Католический храм Березников

[дим-пермь2]

Владимир Соловьев лояльно относился к католикам. Он, по некоторым сведениям, в конце жизни принял католицизм. Так что зря ссылаетесь на философа, писателя, поэта который ВСЕГДА утверждал примат ПАПЫ!

Ну у Соловьева вообще много чего есть, но речь сейчас не о Соловьеве. а о том, что вы опять ушли от ответа, про канонизацию православного преподобного в католической церкви.

[kross]

Ну у Соловьева вообще много чего есть, но речь сейчас не о Соловьеве. а о том, что вы опять ушли от ответа, про канонизацию православного преподобного в католической церкви.

Дайте ссылку где Я утверждаю, что Саровский канонизирован католической церквью? Вы лжец.

 

Дайте ссылку где Я утверждаю, что Саровский канонизирован католической церквью? Вы лжец.

вы второй раз уличаетесь во лжи в этой теме. Но на все вопросы отмалчиваетесь. Вы не теолог, вы ВРИОЛОГ.

 

Дайте ссылку где Я утверждаю, что Саровский канонизирован католической церквью? Вы лжец.

 

 

вы второй раз уличаетесь во лжи в этой теме. Но на все вопросы отмалчиваетесь. Вы не теолог, вы ВРИОЛОГ.

С 34 страницы вам задано около 10 вопросов - вы ни на один не ответили.

[kross]

От имени католического прихода "Мария - царица мира" поздравляю всех православных с ВЕЛИКИМ праздником! С рождеством!

 

Христианская община "Школа жизни", поселок ЯЙВА, поздравляет всех христиан с рождеством!

[kross]

Смотрю сегодня с сыном (8 лет) мультфильмы. Реклама. И ужас- родителям предлагают купить своим детишкам окультные журналы с детскими карточками таро. Докатились.

[kross]

То: дим-пермь2: Вы один из православных теологов не любите деда Мороза?

Даже на ёлках, которые устраивает патриарх Кирил, присутствует дедушка. Что, и глава РПЦ - еретик?

 

ПОЗДРАВЛЯЮ всех христиан с Великим праздником крещения!!!! :)

 

Ну у Соловьева вообще много чего есть, но речь сейчас не о Соловьеве. а о том, что вы опять ушли от ответа, про канонизацию православного преподобного в католической церкви.

Чего есть? Денег, мыслей, стихов? Что за глупый ответ... :wink:

[kross]

ПАРИЖ, 7 янв - РИА Новости, Владимир Добровольский.

Президент Франции Николя Саркози заявил в пятницу, что не намерен терпеть "религиозную чистку" на Ближнем Востоке, направленную против христиан.

"Мы не можем допустить и способствовать тому, что все больше походит на исключительно извращенный план чистки на Ближнем Востоке, религиозной чистки. Как в Ираке, так и в Египте, христиане Востока находятся у себя дома", - заявил президент, выступая с новогодним обращением к представителям французских религиозных общин.

Мощный взрыв, прогремевший в новогоднюю ночь у коптской церкви Святых во втором по величине городе Египта - Александрии, унес жизни 23 человек, около ста получили ранения. По данным полиции, бомбу в толпе людей взорвал террорист-смертник, личность которого устанавливается. Вскоре стало известно, что исламистские активисты угрожали терактами коптам не только на Ближнем Востоке, но и в европейских странах.

"Угрозы в адрес коптских церквей во Франции неприемлемы. Правительство восприняло их всерьез и усилило меры безопасности для празднования православного Рождества", - отметил Саркози.

При этом он добавил, что намерен бороться с ложными представлениями европейцев об исламе. Во вторник СМИ обнародовали результаты соцопроса, согласно которому, около 40% населения Франции и Германии считают мусульман угрозой национальной идентичности. По мнению 68% французов и 75% немцев, мусульмане не интегрируются в их общество.

"Меня беспокоят результаты этого опроса. Нам нужно бороться с этой нерациональной позицией с помощью образования в области культуры и укрепления взаимопонимания. Ислам не имеет ничего общего с образом религиозных фанатов, которые убивают как христиан, так и евреев, как суннитов, так и шиитов", - заявил Саркози.

[дим-пермь2]

Дайте ссылку где Я утверждаю, что Саровский канонизирован католической церквью? Вы лжец.

 

 

вы второй раз уличаетесь во лжи в этой теме. Но на все вопросы отмалчиваетесь. Вы не теолог, вы ВРИОЛОГ.

 

 

С 34 страницы вам задано около 10 вопросов - вы ни на один не ответили.

Неплохо вы сами с собой побеседовали...

А я-то и не знал, писал вам ответы!,,,

 

 

Дайте ссылку где Я утверждаю, что Саровский канонизирован католической церквью? Вы лжец.

Вот ваш пост. с чего все и началось:

"Очень многие березниковцы православного вероисповедания посещают храм католиков. Есть там и часовня святого Серафима Саровского. Поделитесь своими впечатлениями."

На что я сразу вас спросил, на каком основании вы, католики называете вашу католическую часовню. во имя православного святого в католической церкви не канонизированного.

 

 

То: дим-пермь2: Вы один из православных теологов не любите деда Мороза?

Чего есть? Денег, мыслей, стихов? Что за глупый ответ... :vinovat:

Вам что? Поговорить не с кем?

 

 

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН С РОЖДЕСТВОМ БОГОМЛАДЕНЦА, ПРИНЕСШЕГО В ЭТОТ МИР СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКАМ!

