Католический храм Березников

[Livermore]

:lol:

 

=D>

добавлю, что на том Соборе также была осуждена ересь и Константинопольских епископов.

Сказанное про православие, есть сказанное как про ортодоксию, как понятие. Не про Церкви. И никак иначе. Православие - это не говорит о том, что другие Церкви, не содержащие в своем названии данного слова(ортодоксальная) не правы в своем исповедании веры.

[Убить всех человеков!]

Вы бы еще друг на друга крестовый поход отправились! Об чем копья ломаете, кто правильней верует? Предлагаю объедениться в совместной борьбе против лютеранской ереси)))) Шутка! Давайте не будем устраивать теологических диспутов-и так непонимания и злобы в мире хватает.

[Оборотень]

добавлю, что на том Соборе также была

=D> :lol: :lol:

не нужно умничать и, выдергивая

[Livermore]

согласен. с тем, что вы более правы, особенно после прочтения Ваших постов в теме "роман с женатым мужчиной", где Вы изголяетесь словесно, извиваетесь в измышлениях, оправдывая свой блуд и животную похоть. Думаю, на этом данный разговор окончен.

 

Вы бы еще друг на друга крестовый поход отправились! Об чем копья ломаете, кто правильней верует?

Привет!

да нужно мне это... я хоть и принимаю всем сердцем "возлюби ближнего своего", но и с тем, что "Падающего - подтолкни" согласен. Ведь истина дороже, и я не намерен соглашаться с блудодеями, с их позицией оправдания греха. В противном случае, потакая им, я сам становлюсь на сторону тех. Также верно и другое - я, принимая и апостольский, и никео-константинопольский символы веры, которые ВЕРНЫ для всех христианских Церквей, и ими принимаемы, всех христиан считаю братьями мне во Христе, даже если они временами заблуждаются. Притворно-специально или от незнания предмета. И даже если они от малости своего ума и совести своей начинают личностно отделяться от истинного христианства путем противопоставления в своих измышлениях "правильности" кредо. Которое, повторю, единоцельное, не составное.

[Оборотень]

я хоть и принимаю всем сердцем "возлюби ближнего своего", но и с тем, что

:lol: :lol: [-o< :lol: :lol: :lol: :lol: [-X [-X

не нужно умничать и, выдергивая

К чему тратить собственный словарный запас, если персонаж сам с собой прекрасно беседует... =D> Учитесь мастерству дискуссии, бандерлоги...

[Убить всех человеков!]

Эх братцы теологи! Католическая и Православная церковь считают сегодня друг друга сестрами. Правда каждая считает себя более правильной сестрой-но это уже чистой воды идеологический или точнее пропагандисткий вывих. Если мне не изменяет память то католическая в переводе означает тоже "православная"(или нечто близкое по смыслу) Так что нет смысла ворошить историю соборов тысячелетней давности. Прикол состоит в том, что православная церковь по-прежнему считает лютеранских реформаторов еретиками, хотя вроде бы мало пересекалась с ними географически и религиозных войн между нами не было. А вот католическая церковь в Германии имеет с лютеранами общие органы управления-вроде как одна получается церковь. Это при том что в 30-летнюю войну они друг другу такой геноцид устроили, что Европа обезлюдела. А вот подталкивать падающего хреновая мысль. Но это мое мнение.

[kross]

Эх братцы теологи! Католическая и Православная церковь считают сегодня друг друга сестрами. Правда каждая считает себя более правильной сестрой-но это уже чистой воды идеологический или точнее пропагандисткий вывих. Если мне не изменяет память то католическая в переводе означает тоже "православная"(или нечто близкое по смыслу) Так что нет смысла ворошить историю соборов тысячелетней давности. Прикол состоит в том, что православная церковь по-прежнему считает лютеранских реформаторов еретиками, хотя вроде бы мало пересекалась с ними географически и религиозных войн между нами не было. А вот католическая церковь в Германии имеет с лютеранами общие органы управления-вроде как одна получается церковь. Это при том что в 30-летнюю войну они друг другу такой геноцид устроили, что Европа обезлюдела. А вот подталкивать падающего хреновая мысль. Но это мое мнение.

Если мне не изменяет память то католическая в переводе означает тоже "православная

Католическая это значит - вселенская.

