«Странная тема…».

[Безобразная Эльза]

Блэк, если вы про роботизацию вообще, то лет через 30 возникнет проблема лишних людей.

Если вы про роботов - домохозяек и компаньонов, то я ничего против не имею.)

[GreyBeard]

3 часа назад, Безобразная Эльза сказал(а) :

Блэк, если вы про роботизацию вообще, то лет через 30 возникнет проблема лишних людей.

Если вы про роботов - домохозяек и компаньонов, то я ничего против не имею.)

Понял, спасибо. Думаю, проблема (проблемы) возникнут лет через 7-10.

Хорошо. А я их боюсь до неорганизованных мурашек...  

[Безобразная Эльза]

1 час назад, BlackNess сказал(а) :

Понял, спасибо. Думаю, проблема (проблемы) возникнут лет через 7-10.

Хорошо. А я их боюсь до неорганизованных мурашек...  

Мне бы не хотелось только, чтобы они имели человеческий облик.  А так - тут и домашний доктор и повар и собеседник и помощник по хозяйству. Функционал безграничен, практически.) Мне не страшно. Мне такого очень надо.)

А вот куда лишних людей? Мне кажется это более пугающей перспективой.) И по каким критериям будут лишних того?........))

 

Изменено 29 сентября, 2019 пользователем Безобразная Эльза

[GreyBeard]

1 час назад, Безобразная Эльза сказал(а) :

Мне бы не хотелось только, чтобы они имели человеческий облик.  А так - тут и домашний доктор и повар и собеседник и помощник по хозяйству. Функционал безграничен, практически.) Мне не страшно. Мне такого очень надо.)

А вот куда лишних людей? Мне кажется это более пугающей перспективой.) И по каким критериям будут лишних того?........))

Мне бы тоже. Не хотелось бы(((  А мне страшно )))

Ну, наверное Вы сами - догадываетесь ((( Куда ...(  Без особых критериев. Просто на списание. (Постепенное самоуничтожение.). Наиболее вероятно ведь будет Два Мира: 1- ''ОП'' и 2 - ''ЗСХ''. (''Охраняемые Посёлки'' и ''Зона Свободного Хаоса'').... Я вспоминал ведь (вроде бы, как то...) о повестях ''древнего'' писателя Зиновия Юрьева ''Люди и слепки'', ''Человек под копирку'',  ''Белое снадобье'' и ''Полная переделка'' (Вообще у него несколько книг...). Вы, наверно - не смотрели их... (Думаю - некогда было  ). Когда-то это была ''фантастика'', а теперь - реальность.

'''

Люди и слепки.

1

Приближался полдень – время моего обычного погружения. Вызовов, как будто, в ближайшее время не предвиделось, и я начал погружаться. Когда-то, даже после того, как я прошел курс специальной тренировки, мне требовалось для этого десять-пятнадцать минут, и то при условии полной тишины. А теперь я отрешаюсь буквально за несколько секунд.

Вот и сейчас, сидя в своей комнатке в общежитии помонов, я выключил все свои внешние чувства и начал погружаться в гармонию. Знакомая гулкая тишина окутывала меня. В безбрежной мягкой тьме я то сжимался в невообразимо крошечную пылинку, то заполнял собой Вселенную. Наконец я нашел точку равновесия между собой и миром и сразу же почувствовал, как с легким шорохом сквозь меня заструилась карма, омывая каждую мою клеточку.

Непосвященные не могут понять этого ощущения первозданной чистоты, когда сквозь тебя течет карма, образующая, по нашим представлениям, поле Добра, Чистоты. И Растворения. Я – это я. Помон Дин Дики, тридцати шести лет, вот уже шесть лет носящий желтую одежду. И я – частичка моей церкви. Первой Всеобщей Научной Церкви, давшей мне все. И взявшей у меня все.

Когда карма промыла и растворила меня в моей церкви, я почувствовал, что пришло время сомнений. Когда то, мальчишкой, едва попав в лоно Первой Всеобщей, я никак не мог понять смысла предписываемых Священным Алгоритмом ежедневных ритуальных сомнений. Разумеется, я знал вопросы, которые следует себе задавать. Готовя нас ко вступлению в лоно церкви, пастыри-инспекторы, или сокращенно пакторы, без устали толковали нам о несовершенстве религии, о нерешенных ею вопросах, о ее нелепостях и несоответствиях. Но душа моя не хотела сомневаться. Я жаждал веры без сомнений и анализа, веры восторженной и цельной, прочной, как скала. Веры, за которую можно было бы держаться. Веры, которая защищала бы меня.