 

ХРИСТОС РОЖДАЕТСЯ - СЛАВИТЕ!!!

[kross]

Вот в этом и проявляется гордыня и нетерпимость:

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН С РОЖДЕСТВОМ БОГОМЛАДЕНЦА, ПРИНЕСШЕГО В ЭТОТ МИР СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКАМ!

 

ХРИСТОС РОЖДАЕТСЯ - СЛАВИТЕ!!!

 

Сравните с моим:

ПОЗДРАВЛЯЮ всех христиан с Великим праздником крещения!!!!

 

А теперь вернёмся к нашим баранам, то есть к вопросам и ответам.

 

Стр. 33 темы: Читайте историю про то, как папа римский объявил Крестовый поход на Россию,

Это под каким же номером? У вас - параллельная история?

 

Ответа нет.

 

Стр. 34: Назовите мне католических священников (современных) которые отрицательно отзываются о православии.

Дайте ссылки.

 

Молчок.

 

Та же страница:

http://saints.katolik.ru/modules.php?name=...ent&tid=482

 

Ноу коммент…

 

Стр. 35: Поклоны есть. Для примера: "слава Отцу и Сыну и Святому Духу" ВСЕГДА делается поклон. Насчет ереси, апологеты православия, упрекают католиков в некоторых ЗАБЛУЖДЕНИЯХ, но, ни как не в ереси.

 

Тихо вокруг, только не спит сурок…

Такой термин ИНОСЛАВИЕ вам о чем-то говорит?

 

Стр. 35: современные православные богословы предлагают объявить филиокве теологуменом, т. е. тезисом, не уступающим догмату по значимости, но не являющимся строго обязательным для православных.

 

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%...BA%D0%B2%D0%B5/

 

Нечего сказать.

 

Там же: Что можно посоветовать противникам примата, так это почаще обращаться к истокам Церкви, например, к таким словам Златоуста: "Мы все братья, и один у нас Наставник, но и между братьями надобно, чтобы один давал приказания, а остальные слушались" (Беседа на Деяния Апостолов, III).

Что же еще добавить?

 

Стр. 36: Господин Кураев принял от католического ордена награду

Вы его в еретики записали?

 

Ответьте, дим-пермь2.

 

Там же: Серафим Саровский - христианский святой. Какого вам дим пермь2 рожна надо? Не путайте ВЕРУ и ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ.

Вы лучше посмотрите, как на убийство христиан-коптов по-разному отреагировали папа Бенедикт 16 и патриарх Кирилл? Или вы братьев христиан коптов так же в еретики запишите?

 

Где факты? Где аргументы? Где квасная патетика?

 

Вот так-то. Только шипеть умеем. И слова Соловьева, который исповедовался у католического священника, приводит в качестве аргумента… Это все равно Сделать ссылку на Ленина, который плохо говорит о коммунизме.

Вы, что не знали кто такой В. Соловьев? Или так, с потолка привели цитату?

И еще раз напомню: если приводите чужой материал – делайте ссылки.

Изменено 10 января, 2011 пользователем kross

[дим-пермь2]

Вот в этом и проявляется гордыня и нетерпимость:

Искренне жадь католика-Кросса.

Надеюсь он искренне заблуждается, непонимая различия между преподобным иноком. прославленным в Православной церкви, и чем-то абстрактно-христианским.

нельзя называть храм во имя неправславненного (не причисленного к лику святых) в данной церкви.

Догматически нельзя, и нравственно тоже нельзя.

Это все равно, что под вашим именем кто-то будет творить тою. что вам не нравится, и то что вы сами никогда бы не сделали. например под вашим ником хвалилибы тут неоязычников. или индуистов. при этом критически отзываясь о католической церкви.

Вы много не понимаете. И мне вас искренне жаль.

[Master Yoda]

Искренне жадь католика-Кросса.

Мне вас обоих жаль, ведь взрослые люди, а своими мозгами думать нежелаете.

Изменено 11 января, 2011 пользователем Master Yoda

[time4life]

Ни Православного, ни Католика, в их споре не интересует Истина. Они спорят "Для Читателя" :-)

Друг друга они ни как не "перепрошьют", а уж для нас то "спектакль" разыграют :-) Вот только продолжаться он будет бесконечно :vinovat: .

[kross]

Кто мешает дим-пермь2 открыть на форуме тему о православии?

Нет, ему в этом топике надо отметиться!

Я же не лезу, например, в ветку, где рассуждают о своих "ласточках" автолюбители.

 

 

 

Специально для дим-пермь2:

Святые Франциск Ассизский и Серафим Саровский

Изменено 12 января, 2011 пользователем kross

[дим-пермь2]

Святые Франциск Ассизский и Серафим Саровский

И что это такое?

Европейская открытка?

Это не православная икона, ибо тут нарушено много иконописных канонов. но главным является то, что Франциск Асизкия, почитаемый в лике святых в католической церкви. в православной церкви не почитается впринципе, и ыорпос о его канонизации никогда не стоял.

В самой же католической церкви икон нет, так что же это такое, как не еще один факт доказательства католического прозелетизма.

А может это просто чья-то неумная шутка?

Разве вы не понимаете. что изображать православного святого, с кем-то еще, отличным от православной церкви наравне означает оскорбить паямять святого?

Давайте изобразите почитаемого вами католического святого вместе с Буддой, или Кришной. А может и Муххамадом.

Не будет ли это оскорблением кого-либо из изображенных?

 

Жаль, что вы не понимаете разницы.

[kross]

На вопросы вы, конечно, отвечать не будете... :vinovat:

 

И что это такое?