А вот католическая церковь в Германии имеет с лютеранами общие органы управления-вроде как одна получается церковь.

Да Вы что!!?? Вот Папа римский удивится! Просто чась лютеран перешли под юрисдикцию католиков.

 

С Адвентом всех!

 

Адвент – это литургическое время, с которого начинается новый церковный год. Адвент предваряет рождественские праздники, готовя верующих к глубокому переживанию праздника Рождества Христова. Одновременно литургия Адвента приглашает нас к созерцанию одной из главных тайн христианской веры - ожиданию второго пришествия Христа во славе.

 

Адвент – это время радостного ожидания встречи с Господом и приготовления к этой самой важной в нашей жизни встрече. Поэтому Церковь во время Адвента призывает верных отказаться от участия в шумных развлечениях и посвятить больше времени общению с Богом в молитве и духовном чтении, чаще участвовать в церковных богослужениях.

 

Богослужебные тексты Адвента напоминают нам, что каждый встретится с Иисусом лицом к лицу – после смерти либо в момент Его второго Пришествия.

В это время стоит задать себе вопрос: готов ли я встретиться со Христом сегодня? Счастлив ли я здесь и сейчас, в земной жизни? Жду ли я встречи с Иисусом в вечности?

Наше отношение к смерти – показатель нашей веры. В современном мире смерти боятся, на смерть наложено табу. Первые христиане ожидали смерти как встречи с Женихом. Это свидетельствует о силе их веры.

 

В каждом католическом приходе во время Адвента проводятся духовные упражнения (реколекции). Реколекции обычно проходят с пятницы по воскресенье, чтобы как можно больше прихожан имело возможность принять в них участие и получить пользу для своей души. На каждой Святой Мессе священник-реколекционист говорит проповеди, помогающие верующим понять глубокий духовный смысл Адвента. Остальные священники стараются во время реколекций служить прихожанам в таинстве покаяния и примирения с Богом.

В соответствии с новым литургическим календарем (1969) Адвент начинается с первой вечерни I Воскресенья Адвента, которое выпадает между 28 ноября и 3 декабря.

Адвент завершается первой вечерней Рождества.

 

Время Адвента делится на две части:

– до 16 декабря на литургии читаются отрывки из Святого Писания, содержащие обетование второго пришествия Спасителя. Верующие размышляют о конце всего сущего и о встрече со Христом-Судьей.

– с 17 декабря начинается непосредственное приготовление к духовному переживанию Тайны Воплощения Сына Божьего, к празднику Рождества Христова.

 

Во время Адвента на Мессах читаются ветхозаветные пророчества о пришествии Мессии. Евангелия дня предлагают нам образы Богородицы и Иоанна Крестителя, ожидающих Мессию.

 

История Адвента.

Этимология слова «Адвент» восходит к латинскому слову «adventus» –«пришествие», «прибытие», «приближение», «начало». Христиане, вероятно, взяли это слово из языческого обихода римлян. Так назывался торжественный вход императора в Рим, а также церемония посещения императором храма в государственные праздники.

Первое упоминание об Адвенте в истории мы находим в одном из декретов синода, прошедшего в испанском городе Сарагоса в 380 г. Уже тогда Адвент существовал в испанской и галльской церквах. Более подробные сведения относятся к V и VI Векам. Как и Великий пост, Адвент тогда во многих странах продолжался сорок дней. Начинался он в праздник св. Мартина 11 ноября и завершался в Рождественский Сочельник. Во время Адвента верующих обязывали покаянные практики и ограничения в еде, правда, менее строгие, чем в Великий Пост. Кроме того, было предписано супружеское воздержание, не совершались браки, был запрет на военные действия и шумные забавы. Адвент был временем покаяния, Более того, в некоторых поместных церквах Адвент начинался гораздо раньше, Торжеством Воздвижения Святого Креста, 14 сентября.

В римской епархии традиция четырехнедельного Адвента перед праздником Рождества Христова утвердилась в начале VI века. И так как уже тогда Римская Церковь была матерью всех поместных церквей, то литургическое совершение Адвента утвердилось во всей католической латинской Церкви именно по римскому образцу.

