об инженерах-разработчиках, о схеме, конкретных марках комплектующих, из которых этот телевизор собран.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Право есть право, его никто не оспаривает. Только можно без перехода на личности? и конкретные издания? Предположение,конечно, допустимы. За исключением безаппелляционных суждений -бо вы не знаете точно - и, соттветственно, упрёков в том или ином....

Сорри, я сегоодня сликшом пьян и слишком раздражён по личным мотивам. Просто и по-человечески.Женщина, которую я боготворил как.. бодистатву.... как.... Не.. не бросила меня... а.... Впрочем, это я уже занёс личное не в тот форум. Сорри ещё раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 Оборотень:

 

не печальтесь, коллега, про нашего брата женщину и наше постоянство/непостоянство уже давно все классики сказали.

 

2 Argus:

 

Че то я так и не поняла, что здесь можно обсуждать и что/кого нельзя. Паук с первых слов заявил, что все мы бляди и проститутки и ничего святого нету и быть не может. Хотя в чем-то вы правы - глупо было вообще как-то это хамство комментировать. Да вы уж признайтесь, что тоже большую нелюбовь к СМИ питаете, ничего в этом плохого нет. Я уже давно стараюсь вопрос о профессиональной принадлежности обходить, ибо каждый второй считает хорошим тоном брякнуть "а я вообще журналистов не люблю и газеты не читаю".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 Argus:

Че то я так и не поняла, что здесь можно обсуждать и что/кого нельзя. Паук с первых слов заявил, что все мы бляди и проститутки и ничего святого нету и быть не может. Хотя в чем-то вы правы - глупо было вообще как-то это хамство комментировать. Да вы уж признайтесь, что тоже большую нелюбовь к СМИ питаете, ничего в этом плохого нет. Я уже давно стараюсь вопрос о профессиональной принадлежности обходить, ибо каждый второй считает хорошим тоном брякнуть "а я вообще журналистов не люблю и газеты не читаю".

 

Мнение паука, прошу заметить, аргументированное и с примерами, а не взятое из агитлистовок. Значит, такую роль СМИ сыграли в его жизни, раз получили такую характеристику. Это как милиция, хорошо когда она бандитов и воров ловит, но оборотни в погонах и демократизаторы по почкам, чтобы показания выбить тоже никуда не делись. Кто с какой стороны с ними столкнулся. Ни мне, ни вам его не переубедить, и отнюдь не из-за упрямства или тупости. Сам я выражение про собак и хозяев понял несколько иначе. Все это перетерли в теме "вторая древнейшая".

 

Нелюбви к СМИ не испытываю, принимаю такими, какие есть. Не нравится статья - не читаю, не нравится передача - не смотрю. Неприятные мне явления я перечислил на 2-й странице. К журналистам и издателям вообще никак не отношусь - ни с одним лично не знаком. Короче, индифферентен (можно тоже сверкну? ':D')

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мое мнение, прошу заметить, тоже аргументированное и с примерами, и уж тем паче, не взято с агитлистовок (интересно, а кто формирует свое мнение на основе агитлистовок?).

Допустием, вы учитель. И начинаю я эту достойную профессию буквально в хвост и в гриву, по кочкам разносить. И что все вы, на самом деле, проститутки, берете взятки с родителей, заставляете делать ремонт в классах, требуете цветы на 1 сентября, прогибаетесь перед директором и завучем. И лентяи, к тому же - полдня у доски потрындели, тетрадочки проверили - и свободны. Еще жалуетесь, что вам денег мало платят, хлебом не корми, дай на какой-нибудь митинг выползти. А вы мне отвечаете: дорогая, вы уверены, что так хорошо осведомлены о нашей профессии? А я вам и отвечаю: на зеркало нече пенять, коли рожа крива, вот такую роль вы сыграли в моей жизни, раз получили такую характеристику. Помнится, вы меня попрекнули, что я сравнила игровые залы с торговлей наркотиками. А что, если именно такую роль они в моей жизни сыграли?

 

А с журналистами не общайтесь и не знакомтесь. Противные они очень. Мужики все пьяные, женщин красивых нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Свое мнение – не слепо принятое на веру партийное, корпоративное, политкорректное, общепринятое и пр..

 

А вы мне отвечаете: дорогая, вы уверены, что так хорошо осведомлены о нашей профессии? А я вам и отвечаю: на зеркало нече пенять, коли рожа крива, вот такую роль вы сыграли в моей жизни, раз получили такую характеристику.

 

И что, вы полагаете, что я отвечу так: мы – прфессионалы, мы знаем что делаем, а ты ни хрена не понимаешь в нашем деле, а поэтому молчи в тряпочку и вообще «сам дурак»? И после такой тирады вы должны покаяться и безоговорочно согласиться и идти проповедовать истину всем. Ну поспорили и ладно, каждый при своем остался, обязательно биться до полной капитуляции?

 

… я сравнила игровые залы с торговлей наркотиками. А что, если именно такую роль они в моей жизни сыграли?