Европейская открытка?

Это не православная икона, ибо тут нарушено много иконописных канонов. но главным является то, что Франциск Асизкия, почитаемый в лике святых в католической церкви. в православной церкви не почитается впринципе, и ыорпос о его канонизации никогда не стоял.

В самой же католической церкви икон нет, так что же это такое, как не еще один факт доказательства католического прозелетизма.

А может это просто чья-то неумная шутка?

Разве вы не понимаете. что изображать православного святого, с кем-то еще, отличным от православной церкви наравне означает оскорбить паямять святого?

Давайте изобразите почитаемого вами католического святого вместе с Буддой, или Кришной. А может и Муххамадом.

Не будет ли это оскорблением кого-либо из изображенных?

 

Жаль, что вы не понимаете разницы.

 

Какой вы после этого теолог...

 

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D...amp;stype=image

[дим-пермь2]

Какой вы после этого теолог...

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D...amp;stype=image

И по вашему запросу выпали иконы православной церкви.

Правда среди них затесалось несколько католических картин. но в строгом понимании и конописи они все ж больше картины в стиле эпохи Возрождения, чем иконы.

Икону, прежде всего, отличает не прорисовка внешнеого образа, но глубокое богословие внутреннего смысла, имеющее приоритетное значение.

Так что католические храмы - это больше картинная галерея, чем что-то иное.

[kross]

Картины, говоришь....

 

 

Ещё:

 

Ватикан признал чудо Иоанна Павла II, необходимое для беатификации

 

МОСКВА, 12 янв — РИА Новости, Виктор Хруль. Специальная комиссия кардиналов и епископов признала чудо, свершившееся по заступничеству Иоанна Павла II, сообщило в среду радио Ватикана.

Для завершения процесса беатификации (причисления к лику блаженных) покойного понтифика в Католической церкви специальная комиссия (созданная Конгрегацией по делам канонизации) должна официально признать совершенное им чудо.

 

Кардиналы и епископы рассматривали вопрос чуда после комиссии медиков, которые в конце декабря 2010 года не смогли при помощи естественнонаучных методов объяснить факт исцеления от болезни Паркинсона 49-летней французской монахини Мари Симон-Пьер.

 

В июле 2001 году болезнь Паркинсона парализовала левую сторону тела монахини. Со 2 апреля 2005 года, когда упокоился Иоанн Павел II, ее симптомы с каждым днем усиливались, ухудшалось зрение и общее самочувствие. Когда 13 мая 2005 года Бенедикт XVI выразил согласие досрочно начать процесс беатификации своего предшественника, стало возможным во время совместной молитвы просить покойного Иоанна Павла II о заступничестве перед Богом. Сестры монастыря стали молиться за исцеление больной сестры Мари, и ровно через два месяца после смерти Иоанна Павла II Симон-Пьер исцелилась — исчезли боль и непроизвольное дрожание конечностей. Проведенные неврологические обследования подтвердили: сестра здорова.

 

Путь к беатификации Иоанна Павла II станет открытым, когда Бенедикт XVI подпишет декрет о признании этого чуда. Ожидается, что понтифик подпишет этот декрет уже в субботу, когда к нему на аудиенцию прибудет глава Конгрегации по делам канонизации кардинал Анджело Амато.

 

Среди возможных дат беатификации папы-поляка называются начало апреля (шестая годовщина его смерти), середина мая (день рождения) или середина октября (избрание на папский престол).

 

В 1642 году папа Урбан VIII ввел разграничение между беатификацией как первой стадией прославления — провозглашением блаженным — и последующей канонизацией — причислением к лику святых.

 

Подробнее: http://news.mail.ru/society/5109688/?frommail=1

[kross]

В воскресенье, 16 января, в католическом храме, после мессы состоится концерт березниковского музыкального училища.

:wink: :lol: :lol: :lol:

:wink: :lol: :zhal:

Начало мессы в 17.00

:lol: :) :ek:

 

Перепост:

 

Другой взгляд на Крестовые походы

 

Недоразумения, связанные с Крестовыми походами, распространены крайне широко. Обычно Крестовые походы изображают в виде серии священных войн против ислама, в которых под руководством одержимых жаждой власти Пап сражались религиозные фанатики. Предполагается, что Крестовые походы были олицетворением лицемерного самодовольства и нетерпимости, черным пятном на страницах истории Католической Церкви в частности и западной цивилизации в целом. Крестоносцы, отродье западного протоимпериализма, напали на мирный Ближний Восток, оставили его в руинах и разрушили просвещенную мусульманскую культуру. Так повествует об этом множество научно-популярных фильмов. С исторической точки зрения они просто ужасны, но с развлекательной, надо признать, часто бывают недурны.

 

Но какова же правда? Ученые до сих пор ее не знают до конца. Однако о многом можно уже теперь сказать с уверенностью.

 

 

Начнем с того, что Крестовые походы на Восток были целиком и полностью оборонительными войнами. Они представляли собой прямой ответ на исламскую агрессию - попытку вернуть или сохранить от мусульманского завоевания христианские земли.