 

http://catedra.ru/index.php?page=adventus

[kross]

Сегодня все католики мира будут молиться за жизнь людей. Рождение, крещение, земная жизнь, смерть, вечная жизнь.

В 20.00.

[дим-пермь2]

Очень многие березниковцы православного вероисповедания посещают храм католиков. Есть там и часовня святого Серафима Саровского. Поделитесь своими впечатлениями.

Посещение православным человеком католического храма не является нарушением. Но следует помнить, что католическая церковь и православие находятся в схизме по отношению друг ко другу. и у нас нет Литургического общения.

Наверное стоит таки пойти все же в Православный храм?

 

Сегодня все католики мира будут молиться за жизнь людей. Рождение, крещение, земная жизнь, смерть, вечная жизнь.

В 20.00.

Все в кучу собрали.... И сбоку бантик...

Простите. а что вчера и завтра католики за все молиться не будут?

Вот православные каждый день и не по разу возносят молитвы "за всех и за вся".

[странник]

В кайф Дим.

[дим-пермь2]

Если мне не изменяет память то католическая в переводе означает тоже "православная

Католическая это значит - вселенская.

А вот католическая церковь в Германии имеет с лютеранами общие органы управления-вроде как одна получается церковь.

Да Вы что!!?? Вот Папа римский удивится! Просто чась лютеран перешли под юрисдикцию католиков.

Эк вас загнуло и раскорячило-то...

Католичность (или кафоличность) это соборность Церкви, кстати что братья католики и нарушили.

Это означает, что основные вопросы связанные с догматическими и пр аспектами решаются только соборно. а не единовластным решением (например папы).

Кстати имею вам сообщить. что русская Православная Церковь, иначе имеет право называть как греко-кафолическая.

 

А вот с лютеранами. как впрочем и с кальвинистами православная церковь не может иметь ничего общего.

Во-первых лютеранство есть протестанский раскол от католической схизмы. Причем при этом расколе. католический монах снял с себя обет монашества (отречение от Христа), да еще и вступил в брак с женщиной. которую также увлек из монашества.

Но это частности. А вот потеря апостольской преемственности, которая есть у тех же католиков, например, у лютеран нет.

да и за последние века само лютеранство уже не сохранилось в том виде. что было раньше...

[kross]

Эк вас загнуло и раскорячило-то...

Католичность (или кафоличность) это соборность Церкви, кстати что братья католики и нарушили.

Это означает, что основные вопросы связанные с догматическими и пр аспектами решаются только соборно. а не единовластным решением (например папы).

Кстати имею вам сообщить. что русская Православная Церковь, иначе имеет право называть как греко-кафолическая.

 

А вот с лютеранами. как впрочем и с кальвинистами православная церковь не может иметь ничего общего.

Во-первых лютеранство есть протестанский раскол от католической схизмы. Причем при этом расколе. католический монах снял с себя обет монашества (отречение от Христа), да еще и вступил в брак с женщиной. которую также увлек из монашества.

Но это частности. А вот потеря апостольской преемственности, которая есть у тех же католиков, например, у лютеран нет.

да и за последние века само лютеранство уже не сохранилось в том виде. что было раньше...

 

Почитайте тему с начала!

Католицизм - (от греческого katholikos — всеобщий, вселенский), одно из основных, наряду с протестантизмом и православием, направлений в христианстве. Католицизм оформился как вероучение и церковная организация после разделения христианской церкви на католическую и православную в 1054. Признаёт основные христианские догматы и обряды.

Источники вероучения — Священное писание и Священное предание.

Во второй половине IX в. католицизм проник в славянские земли. На Руси католические миссионеры появились при князе Владимире I Святославиче. В XII—XIII вв. существовали католические храмы в Киеве, Новгороде, Пскове и других городах. В XIV—XVII вв. в Русском государстве католиков практически не было, за исключением иностранцев. Заселённые католиками земли вошли в состав России в 1721—95: Прибалтика, Украина, Белоруссия, Литва и Польша. В 1847 был заключён конкордат с Ватиканом, по условиям которого папа римский признавался главой российских католиков. В 1866 конкордат был расторгнут Россией в одностороннем порядке (контакты католиков России и Царства Польского с римской курией осуществлялись через министра внутренних дел, папские послания и распоряжения не имели силы без разрешения императора). Папская нунциатура существовала в России вплоть до 1917. Дипломатические отношения с Ватиканом восстановлены в 1990. Руководящие структуры Римско-католической церкви России возрождены в 1991.