Как предписано всем прихожанам Первой Всеобщей, я ежедневно беру телефонную трубку, набираю номер Священной Машины и возношу информационную молитву – инлитву, в которой сообщаю о своих делах и мыслях. Церковь требует от нас полной откровенности, но зато дает ощущение, что ты не одинок, что ты член семьи, что о тебе знают, тобой интересуются.

Именно Священный центр в свое время направил ко мне пактора Брауна. Пактора Брауна, который привел меня в церковь, научил сомневаться и побеждать свои сомнения, ибо только в постоянном сомнении и победе над ним кроется суть и таинство налигии – научной религии, основанной отцами-программистами.

Но уже давно сомнения мои стали истинными и глубокими. Я сомневался, может ли электронно-вычислительная машина в Священном центре быть наделена душой – личным и неповторимым Алгоритмом. Смущало меня и то, что налигия сама признает, что не может объяснить всего, и потому перекладывает нерешенные вопросы на плечи верующих. Иногда я сомневался в мудрости отцов-программистов. И я всегда побеждал сомнения, ибо стоило мне вознести инлитву, услышать бесконечно добрый и участливый голос Машины, почувствовать, что ты не одинок в этом страшном и жестоком мире, и горячая волна благодарной радости тут же захлестывала меня. Я, ничтожный и безвестный атом среди миллиардов таких же атомов, интересую кого-то. Меня знают. Чудо, чудо!

Я называл Машине свое имя, она терпеливо выслушивала мои подчас бессвязные и страстные излияния, иногда давала мне советы, иногда воспроизводила мои предыдущие инлитвы, показывая, как я противоречу сам себе.

Неверующие смеются иногда над нами: транзисторопоклонники, называют они нас. Да, мы знаем, что Машина – это огромная ЭВМ, спроектированная и запущенная отцами-программистами. Да, в основе Машины – электроника. Но электроника, поднятая Священным Алгоритмом на новую ступень. В конце концов и человеческое тело, и разум, а стало быть, и душа тоже созданы из банальных атомов.

Я только что закончил погружение и начал не спеша подниматься к поверхности, когда услышал телефонный звонок. Я взял трубку и назвал себя. Машина сообщила мне, что из Седьмого Охраняемого поселка вознесена инлитва прихожанкой Первой Всеобщей Кэрол Синтакис, у которой якобы исчез брат Мортимер Синтакис. Машина сообщила, что девушке двадцать семь лет, она настройщица кредитных машин, брату ее что то около тридцати, он холост, до недавнего времени работал где-то за границей. Судя по всему, жизнь мисс Синтакис текла довольно спокойно. Раз в неделю в очередной инлитве она сообщала дату и сумму очередного пожертвования Первой Всеобщей и почти никогда ни о чем не просила. В архивах Машины зарегистрированы всего две просьбы. Однажды она умоляла облегчить мучения умирающей матери, а в другой раз – дать ей силы стойко переносить одиночество, когда мать умерла, а брат был далеко.

Я надел желтую одежду полицейского монаха – помона, как нас обычно называют, и спустился вниз к гаражу. Девушка ни разу не просила о женихе, не испрашивала разрешения на брак… Наверное, маленькое бледное существо с синевато-прозрачным длинным носом. Некрасивые девушки, в моем представлении, почему-то всегда наделены длинными синевато-прозрачными носами. Интересно было бы найти причину ассоциации, но налигия строго-настрого запрещает самопсихоанализ…

Я сел в машину, проверил, подзарядились ли за ночь аккумуляторы. Все в порядке, можно ехать. Я плавно нажал ногой на педаль реостата и выехал из двора общежития помонов...

   

'.