 

Христиане XI века вовсе не были фанатичными параноиками. Мусульманская угроза была реальностью. Хотя мусульмане могут быть и миролюбивы, ислам родился в огне войны, и войною же развивался. Со времен Мухаммеда средством распространения мусульманства был меч. Исламская мысль делит мир на две сферы: Обитель ислама и Обитель войны. Христианству - равно как, собственно, и любой другой немусульманской религии - места на карте не отводится. Христиан и иудеев можно терпеть в исламском государстве под исламской властью. Но традиционный ислам учит, что христианские и иудейские государства надлежит разрушить, а земли их - завоевать. Когда в VII в. Мухаммед начал войну против Мекки, христианство доминировало в мире, обладало властью и богатством. В качестве официальной религии Римской империи оно охватило все Средиземноморье, включая и свою родину - Ближний Восток. Таким образом, для ранних халифов Христианский мир стал главной мишенью. Ею же оставался он для мусульманских вождей еще тысячу лет.

 

Вскоре после смерти Мухаммеда воины ислама, проявляя невероятную энергию, атаковали христиан. Успехи их были чрезвычайно велики. Палестина, Сирия, Египет - прежде земли, наиболее густо заселенные христианами - пали быстро. К VIII в. мусульманские армии заняли всю христианскую Северную Африку и Испанию. В XI в. турки-сельджуки захватили Малую Азию (современную Турцию), бывшую христианской со времен апостола Павла. Восточная Римская империя - то, что нынешние историки называют Византией - сжалась до размеров, едва превышающих теперешнюю Грецию. В отчаянье император Константинопольский отправил весть христианам Западной Европы, прося их прийти на помощь своим восточным братьям и сестрам.

 

Так начались Крестовые походы. Они были не измышлением властолюбивых Пап и не жадных рыцарей, а реакцией на более чем четыреста лет завоевательных войн, путем которых мусульмане к тому времени захватили уже две трети бывшего Христианского мира. В некий миг оказалось, что христианство как вера и культура должно либо защищаться, либо пасть пред лицом ислама. Защитниками его и стали крестоносцы.

 

На Клермонском Соборе 1095 г. Папа Урбан II призвал рыцарей Христианского мира отбросить назад исламских завоевателей. Отклик был громок. Тысячи и тысячи воинов приняли крестовые обеты и стали готовиться к войне. Почему же? Ответ на этот вопрос обычно дают совершенно неверный. На заре Просвещения утверждалось обычно, что крестоносцы были всего лишь безземельными неудачниками, которые воспользовались возможностью повоевать и пограбить в дальнем краю. Обычные среди них проявлениям благочестия, самопожертвования и любви к Богу никто всерьез не принимал. Конечно, ведь для тогдашней публики это были разве что лицемерные маски злодеев.

 

Обратное показали лишь исследования последних двух десятилетий. Ученые обнаружили, что рыцари-крестоносцы были по большей части людьми обеспеченными, имевшими в Европе обширные владения. Однако же они по своей воле бросали все и брались за святое дело. Крестовый поход был удовольствием не из дешевых. Даже богатые владетели, взявшись за него, легко могли оставить нищими самих себя и свою родню. Нет, в Крестовый поход шли не за земным достатком (его-то многие имели в изобилии), а за сокровищем, которое "ни моль, ни ржа не истребляют". Рыцари остро сознавали свою греховность и готовы были принять тяготы Крестового похода как покаянный акт милосердия и любви. Европа буквально завалена тысячами средневековых хартий, подтверждающих эти чувства - хартий, в которых эти люди, диктовавшие их, говорят с нами и по сей день, лишь будь мы готовы их слушать. Конечно же, они не против были и поживиться трофеями, если случится. Но дело в том, что Крестовые походы были удивительно невыгодны с точки зрения грабежа. Разбогатело всего несколько человек, подавляющее большинство вернулись ни с чем.

 

* * *

 

Урбан II поставил перед крестоносцами две цели, и обе они на века оставались основными задачами восточных Крестовых походов.

 

Первая состояла в том, чтобы прийти на помощь христианам Востока. Вот что писал позднее один из преемников Урбана, Папа Иннокентий III: "Как может человек любить, согласно Божьей заповеди, своего ближнего как самого себя, если, зная, что братья его по христианской вере и христианскому имени содержатся вероломными магометанами в жестоком заточении и отягощаются ярмом невыносимейшего рабства, не посвятит он себя делу их освобождения?.. Неужели случилось так, что вам неведомо, как многие тысячи христиан содержатся магометанами в плену и неволе и мучимы бесчисленными пытками?"

 

Крестовый поход, как совершенно верно замечает профессор Джонатан Райли-Смит, понимался как "акт любви" - в данном случае, любви к ближнему. Его рассматривали как дело милосердия, исправления страшного зла. Как писал тот же Папа Иннокентий III тамплиерам, "вы делами исполняете слова Евангелия: нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих".

 

Второй целью Крестовых походов было освобождение Иерусалима и других мест, освященных жизнью Христа. Выражение "Крестовый поход" появилось не так давно. Средневековые крестоносцы считали себя пилигримами, творящими благие дела на пути к Святому Гробу. Отпущение грехов, которое они получали, канонически относилось к области паломничества. Об Иерусалиме часто говорится в выражениях феодального характера. Призывая в 1215 г. к V Крестовому походу, Иннокентий III писал: "Помыслите же, сыны дражайшие, помыслите тщательно: ведь если бы какой-либо земной король был изгнан из своего домена или, быть может, пленен, не воззрел ли бы он, когда вновь обрел бы свободу и пришел бы час справедливости, на вассалов своих как на вероломных предателей... если бы не положили они не только свою собственность, но и самих себя за дело его освобождения?.. И подобным же образом и Иисус Христос, Царь царей и Господь господ, слугою Коего ты являешься и отрицать сего не можешь, Который соединил твою душу и твое тело, Который искупил тебя Драгоценною Кровию... не осудит ли тебя за порок неблагодарности и преступление неверности, если ты пренебрежешь помощью Ему?"