Особенности католицизма (по сравнению, в первую очередь, с православием):

В догмате католицизма о Троице "святой дух" исходит не только от бога-отца (как в "Символе веры", признаваемом православием), но и от сына (filioque);

Особенность католицизма — широкое, экзальтированное почитание богоматери (мадонны). В 1854 папой Пием IX был провозглашен догмат о непорочном зачатии девы Марии (отвергаемый православной церковью); в 1950 католическая церковь признала догмат о её телесном вознесении;

Резкое разграничение между клиром и мирянами, оно выражается в ряде установлений, не имеющих места в православии, причащение хлебом и вином — лишь духовенства, одним хлебом — мирян (ныне в отдельных случаях также и вином);

Целибат — обязательное безбрачие духовенства (в православии лишь монашество даёт обет безбрачия).

Организация католической церкви отличается строгой централизацией, иерархическим характером; глава церкви — папа римский, резиденция — Ватикан.

Католическая церковь, как и православная, признаёт семь таинств, но в отправлении их имеются некоторые различия. Так, католики совершают крещение не путем погружения в воду, а обливанием; миропомазание (конфирмация) совершается не одновременно с крещением, а над детьми не моложе 8 лет и, как правило, епископом. Хлеб для причастия у католиков пресный, а не квасной (как у православных). Брак мирян нерасторжим, даже если один из супругов уличен в прелюбодеянии.

Лишь в католицизме имеется догмат о чистилище — промежуточной инстанции между адом и раем, где души умерших в ожидании своей окончательной судьбы могут очищаться от не искупленных ими при жизни грехов, проходя через разного рода испытания, а также с помощью молитв о них и "добрых дел" их близких на земле: духовенство в силе сократить срок пребывания в чистилище. Окончательно это было утверждено в 16 в. Тридентским собором.

Культ в католицизме характеризуется особенно пышным театрализованным богослужением, которое должно воздействовать на воображение, чувства верующих. Кроме пения, используется инструментальная музыка (орган), храмы украшены скульптурами и картинами. Чрезвычайно развито почитание всевозможных реликвий, культ мучеников, святых и блаженных. Обычно католическое богослужение совершалось лишь на латинском языке (2-й Ватиканский собор 1962—65 разрешил службу и на современных национальных языках).

Многие праздники в католицизме появились после разделения церквей — праздники "Тела христова", "Сердца Иисуса", "Непорочного зачатия девы Марии" и др.; в то же время отсутствует ряд праздников, установленных православной церковью, — Сретение, Преображение, Воздвижение и др.

[дим-пермь2]

Почитайте тему с начала!

Да как бы знаю про католицизм не меньше вашего.

то что вы приводите как католикос - не совсем точно, хотя вселенскость конечно же иметтся. но в первую очередь означает соборность.

Так же вы правильно указали основные аспекты схизматического раскола католиков от основных христианских догматов. принятыми Вселенскими Соборама. это и филиокве - исхождение Духа от Сына. и папский примат, который напрямую нарушает принципы соборности.

Ну а последнее - обоготворение Девы Марии - это перебор.

К славянам католики также пришли не с пустыми руками, чего стоит Уния и последствия от нее. в частности замечательный праздник казанской иконы Божией матери, празднуемой 4 ноября, когда Минин и Пожарский выгнали польских католиков с земли Русской.

Да и Александр Невский католиков недолюбливал. и принял решение отдать дань татаро-монголам (а им нужны были лишь богатства) но не вступить в сговор с католиками. которым нужно было убить на Руси православную веру.

Что же касается целибата, то смею вам напомнить (или сообщить) что в первые века христианства не только монашества не было. но и епископат был женатым. так что целибат это не догма, но то. что даеть облегчению человеку.ю Трудно в миру спасаться. таким образом православное белое духовенство намного сильнее католического.

Кстати, также напомню Вам о запрещении об использовании при богослужениях музыкальных инструментов.

Например в православии запрещено служить Божественную Литургию без мирян. и пение используется толшько живое, когда как у вас. католиков месса может служиться одним пастырем (без мирян) и под магнитофон. Серьезное нарушение церковных догматов (все равно что доктор сам себе устраивает прием, при полном отсутствии больных).