 

[Безобразная Эльза]

1 час назад, BlackNess сказал(а) :

Мне бы тоже. Не хотелось бы(((  А мне страшно )))

Ну, наверное Вы сами - догадываетесь ((( Куда ...(  Без особых критериев. Просто на списание. (Постепенное самоуничтожение.). Наиболее вероятно ведь будет Два Мира: 1- ''ОП'' и 2 - ''ЗСХ''. (''Охраняемые Посёлки'' и ''Зона Свободного Хаоса'').... Я вспоминал ведь (вроде бы, как то...) о повестях ''древнего'' писателя Зиновия Юрьева ''Люди и слепки'', ''Человек под копирку'',  ''Белое снадобье'' и ''Полная переделка'' (Вообще у него несколько книг...). Вы, наверно - не смотрели их... (Думаю - некогда было  ). Когда-то это была ''фантастика'', а теперь - реальность.

'''

Люди и слепки.

1

Приближался полдень – время моего обычного погружения. Вызовов, как будто, в ближайшее время не предвиделось, и я начал погружаться. Когда-то, даже после того, как я прошел курс специальной тренировки, мне требовалось для этого десять-пятнадцать минут, и то при условии полной тишины. А теперь я отрешаюсь буквально за несколько секунд.

Вот и сейчас, сидя в своей комнатке в общежитии помонов, я выключил все свои внешние чувства и начал погружаться в гармонию. Знакомая гулкая тишина окутывала меня. В безбрежной мягкой тьме я то сжимался в невообразимо крошечную пылинку, то заполнял собой Вселенную. Наконец я нашел точку равновесия между собой и миром и сразу же почувствовал, как с легким шорохом сквозь меня заструилась карма, омывая каждую мою клеточку.

Непосвященные не могут понять этого ощущения первозданной чистоты, когда сквозь тебя течет карма, образующая, по нашим представлениям, поле Добра, Чистоты. И Растворения. Я – это я. Помон Дин Дики, тридцати шести лет, вот уже шесть лет носящий желтую одежду. И я – частичка моей церкви. Первой Всеобщей Научной Церкви, давшей мне все. И взявшей у меня все.

Когда карма промыла и растворила меня в моей церкви, я почувствовал, что пришло время сомнений. Когда то, мальчишкой, едва попав в лоно Первой Всеобщей, я никак не мог понять смысла предписываемых Священным Алгоритмом ежедневных ритуальных сомнений. Разумеется, я знал вопросы, которые следует себе задавать. Готовя нас ко вступлению в лоно церкви, пастыри-инспекторы, или сокращенно пакторы, без устали толковали нам о несовершенстве религии, о нерешенных ею вопросах, о ее нелепостях и несоответствиях. Но душа моя не хотела сомневаться. Я жаждал веры без сомнений и анализа, веры восторженной и цельной, прочной, как скала. Веры, за которую можно было бы держаться. Веры, которая защищала бы меня.

Как предписано всем прихожанам Первой Всеобщей, я ежедневно беру телефонную трубку, набираю номер Священной Машины и возношу информационную молитву – инлитву, в которой сообщаю о своих делах и мыслях. Церковь требует от нас полной откровенности, но зато дает ощущение, что ты не одинок, что ты член семьи, что о тебе знают, тобой интересуются.

Именно Священный центр в свое время направил ко мне пактора Брауна. Пактора Брауна, который привел меня в церковь, научил сомневаться и побеждать свои сомнения, ибо только в постоянном сомнении и победе над ним кроется суть и таинство налигии – научной религии, основанной отцами-программистами.

Но уже давно сомнения мои стали истинными и глубокими. Я сомневался, может ли электронно-вычислительная машина в Священном центре быть наделена душой – личным и неповторимым Алгоритмом. Смущало меня и то, что налигия сама признает, что не может объяснить всего, и потому перекладывает нерешенные вопросы на плечи верующих. Иногда я сомневался в мудрости отцов-программистов. И я всегда побеждал сомнения, ибо стоило мне вознести инлитву, услышать бесконечно добрый и участливый голос Машины, почувствовать, что ты не одинок в этом страшном и жестоком мире, и горячая волна благодарной радости тут же захлестывала меня. Я, ничтожный и безвестный атом среди миллиардов таких же атомов, интересую кого-то. Меня знают. Чудо, чудо!

Я называл Машине свое имя, она терпеливо выслушивала мои подчас бессвязные и страстные излияния, иногда давала мне советы, иногда воспроизводила мои предыдущие инлитвы, показывая, как я противоречу сам себе.