 

Освобождение Иерусалима было, таким образом, не колониальным захватом, а возвращением владений законному хозяину и открытым объявлением любви человека к Богу. Конечно же, люди Средневековья знали, что Бог в силах Сам вернуть себе Иерусалим - собственно говоря, Он в силах и весь мир вернуть под Свою власть. Однако, как проповедовал св. Бернар Клервосский, отказываясь так поступить, Он оказывал благодеяние Своему народу: "И вновь говорю я, помыслите о благости Всемогущего и склонитесь пред Его милосердным замыслом. Он Самого Себя делает обязанным вам, или, скорее, притворяется, будто это так, чтобы помочь вам выполнить свои обязательства перед Ним... Блаженным назову я поколение, которому досталась возможность столь щедрого отпущения грехов!"

 

Часто считают, будто основной целью Крестовых походов было насильственное обращение мусульманского мира в христианство. Нет ничего более далекого от истины. [За исключением, быть может, последнего предприятия св. Людовика IX Французского. - прим. пер.] С точки зрения средневековых христиан мусульмане были врагами Христа и Его Церкви. Задачей крестоносцев было защищаться от них и их побеждать. Только и всего. Мусульманам, жившим на отвоеванных христианами территориях, сохранять свою собственность и средства к существованию позволяли чаще всего, религию - всегда. Собственно говоря, в течение всей истории крестоносного королевства Иерусалимского жители-мусульмане в нем намного превосходили по численности католиков. Лишь в XIII в. францисканцы начали прилагать усилия к обращению мусульман, но это дело почти не приносило успеха и в конце концов было брошено. В любом случае, попытки подобного рода предпринимались путем мирного убеждения, а не угроз и насилия.

 

Крестовые походы были войнами, так что ошибкой стало бы не видеть в них ничего, кроме благочестия и добрых намерений. Как всегда на войне, насилие было жестоким (хотя и не в такой степени, как при современных войнах). Были неудачи и ошибки, были и преступления. Их-то обычно хорошо помнят по сию пору. В начале I Крестового похода шайка сброда под предводительством крестоносца графа Эмихо Лейнингенского двигалась вниз по Рейну, грабя и убивая всякого еврея, какого только могла отыскать. Местные епископы безуспешно пытались остановить резню. В глазах этих воинов евреи представлялись, как и мусульмане, врагами Христа, а значит - уничтожать их и отнимать их собственность не было грехом. Напротив, это считалось праведным деянием, ведь еврейские деньги можно было использовать для финансирования похода на Иерусалим. Однако люди графа Эмихо ошибались, и Церковь резко осудила нападения на евреев.

 

Пятьюдесятью годами позднее, при подготовке II Крестового похода, св. Бернар в своих проповедях нередко говорил о том, что преследовать евреев нельзя: "Спросите любого, кто знает Святое Писание, что предсказывается касательно евреев в Псалмах. "Не о гибели их молюсь я". Евреи для нас - живые слова Писания, ибо всегда напоминают нам о страданиях, которые перенес наш Господь... Под властью христианских князей терпят они тяжкое рабство, но "ждут лишь срока своего освобождения".

 

Тем не менее, другой цистерцианец, монах по имени Радульф, разжигал в народе вражду по отношению к евреям рейнских земель, невзирая на многочисленные письма, в которых св. Бернар требовал это прекратить. Наконец Бернару пришлось самому отправиться в Германию, где он изловил Радульфа, отослал обратно в монастырь и тем положил конец убийствам.

 

Часто говорят, что корни Холокоста можно видеть в этих средневековых погромах. Может, и так. Но если это верно, корни эти лежат гораздо глубже и распространяются значительно шире, нежели область Крестовых походов. Да, евреи гибли во время Крестовых походов, но целью Крестовых походов не было избиение евреев. Напротив: Папы, епископы и проповедники ясно давали понять, что европейских евреев трогать не следует. Подобные случаи трагической смерти мирных людей при современных войнах мы называем "побочным ущербом". При всех теперешних "тонких технологиях" любая нынешняя сверхдержава погубила в своих войнах больше невинных жизней, чем могли себе представить крестоносцы. Но никто же не говорит (во всяком случае, всерьез), что войны эти были направлены на уничтожение женщин и детей.

 

По любому счету, I Крестовый поход был предприятием крайне рискованным. Не было ни общего руководства, ни цепочки субординации, ни снабженческой структуры, ни сколько-нибудь детально разработанной стратегии. Были лишь тысячи воинов, преданных общему делу, маршевым порядком проникающих вглубь вражеской территории. Многие из них погибли - одни в бою, другие от голода и болезней. Кампания была тяжелая, все время казалось, что она на грани провала. Но - чудо! - крестоносцы победили. К 1098 году они вернули под власть христиан Никею и Антиохию. В июле 1099 г. был взят Иерусалим и началось строительство христианского государства в Палестине. Радость в Европе была огромна. Всем представлялось, будто волна истории, вознесшая мусульман на такие высоты, начала спадать.

 

* * *

 

Но нет. Размышляя о Средних веках, легко рассматривать Европу в свете того, чем она стала, а не того, чем она была. Колоссом Средневековья был ислам, а не христианство. Крестовые походы интересны во многом потому, что они стали попыткой преодоления этой тенденции. Но за пять столетий из всех походов лишь один - первый - в сколько-нибудь значительной степени отбросил военную экспансию ислама. А потом камень вновь покатился с горы.