Ну и наверное самое важное.

для католиков самый большой праздник - Рождество Христово. когда как для православных - Пасха. Его Воскресение.

 

 

Да и еще, про католиков при князе Владимире 1, а точнее при святом равноапостольном великом князе Владимире.

действительно католики приходили к нему, но было изгнаны от князя. Вот так-то вот....

[kross]

Да как бы знаю про католицизм не меньше вашего.

то что вы приводите как католикос - не совсем точно, хотя вселенскость конечно же иметтся. но в первую очередь означает соборность.

Католический Символ Веры (КРЕДО): "Верую в Святого Духа, Святую вселенскую церковь"...

[дим-пермь2]

Да как бы знаю про католицизм не меньше вашего.

то что вы приводите как католикос - не совсем точно, хотя вселенскость конечно же иметтся. но в первую очередь означает соборность.

Католический Символ Веры (КРЕДО): "Верую в Святого Духа, Святую вселенскую церковь"...

Приведенное Вами "католическое кредо" опять же утверждает католиков виновниками схизмы. НВселенскими Соборами утвержден Никео-Цареградский символ веры, которых католическая Церковь изменила в односторонне порядке, тем самым еще больше отпав от "Соборности" и единства вселенской Церкви.

[kross]

Вопрос о Филеокве рассматривался в начале топика.

И причём перевод слова КАТОЛИЧЕСКИЙ и схизма?

Я хотел показать, что первичное значения ВСЕЛЕНСКИЙ, а не СОБОРНЫЙ. О чём и произносится в СВ.

[дим-пермь2]

Вопрос о Филеокве рассматривался в начале топика.

И причём перевод слова КАТОЛИЧЕСКИЙ и схизма?

Я хотел показать, что первичное значения ВСЕЛЕНСКИЙ, а не СОБОРНЫЙ. О чём и произносится в СВ.

Живя в православной стране нужно почитать сложившиеся традиции.

"... начиная с 14 — 15 века слово «кафоликос» переводилось в славянских языках (болгарском, русском, сербском) словом «соборный»".

А схизма тут при том. что Римо-Католическая церковь находится в схизме[в расколе] ко Вселенской Церкви, и Вселенский патриарх является далеко не католиком.

Обратите внимание: "Его Божественное Всесвятейшество Архиепископ Константинополя — Нового Рима и Вселенский Патриарх" (греч. Η Αυτού Θειοτάτη Παναγιότης, ο Αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως, Νέας Ρώμης και Οικουμενικός Πατριάρχης) — титул предстоятеля (патриарха) Константинопольской Православной Церкви.

Так что Римо-католическая церковь не является ни соборной, ни вселенской.

К тому же, вспомнив историю, Царь-град, тогда Константинополь, а теперь Стамбул являлся духовной сталицей римской империей, когда как рим был только лишь административным (светским)центром.

 

Вопрос о Филеокве рассматривался в начале топика.

Как бы вы не рассматривали филиокве, в любом случае это есть ересь, по отношению Вселенских Соборов.

[qqqqq]

Живя в православной стране нужно почитать сложившиеся традиции.

где, в каком законе РФ указано что страна не мирское гос-во, а духовное, и почему православные РПЦ МП имеет какое-то там большее право на вероисповедание? Следуя вашей логике, неуважение проявляют все остальные, кроме православных христиан РПЦ МП, т.е. сунниты, шииты, буддисты, иудеи, протестанты и католики, а также православные катакомбной Церкви и остальных православных Церквей.

И еще, с какого периода времени считать традиции сложившимися? С 7ого века, с 8ого, с 9ого, с 18ого, с середины 20ого?

 

"... начиная с 14 — 15 века слово «кафоликос» переводилось в славянских языках (болгарском, русском, сербском) словом «соборный»".

ну перевести можно как угодно. А как же переводилось до 14 века?

 

Обратите внимание: "Его Божественное Всесвятейшество Архиепископ Константинополя — Нового Рима и Вселенский Патриарх" (греч. Η Αυτού Θειοτάτη Παναγιότης, ο Αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως, Νέας Ρώμης και Οικουμενικός Πατριάρχης) — титул предстоятеля (патриарха) Константинопольской Православной Церкви.