Неверующие смеются иногда над нами: транзисторопоклонники, называют они нас. Да, мы знаем, что Машина – это огромная ЭВМ, спроектированная и запущенная отцами-программистами. Да, в основе Машины – электроника. Но электроника, поднятая Священным Алгоритмом на новую ступень. В конце концов и человеческое тело, и разум, а стало быть, и душа тоже созданы из банальных атомов.

Я только что закончил погружение и начал не спеша подниматься к поверхности, когда услышал телефонный звонок. Я взял трубку и назвал себя. Машина сообщила мне, что из Седьмого Охраняемого поселка вознесена инлитва прихожанкой Первой Всеобщей Кэрол Синтакис, у которой якобы исчез брат Мортимер Синтакис. Машина сообщила, что девушке двадцать семь лет, она настройщица кредитных машин, брату ее что то около тридцати, он холост, до недавнего времени работал где-то за границей. Судя по всему, жизнь мисс Синтакис текла довольно спокойно. Раз в неделю в очередной инлитве она сообщала дату и сумму очередного пожертвования Первой Всеобщей и почти никогда ни о чем не просила. В архивах Машины зарегистрированы всего две просьбы. Однажды она умоляла облегчить мучения умирающей матери, а в другой раз – дать ей силы стойко переносить одиночество, когда мать умерла, а брат был далеко.

Я надел желтую одежду полицейского монаха – помона, как нас обычно называют, и спустился вниз к гаражу. Девушка ни разу не просила о женихе, не испрашивала разрешения на брак… Наверное, маленькое бледное существо с синевато-прозрачным длинным носом. Некрасивые девушки, в моем представлении, почему-то всегда наделены длинными синевато-прозрачными носами. Интересно было бы найти причину ассоциации, но налигия строго-настрого запрещает самопсихоанализ…

Я сел в машину, проверил, подзарядились ли за ночь аккумуляторы. Все в порядке, можно ехать. Я плавно нажал ногой на педаль реостата и выехал из двора общежития помонов...

   

'.

 

С одной стороны - жутко становится, когда людей представляют лишенными эмоций и чувств.  Но я не думаю, что у человека можно каким-либо образом отключить чувственную сферу. И совсем лишить его воли.

[GreyBeard]

1 час назад, Безобразная Эльза сказал(а) :

С одной стороны - жутко становится, когда людей представляют лишенными эмоций и чувств.  Но я не думаю, что у человека можно каким-либо образом отключить чувственную сферу. И совсем лишить его воли.

Так у многих же отключены. Или почти никак не сочетаются с идеями гуманистической направленности. Имеют абсолютное значение только свои эмоции и только свои чувства (и типа - свои желания). А так называемая воля, думаю, это вообще редкость. 

[Безобразная Эльза]

57 минут назад, BlackNess сказал(а) :

Так у многих же отключены. Или почти никак не сочетаются с идеями гуманистической направленности. Имеют абсолютное значение только свои эмоции и только свои чувства (и типа - свои желания). А так называемая воля, думаю, это вообще редкость. 

Так ЭГО же.)  Песенка вспомнилась... что-то - ............прежде думай о Родине, а потом о себе..............)) Сколько же бреда выпало даже на нашу жизнь. Из одной крайности в другую.  

[GreyBeard]

1 час назад, Безобразная Эльза сказал(а) :

...Сколько же бреда выпало даже на нашу жизнь...

Это да.

[Безобразная Эльза]

1 час назад, BlackNess сказал(а) :

Это да.

А золотая середина где?)

[GreyBeard]

Только что, Безобразная Эльза сказал(а) :

А золотая середина где?)

Ничего уже не знаю ((((((((((((( !!

Может - вот так ????

Только: Он (Она, Оно...) - выключает, или включает ???????????? ((

[GreyBeard]

Только что, Безобразная Эльза сказал(а) :

А золотая середина где?)

Как вариант ((( Она - не достижима (( Для обычного человека. И для типового общества.

***

Всю жизнь мечтал вот так прокатиться.

И только  потом (в общем, недавно...) понял - я туда не хочу. ''Главное всегда остаётся на Земле'' (АБС).