 

Когда в 1144 г. под натиском турок и курдов пало крестоносное графство Эдесское, в Европе поднялась бурная волна в поддержку нового Крестового похода. Предводительствовали им два короля - Людовик VII Французский и Конрад III Германский. Проповедовал поход сам св. Бернар. Предприятие кончилось полным провалом. Большинство крестоносцев было перебито по пути. Те же, кто добрался-таки до Иерусалима, лишь еще больше все испортили, атаковав Дамаск - город хоть и мусульманский, но прежде всегда бывший могущественным союзником христиан. Несчастье это заставило христиан по всей Европе не только осознать нарастающую исламскую угрозу, но и убедиться, что Бог карает Запад за его грехи. Тут и там появлялись благочестивые движения мирян, основанные на желании очистить христианское общество, чтобы сделать его достойным победы на Востоке.

 

Таким образом, в конце XII столетия крестоносное движение приняло характер всеобщих усилий, говоря современным языком - "тотальной войны". К участию в нем был призван каждый, сколь беден и слаб он бы ни был. От воинов требовалось пожертвовать своим богатством, а если нужно будет - то и жизнью ради защиты христианского Востока. А на "внутреннем фронте" каждый христианин должен был поддерживать крестоносцев молитвой, постом и милостыней.

 

Но мусульмане делались все сильнее. Саладин, великий объединитель, сковал мусульманский Ближний Восток в единое целое, непрестанно проповедуя при том джихад против христиан. В 1187 г. в битве при Хаттине его войска подчистую выкосили объединенную армию христианского королевства Иерусалимского и захватили драгоценную реликвию - Истинный Крест. Беззащитные, христианские города начали один за другим сдаваться. Кульминацией всего стало падение Иерусалима, свершившееся 2 октября. Держалось еще лишь несколько приморских портов.

 

Ответом на это стал III Крестовый поход. Повели его германский император Фридрих I Барбаросса, французский король Филипп II Август и король английский Ричард I Львиное Сердце. По любым меркам, предприятие было великое, хотя и не столь масштабное, как хотелось бы христианам. Престарелый Фридрих утонул, пересекая на коне реку, и войска его вернулись домой, так и не дойдя до Святой Земли. Филипп и Ричард переправились морем, однако их непрестанные перебранки лишь еще больше осложнили положение в Палестине. После освобождения Акры Филипп отправился обратно во Францию, где занялся расчленением континентальных владений Ричарда. Тот, в результате, остался один на один с врагом. Искусный воин, одаренный полководец и превосходный тактик, Ричард вел христианские войска от победы к победе и в конце концов отвоевал все побережье. Но Иерусалим был вдалеке от моря, и, предприняв две неудачные попытки протянуть пути снабжения к Святому Граду, Ричард наконец сдался. Пообещав, что однажды он вернется, Львиное Сердце заключил с Саладином договор, обеспечивавший мир на Ближнем Востоке и свободный доступ в Иерусалим для невооруженных паломников. Но пилюля была горька. В Европе по-прежнему жаждали восстановить в Иерусалиме христианскую власть и вернуть Истинный Крест.

 

Крестовые походы XIII века были масштабнее, лучше финансировались и организовывались. Но успехом не увенчались и они. IV Крестовый поход (1201-1204) сел на мель, запутавшись в хитросплетениях византийской политики, которую люди Запада так никогда до конца и не поняли. Зайдя "по дороге" в Константинополь, чтобы восстановить на престоле законного императора, сын которого обещал огромную награду и помощь Святой Земле, крестоносцы столкнулись с предательством греков и в 1204 г. захватили и жестоко разграбили величайший христианский город на свете. Папа Иннокентий III, успевший к тому времени дважды отлучить неверных своим обетам баронов от Церкви, мог лишь еще раз осудить их.

 

Остальные походы XIII в. тоже мало к чему привели. Во время V Крестового похода (1217-1221) христианам удалось на краткое время захватить египетский г. Дамьетта, но в конце концов мусульмане разбили их войско и вновь заняли город. Св. Людовик IX, король Франции, в течение своей жизни предводительствовал двумя Крестовыми походами. Во время первого он также отвоевал Дамьетту, но вскоре египтяне получили ее обратно. Король пробыл в Святой Земле несколько лет, беспрепятственно занимаясь оборонительными работами, но сокровенное свое желание - освободить Иерусалим - так и не исполнил. Став гораздо старше, в 1270 году, он привел свой второй Крестовый поход в Тунис, где и умер от болезни, заразившей весь лагерь. После смерти св. Людовика безжалостные мусульманские вожди, Бейбарс и Келаун, развязали против христиан Палестины жестокий джихад. К 1291 году исламским силам удалось убить или изгнать последних из крестоносцев, стерев, таким образом, христианское королевство с карты Ближнего Востока. Несмотря на многочисленные попытки и еще более многочисленные замыслы, вплоть до XIX века христианам так и не удалось вновь закрепиться в этом краю.