при сегодняшнем уровне доступности информации мы все знаем "о братских" :bi: отношениях Москвы и Константинополя. А также Москвы и Иерусалимского патриарха.

[kross]

То:

Дим-Пермь 2"

"Его Божественное Всесвятейшество Архиепископ Константинополя — Нового Рима и Вселенский Патриарх" (греч. Η Αυτού Θειοτάτη Παναγιότης, ο Αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως, Νέας Ρώμης και Οικουμενικός Πατριάρχης) — титул предстоятеля (патриарха) Константинопольской Православной Церкви.

А при чём здесь РПЦ МЦ?

Московская патриархия отдельно, Константинопольская отдельно, Грузинская отдельно.

Где ВСЕЛЕНСКОСТЬ?

Только в названии?

Католиков около 1,5 млрд. Православных - 300 млн.

Таким образом можно и самопровозглашенного лидера маленькой секты из 5 человек назвать галактическим патриархом.

Мы, католики - православные. И Российские христиане православного вероисповедания так же правильно славят Господа.

Не надо ссылаться на политические дрязги и мелкие расколы.

[qqqqq]

Так что Римо-католическая церковь не является вселенской.

ложь.

 

это и филиокве - исхождение Духа от Сына. и папский примат, который напрямую нарушает принципы соборности.

Ну а последнее - обоготворение Девы Марии - это перебор

о филиокве - у католиков исхождение от Отца И Сына, у православных - от Отца через Сына. это всего лишь "трудности перевода".

примат Папы - кто станет отрицать слова и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее ? И уж точно все знают, где могила Петра и то, что он был епископом Римским. А в те времена о москве никто и не слышал, когда появилось христианство. Что была Москва того времени и патриарх московский? - их вообще не существовало.... Так что отвечаю вашими словами - надо уважать сложившиеся традиции. Почему же Киев(епархия Константинополя) и далее Москва не уважали в свое время традиции того времени? Почему отделились от Константинополя, и что более смешно, Москва хотела стать третьим Римом? вот почему то Рим не хочет стать кем-то там, а Москва -да, или она не самодостаточна?

Изменено 7 декабря, 2010 пользователем qqqqq

[дим-пермь2]

Московская патриархия отдельно, Константинопольская отдельно, Грузинская отдельно.

Где ВСЕЛЕНСКОСТЬ?

Только в названии?

Вселенскость проявляется в соборности. которой нет у католиков.

Римокатолическая церковь, такая же как и антиохийская, Константинопольская, Иерусалимская и пр.

Отличие лишь в том. что если православные греко-кафолические (восточные) церкви общаются между собой и имеют кроме обычного общения еще и Литургическое, то Римокатоличекая одна противопоставляет себя всем и заставляет подчиняться себе.

Кстати насчет 1,5 млрд вы загнули, всего лишь1,13 млрд. причем мусульман еще больше.

а насчет 300 000 православных. отвечу вам также, как в свое время ответил святой блаоверный князь Александр Невский: "Не в силе[количестве] Бог но в правде". И дал пинка католикам из России.

Кстати насчет вселенского патриарха. Учита матчасть. сей титул был дан еще до католической схизмы 1054 года, т.е. еще до того, как католики появились:bi:)))

 

ложь.

Учите матчасть. и еслы бы у вас было семинарское образование, то вы не писали бы, что это ложь.

о филиокве - у католиков исхождение от Отца И Сына, у православных - от Отца через Сына. это всего лишь "трудности перевода".

А вот это ложь. В Никео-Цареградском Символе Веры. который и исповедают православные христиане сказано: "И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки."

Как говорится - почувствуйте разницу. нет тут ни через сына ни через что-либо еще.

 

примат Папы - кто станет отрицать слова и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее ?

Я стану отрицать вашу трактовку. Причем трактовку не обоснованную. Как можно утвердить что-то на том. кто трижды отречется, и в момент Принятия Крестных Страдания, Воскрешения и Вознесения будет извергнут из апостолов. Учите мат часть, читайте Евангелие внимательно.