[Безобразная Эльза]

1 час назад, BlackNess сказал(а) :

Ничего уже не знаю ((((((((((((( 

 

Аналогично. )

1 час назад, BlackNess сказал(а) :

 

Может - вот так ????

Только: Он (Она, Оно...) - выключает, или включает ???????????? ((

Мне кажется, что это ОН.) Если выключает, то он же самоубьется.)

1 час назад, BlackNess сказал(а) :

Как вариант ((( Она - не достижима (( Для обычного человека. И для типового общества.

***

Надо каким-то образом совместить чувственную сторону со здравым смыслом. При том - гармонично. Но как, Блэк?)

[GreyBeard]

Только что, Безобразная Эльза сказал(а) :

Аналогично. )

Мне кажется, что это ОН.) Если выключает, то он же самоубьется.)

Надо каким-то образом совместить чувственную сторону со здравым смыслом. При том - гармонично. Но как, Блэк?)

Да уж.

Хммм. Так и я о том же ((( А сели, это цель. Или - аффект??? ( И я тоже думаю - он. Даже не знаю - почему ?

ОГО !!! Вопрос вопросов ))!!!!! ??? Это же снова та же самая ... с а м о д и с ц и п  л и н а. Сознательное насилие над собой. Никто не захочет. Только один из 10 000 000, думаю )))

Изменено 29 сентября, 2019 пользователем BlackNess

[Безобразная Эльза]

1 час назад, BlackNess сказал(а) :

 

И только  потом (в общем, недавно...) понял - я туда не хочу. ''Главное всегда остаётся на Земле'' (АБС).

Что имеем - не храним. Потерявши - плачем?

54 минуты назад, BlackNess сказал(а) :

 

Хммм. Так и я о том же ((( А сели, это цель. Или - аффект??? (

ОГО !!! Вопрос вопросов ))!!!!! ??? Это же снова та же самая ... с а м о д и с ц и п  л и н а. Сознательное насилие над собой. Никто не захочет. Только один из 10 000 000, думаю )))

Вот если у робота будет возможен аффект, то он уже будет человек. Если чувства у него возникнут.

Я буду лучше думать, что включает. Он симпатичный. Пусть живет.)

Чтобы себя контролировать, нужно хотя бы понимать для начала - что ты творишь?  Когда не ведают, контролировать нечего. Все реакции неосознанные.

[GreyBeard]

Только что, Безобразная Эльза сказал(а) :

Что имеем - не храним. Потерявши - плачем?

Вот если у робота будет возможен аффект, то он уже будет человек. Если чувства у него возникнут.

Я буду лучше думать, что включает. Он симпатичный. Пусть живет.)

Чтобы себя контролировать, нужно хотя бы понимать для начала - что ты творишь?  Когда не ведают, контролировать нечего. Все реакции неосознанные.

Вероятно да.

Хм, не думаю))) Это будет ''роботическое подобие аффекта'' по видимому. А то и просто имитация )

Да, я тоже так думаю )))

Тут как-то сложно всё. Опять (вроде) смесь генетики с социальным воспитанием - подавлением.

***

Кстати, Вы сериал ''Во все тяжкие'' (''Breaking Bad '') не посмотрели ? (Я пару сезонов, вроде). Очень тяжёлый и очень понравился... Если да? то вот интересный обзор, не каждый день такой попадается )))

https://zen.yandex.ru/media/sapojnik/seksobozrevatelnica-protiv-uoltera-uaita-5d8f6b57a06eaf00ae8af7c9

 

 

[Безобразная Эльза]

1 час назад, BlackNess сказал(а) :

 

Тут как-то сложно всё. Опять (вроде) смесь генетики с социальным воспитанием - подавлением.

***

Кстати, Вы сериал ''Во все тяжкие'' (''Breaking Bad '') не посмотрели ? (Я пару сезонов, вроде). Очень тяжёлый и очень понравился... Если да? то вот интересный обзор, не каждый день такой попадается )))

https://zen.yandex.ru/media/sapojnik/seksobozrevatelnica-protiv-uoltera-uaita-5d8f6b57a06eaf00ae8af7c9

 

Ну так у нас с вами здесь очень хорошая практика была по отслеживанию своих реакций. Жоская, я бы сказала.)) Благодаря оппонентам.)) Все собираюсь по теме пройтись, косяки свои выловить. Да все как-то не соберусь.))