 

* * *

 

Можно было бы предположить, что три столетия поражений заставили бы европейцев охладеть к идее Крестовых походов. Но вовсе нет. В некоторым смысле, у них не было другого выхода. В ходе XIV, XV и XVI столетий исламские царства становились все более могущественны. Турки-османы не только завоевали земли других мусульман, объединив, таким образом, исламский мир под своей властью, но и продолжали натиск на Запад, захватив Константинополь и проникнув вглубь Европы. К XV в. Крестовые походы предпринимались уже не из сострадания к далеким собратьям по вере: они превратились в отчаянные попытки сохранить то, что осталось от Христианского мира. Европейцы видели перед собой вполне реальную возможность того, что ислам в конце концов добьется желаемого и завоюет все, что принадлежит христианам, до конца. В одной из самых распространенных в ту пору книг - "Корабле дураков" Себастьяна Бранта - мысль эта выражена в сатире с красноречивым заглавием "Об упадке веры": "Вера наша была на Востоке сильна, она правила всей Азией, Мавританскими краями и Африкой, но ныне земли те потеряны, и восплачет даже самый твердый камень... Четыре сестры есть у нашей Церкви, облачены они патриаршим достоинством: Константинополь, Александрия, Иерусалим и Антиохия. Но они обобраны и разграблены, а вскоре нападению подвергнется и их глава".

 

Но, конечно же, этого не произошло. Хотя почему - "конечно же"? В 1480 г. султан Мехмед II захватил Отранто и превратил его в плацдарм своего вторжения в Италию. Рим был эвакуирован. Однако султан вскоре умер, а с ним - и его замысел. В 1529 г. Сулейман Великолепный осадил Вену. Если бы не каприз природы - череда сильных ливней, замедливших его продвижение и заставивших турок бросить большую часть артиллерии - вполне несомненно, что город был бы взят, а Германия, путь к которой он преграждал, оставлена на милость захватчиков.

 

Но хотя христианская Европа и находилась на волосок от гибели, в ней назревало нечто новое, не имеющее себе прецедентов в истории человечества. Ренессанс, родившийся из странной смеси древнеримских ценностей, средневекового благочестия и уникального внимания к коммерции и предпринимательству, стал основой для таких подвижек, как появление гуманизма, научная революция и эпоха великих открытий. Еще сражаясь за жизнь, Европа готовилась ко всемирной экспансии. Протестантская Реформация, отринувшая Папство и учение об отпущении грехов, сделала Крестовые походы немыслимыми для многих европейцев; честь сражаться осталась лишь католикам. В 1571 г. Священная лига, тоже своего рода Крестовый поход, разгромила османский флот при Лепанто. Но подобные военные победы оставались редкостью. Нейтрализация исламской угрозы была достигнута экономическим путем. Чем сильнее и богаче делалась Европа, тем более отсталыми и жалкими казались ей некогда грозные, непостижимые турки. Да стоят ли они Крестового похода? "Больная Европа" дохромала до XX века, оставив далеко позади всю кутерьму нынешнего Ближнего Востока.

 

Глядя на крестоносцев с безопасного расстояния в несколько сот лет, легко презрительно морщиться. В конце концов, теперь религия не стоит и гроша, не то что войны. Но надо помнить, что наши средневековые предки точно также питали бы отвращение к нашим войнам - куда более разрушительным - разжигаемым во имя политических идеологий. Но все же и средневековый, и теперешний солдат сражается, в конечном счете, за свой мир и то, что это мир создает. Оба они готовы претерпеть огромные страдания, принести жертвы ради служения тому, что им дорого, тому, что больше их самих. Древняя вера христиан, уважавших женщин и не любивших рабства, не только сохранилась до наших дней, но и расцвела. Не будь Крестовых походов, она вполне могла бы последовать путем зороастризма - другого соперника ислама - в небытие.

 

Об авторе:

Томас Ф. Мэдден (Thomas F. Madden) - адъюнкт-профессор, декан исторического факультета Университета Сент-Луиса, автор ряда работ, в числе которых "Краткая история Крестовых походов" и "Четвертый Крестовый поход: завоевание Константинополя" (совместно с Дональдом Куэллером).

 

Нарыл тут в Инете. А то, "проблема надумана".

 

Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного!

 

Анализ реального состояния России показывает, что, не смотря на кажущуюся стабильность, мы все ближе подходим к опасной черте, за которой обязательно произойдет катастрофа. Хотим этого или нет, но русский народ деградирует стахановскими темпами. Ни для кого не секрет, что алкоголизм, самоубийства и смертность коренных народов России давно превысили защитный барьер нации. Процесс уничтожения русских принял вид цепной реакции, последствия которой скажутся уже в следующем поколении.

 

Мы оказались на временном распутье. Казалось бы, нет выхода из приближающейся катастрофы, но Аллах дал нам последний шанс - сознательно выбрать свое будущее. На переломном моменте истории, когда в духовный вакуум хлынули мировые религии, их производные и демонизм всех оттенков, русскому народу представился единственно правильный выбор. Сейчас или никогда. Ни одна другая религиозная система или светская идеология, кроме Ислама, не сможет наполнить нашу страну жизненными силами. Только в нем наше спасение. Вера в Господа миров, неукоснительное служение Ему, праведный образ жизни, четко прописанный в Коране, очистят русскоязычные народы от роковых заблуждений, и вернут их на путь абсолютного Единобожия. На путь прямой и единственно верный.

 

Духовное очищение народа возможно только осознанным волевым стремлением к Всевышнему. Все остальные стимулы ничтожны и базируются на стремлении тела к комфорту, что естественно приводит к экологической катастрофе на борту космического корабля и слаженного организма под названием «Земля». В современное время большинство людей поклоняются невидимым идолам, как, например, деньгам, плотским удовольствиям и виртуальным грезам, предпочитая их своему Создателю. Наказание за это неизбежно и, возможно, начнется еще в земной жизни.

 

Какое множество (преступных) поселений

 

Мы сокрушили за нечестие и зло,

 

Поставив на их место новые народы!