 

Торговля наркотиками – незаконна, это преступление, а игровые залы, как торговля спиртным и сигаретами, заказные статьи в газетах – вполне допустимый легальный бизнес. Взаимное сравнение некорректно. А может, владельцы магазинов, торгующих алкоголем должны оплачивать лечение и моральный ущерб «несчастным больным людям, страдающим алкоголизмом»? Не умеешь, не можешь, не хочешь – не пей.

 

А с журналистами не общайтесь и не знакомтесь. Противные они очень. Мужики все пьяные, женщин красивых нет.

 

Спасибо за совет, но уж позвольте мне самому решать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 Argus:

 

А кто ж тут говорил о полной капитуляции? ОК, согласно вашей логике, это я должна покаяться после душеизлияний паука)))

 

Торговля наркотиками – незаконна, это преступление, а игровые залы, как торговля спиртным и сигаретами, заказные статьи в газетах – вполне допустимый легальный бизнес.

 

Журналистика - вполне достойноеи и уважаемое занятие, прибыльный легальный бизнес. Как любой сотрудник любой сферы получаю раз в месяц свой оклад и гонорар, да еще оплату за всякие халтуры, которая идет на конфетки-бараночки.

А теперь скажите - отчего же меня можно сравнить с проституткой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ОК, согласно вашей логике, это я должна покаяться после душеизлияний паука

Не только, покаяние должно быть по идее обоюдным. И это не моя логика, это то, чего участники этого спора ждут от оппонента.

Журналистика - вполне достойноеи и уважаемое занятие, прибыльный легальный бизнес. Как любой сотрудник любой сферы получаю раз в месяц свой оклад и гонорар, да еще оплату за всякие халтуры, которая идет на конфетки-бараночки.

А теперь скажите - отчего же меня можно сравнить с проституткой?

Это не ко мне вопрос, я такого не говорил. Мало того, как человек, не знакомый ни с журналистами ни с проститутками, не уверен в правильности своего мнения на этот счет.

 

И вообще, мы тут собрались СМИ ругать, а не вторую древнейшую обсуждать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мало того, как человек, не знакомый ни с журналистами ни с проститутками, не уверен в правильности своего мнения на этот счет.

 

А что ж вы в таком случае Паука с таким энтузиазмом поддерживаете? Кстати, насколько я поняла, он тоже ни одного журналиста лично не знает.

 

И вообще, мы тут собрались СМИ ругать, а не вторую древнейшую обсуждать.

 

И правда что! вот черррти! совсем зажрались!

 

С журналистами все равно не общайтесь - противные они очень и алкоголики через одного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ту чайка:

уточняю: либо алкоголики, либо женщины.

 

ту Аргус: а с проститутками, хотите познакомлю. Вполне вменяемые люди, более сведущие в человеческой психологии, нежели те,кто ругает СМИ )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ту Аргус...

решай, конечно, сама. Только ради Бога, не брани журнахлюстику, в к-рой просто ничего не понимаешь. Чайка привела верный пример с учителем: учиться никогда не поздно, НО: если учитель сказал, какнужно делать, нужно сделать так, бо... просто потому, что учитель действительно лучше знает и более осведомлён, нежели ты. Одно из "правил Лучникова"(которые когда-тоработали для ГГ): "Если командир сказал принести ведро красной краски, ему нужно принести ведро красной краски, а не объяснения, почему ты его не принёс. И не думай, что белая хризантема заменит красную краску".

Можно менять учителей или главвредов на тех, кто более соответствует вашему миропониманию и желанию статьлучше, а мир сделать светлее. Ваше самостийное право. Только не учите других тому, чего сами не понимаете (я же вас не учу, как починить вентилятор)))

А с журналистами действительно не общайтесь. Очень неприятная компания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А с журналистами не общайтесь и не знакомтесь. Противные они очень. Мужики все пьяные, женщин красивых нет.

 

Дай я тебя во все лицо расцелую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Перелив идет из пустого в порожнее. Тема зациклилась. Снова вернулись к проституткам...

Даже ругать, господа, не умеете...

Печально...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дай я тебя во все лицо расцелую.

 

Какой кошмар! Ты пьяный, а я страшная, как твоя жизнь, в общем, убогое будет зрелище.

 

Снова вернулись к проституткам...

Даже ругать, господа, не умеете...

Печально...

 

Это точно. Хоть бы как-нибудь поизящнее выразились, типа, ах вы, травиаты! А вообще, это лишний раз доказывает, что качественно ругать журналистов могут только коллеги по цеху))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вообще, это лишний раз доказывает, что качественно ругать журналистов могут только коллеги по цеху))))

 

А это в свою очередь доказывает, что качественно хвалить журналистов могут только те же самые колеги коллеги по цеху :D , и это получается гораздо качественнее. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ту работники СМИ!

 

Ну что, не соскучились...?

 

Ругать...а что толку...? Ведь все гораздо проще...когда ты не виноват, значит ты ничего не сделал...как известно есть два мнения...правильное и второе...у меня море ошибок...я неуспеваю почти всегда, почти везде...меня ругают постоянно за мои ошибки...)) т.ч. если ВАС, дорогие мои, ругают...значит вы еще не безнадежны)) радуйтесь, что ругают, а не игнорируют вообще! Как многие здесь на форуме...ведь интерес к этой теме высказали лишь единицы...)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...