Я не запоминаю названия. Если это про мужика, который наркотик варил, то смотрела. Только не до конца. 

Да, нормальный обзор. Я за главного героя. А не против.

[Безобразная Эльза]

В вопросах добра и зла все очень относительно.)

[GreyBeard]

22 часа назад, Безобразная Эльза сказал(а) :

Ну так у нас с вами здесь очень хорошая практика была по отслеживанию своих реакций. Жоская, я бы сказала.)) Благодаря оппонентам.)) Все собираюсь по теме пройтись, косяки свои выловить. Да все как-то не соберусь.))

Я не запоминаю названия. Если это про мужика, который наркотик варил, то смотрела. Только не до конца. 

Да, нормальный обзор. Я за главного героя. А не против.

Ну да )))

Ага, про него...

И я...

22 часа назад, Безобразная Эльза сказал(а) :

В вопросах добра и зла все очень относительно.)

Да уж ... ... ...

[ASтра]

В 22.09.2019 в 16:13, Безобразная Эльза сказал(а) :

Вот оно счастье - жить так, как хочешь

Dolce vita. Это у итальянцев. И это действительно так. 

В 22.09.2019 в 16:13, Безобразная Эльза сказал(а) :

Хорошего отдыха, Астра.)

Это даже был не отдых.....прикоснулась к этой дольче вите....через неделю будет на бис))))))))))))))

Ну а пока продолжим? 

Пусть немножечко не в тему, но мы же странные....и это даже не обсуждается)

 

[GreyBeard]

1 час назад, ASтра сказал(а) :

Dolce vita....

Пусть немножечко не в тему, но мы же странные.... И это даже не обсуждается)

А фото и видео ???????? (((

Это да. Но где фото из сказки ??????????????

[Безобразная Эльза]

1 час назад, ASтра сказал(а) :

Dolce vita. Это у итальянцев. И это действительно так. 

Это даже был не отдых.....прикоснулась к этой дольче вите....через неделю будет на бис))))))))))))))

Ну а пока продолжим? 

Пусть немножечко не в тему, но мы же странные....и это даже не обсуждается)

 

Астра, вы еще резидент РФ, или ужо итальянка?)

Странные, да.) Мне и люди интересны такие же. С "лица необщим выраженьем".) 

А насчет продолжить, так это всегда.) 

[Безобразная Эльза]

 

[ASтра]

29 минут назад, Безобразная Эльза сказал(а) :

Астра, вы еще резидент РФ, или ужо итальянка?

Без комментариев... il miglior nemico del bene))

Я сегодня что то танцую...ага)))

 

 

 

[ASтра]

1 час назад, BlackNess сказал(а) :

А фото и видео ???????? (((

Это да. Но где фото из сказки ??????????????

Их есть у меня. Красиво, вкусно, с Греем и Асолью. Но пока лениво что то сюда выкладывать. 

 

[Безобразная Эльза]

10 часов назад, ASтра сказал(а) :

  il miglior nemico del bene))

Упс.... Я требую переводчика.)

10 часов назад, ASтра сказал(а) :

 

 

 

Сегодня я лежу
В постели одиноко,
Лишь табакера мне -
Подруга и подмога.

Уходит в вечность вторник,
Среда в окне светает,
Беру я табакеру
И вспоминаю:

Пора ложиться спать,
Но прежде, чем усну я,
Я тихо прикурю,
Вместо поцелуя.

Ты где-то засыпаешь
И я как будто рядом -
Твои инициалы
Ласкаю взглядом.

Та табакера
Дар прощальных снов и слов,
О табакера,
Источник teksty-pesenok.ru
Словно в ней твоя любовь,
О табакера
Можно тронуть и открыть -
И нет разлуки боле:
О табакера!
Дым втяну как сладкий яд,
О табакера,
Чуть притихнет боль моя,
О табакера,
Горечь отравлю дымком
Из табака и боли!

Ты где-то засыпаешь,
Так поздно, что уж рано,
Ничто не так как прежде,
Ничто как ране:

Пора ложиться спать,
Но прежде, чем усну я,
Я вместо твоих губ -
Сигарку поцелую.

Я в грусти утешаюсь,
Вдыхая дым помалу,
Рукой твоих касаясь
Инициалов.