 

(Коран, 21:11)

 

Многие грешные народы были сметены с лица земли, что отражено в древних легендах и археологических фактах. Чем мы лучше других? Возмездие абсолютно справедливо, потому что русский народ отвернулся от Всевышнего.

 

Нашей первоочередной задачей является призыв к Исламу. Общую картину можно изменить только тогда, когда численность мусульман в обществе приблизиться к пяти процентам. Таким образом, запустится механизм автосинхронизации, и остальная часть людей будет непроизвольно копировать поведение мусульман. Подобных примеров в истории человечества, как больших, так и малых, хоть отбавляй. Кстати, именно на этом эффекте построено манипулирование государствами со стороны мирового правительства и претендующих на его место финансовых кланов.

 

Надо сказать огромное спасибо тем представителям татарского, башкирского, дагестанского и других народов, которые пронесли Ислам сквозь века страшных преследований. Они смогли сохранить праведную веру путем больших жертв и лишений. Мы, русские, обязаны подхватить знамя Пророка (мир ему!) и только в этом спасение России и всех народов, которые связали c ней свою судьбу!

Взято с сайта www.pravoverie.org

[Master Yoda]

Любая религия-обман, война, зло. Что было с арабами до мусульманства-достижения науки математика, астрономия, химия, медицина, большие библиотеки, что потом с этим стало-этого ничего не стало. Что было до христианства- теже науки, богатые библиотеки, пришло христианство и библиотеки сгорели, а вернее сожгли (Гитлер тоже "не изобретал велосипед" также жёг книги). Что было на Руси до христианства-поголовная грамота, что случилось после христианизации-уничтожено 60% населения, межусобные войны и тьма невежества.

[kross]

Любая религия-обман, война, зло. Что было с арабами до мусульманства-достижения науки математика, астрономия, химия, медицина, большие библиотеки, что потом с этим стало-этого ничего не стало. Что было до христианства- теже науки, богатые библиотеки, пришло христианство и библиотеки сгорели, а вернее сожгли (Гитлер тоже "не изобретал велосипед" также жёг книги). Что было на Руси до христианства-поголовная грамота, что случилось после христианизации-уничтожено 60% населения, межусобные войны и тьма невежества.

Вы это серьёзно? :wink: :zhal: :wink:

 

 

Любая религия-обман, война, зло. Что было с арабами до мусульманства-достижения науки математика, астрономия, химия, медицина, большие библиотеки, что потом с этим стало-этого ничего не стало. Что было до христианства- теже науки, богатые библиотеки, пришло христианство и библиотеки сгорели, а вернее сожгли (Гитлер тоже "не изобретал велосипед" также жёг книги). Что было на Руси до христианства-поголовная грамота, что случилось после христианизации-уничтожено 60% населения, межусобные войны и тьма невежества.

Вы это серьёзно? :lol: :lol: :lol:

[Убить всех человеков!]

Давайте не будем путать политику и религию. И Александр Невский и Папа Римский это просто политические фигуры, оценивать которых в отрыве от исторического контекста бесмысленно. Да и знаем мы об их делах исключительно со слов третьих лиц (летописцев, журналюг и прочих тружеников древнейших профессий) Нет у нас никаких существенных разногласий по самым главным заповедям, разве не так? У христианства (не важно какого толка) эти заповеди сформулированы впервые за человеческую историю в такое понятие как "мораль". Все остальное -частности.

[kross]

Давайте не будем путать политику и религию. И Александр Невский и Папа Римский это просто политические фигуры, оценивать которых в отрыве от исторического контекста бесмысленно. Да и знаем мы об их делах исключительно со слов третьих лиц (летописцев, журналюг и прочих тружеников древнейших профессий) Нет у нас никаких существенных разногласий по самым главным заповедям, разве не так? У христианства (не важно какого толка) эти заповеди сформулированы впервые за человеческую историю в такое понятие как "мораль". Все остальное -частности.

 

С мирской точки зрения, Вы абсолютно правы!!!

[Убить всех человеков!]

С мирской точки зрения, Вы абсолютно правы!!!

На другую не пытаюсь претендовать, поскольку мирянин я и есть.

[kross]

Храни Вас Господь! Честно и благородно...

[GreyBeard]

''Сейчас или никогда. Ни одна другая религиозная система или светская идеология, кроме Ислама, не сможет наполнить нашу страну жизненными силами. Только в нем наше спасение. Вера в Господа миров, неукоснительное служение Ему, праведный образ жизни, четко прописанный в Коране, очистят русскоязычные народы от роковых заблуждений, и вернут их на путь абсолютного Единобожия. На путь прямой и единственно верный.''

 

Это ''теоритические'' измышления или руководство к действию ???

(Всё - таки ?)

[kross]

''Сейчас или никогда. Ни одна другая религиозная система или светская идеология, кроме Ислама, не сможет наполнить нашу страну жизненными силами. Только в нем наше спасение. Вера в Господа миров, неукоснительное служение Ему, праведный образ жизни, четко прописанный в Коране, очистят русскоязычные народы от роковых заблуждений, и вернут их на путь абсолютного Единобожия. На путь прямой и единственно верный.''

 

Это ''теоритические'' измышления или руководство к действию ???

(Всё - таки ?)

 

Это какой-то новообращенный из Москвы под ником abdulla выложил на просторах рунета.

Кое-кто, просто, в этой теме утверждает, что исламская угроза для России - надуманная проблема.

 

 

Сегодня в католическом храме, после мессы состоится концерт березниковского музыкального училища.

Начало мессы в 17.00

Приглашаем всех!