Когда Христос произнес приведенные вами слова, то он говорил о Вере. "И на камне веры созижду Церковь. и врата адовы не одолеют ее"

 

И уж точно все знают, где могила Петра и то, что он был епископом Римским. А в те времена о москве никто и не слышал, когда появилось христианство. Что была Москва того времени и патриарх московский? - их вообще не существовало.... Так что отвечаю вашими словами - надо уважать сложившиеся традиции. Почему же Киев(епархия Константинополя) и далее Москва не уважали в свое время традиции того времени? Почему отделились от Константинополя, и что более смешно, Москва хотела стать третьим Римом? вот почему то Рим не хочет стать кем-то там, а Москва -да, или она не самодостаточна?

Да, Петр был епископом Рима. всего лишь епископом. и всего лишь одного Рима. А еще был епископ иерусалима, Константинополя, Антиохии. и ВСЕХ остальных городв. В каждом городе был епископ, и Петр, как епископ, был один из тысячи епископов.

Да и как апостол он был один из 12. выделяя его отдельно. католики оскверняют честную память апостола Петра.

Помнтие, что один Христос учитель. а все остальные лишь ученики...

Кстати насчет Киева и Константинопольской епархии. Смеялся до упаду.

НИКОГДА Киев не принадлежал Константинополькой епархии.

Ваше невежество безгранично, Учите матчасть юноша.

[kross]

Вселенскость проявляется в соборности. которой нет у католиков

Что такое по вашему СОБОРНОСТЬ?

А как тогда христиане православного вероисповедания, которые принимают примат Папы? Или вы их назовете лжеправославными?

 

Кстати насчет 1,5 млрд вы загнули, всего лишь1,13 млрд. причем мусульман еще больше.

Может и преувеличил - лень было гуглить. НО мусульман действительно больше - пока христиане выясняют у кого крест крестее и кто на каком языке молитвы читают, исламисты действуют.

а насчет 300 000 православных. отвечу вам также, как в свое время ответил святой блаоверный князь Александр Невский: "Не в силе[количестве] Бог но в правде". И дал пинка католикам из России.

Кому дал пинка? Католикам или тевтонам. Следуя вашей логике, тогда князь пресмыкался перед татарами. Платил дань.

Почитайте Чаадаева - многое поймете.

Кстати насчет вселенского патриарха. Учита матчасть. сей титул был дан еще до католической схизмы 1054 года, т.е. еще до того, как католики появились:bi:)))

Так когда же был раскол: в 1054 или раньше? Только не надо околесицу нести. Де факто и де юре.

Пока в Москве колесу молились - В Риме почитали Бога Отца, Сына и Святого Духа.

 

В Никео-Цареградском Символе Веры. который и исповедают православные христиане сказано: "И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки."

Ржу не могу!!! В Никео -Цареградском Символе Веры писалось на церковно-славянском.

[дим-пермь2]

Вселенскость проявляется в соборности. которой нет у католиков

Что такое по вашему СОБОРНОСТЬ?

А как тогда христиане православного вероисповедания, которые принимают примат Папы? Или вы их назовете лжеправославными?

Православные христиане, которые принимают примат папы называются униатами и находятся в схизме [догматическом расколе] к православной Церкви.и,, соответственно, отлучены от причастия до покаяния. Неужели вы этого не знаете, католический вы наш?

 

Кому дал пинка? Католикам или тевтонам.

А что тевтоны были разве мусульманами? Жгете!

Читайте историю про то, как папа римский объявил Крест овый поход на Россию, и о роли тевтонских орденов вэто походе.

Так же советую почитать историю в разделе об Александре Невском. очень поучительно, особенно для приверженцев западничества.

 

Так когда же был раскол: в 1054 или раньше? Только не надо околесицу нести. Де факто и де юре.

Пока в Москве колесу молились - В Риме почитали Бога Отца, Сына и Святого Духа.

Кады Москвы еще и в помине не было, другие православные церкви. Вот например армянская апостольская церков. Православная однако, а откололась от Соборной на 5 веков раньше католиков. Да и Иерусалим и Антиохию никто никуда не девал. Опять Зфес был греко-кафолический.

Не откройте уж историю хрситианства, да только не католический учебник. а что-то еще. Вы, католики даже Библию на латиницу перевели с искажениями в угоду папе. Чего уж там еще говорить?!

 

В Никео-Цареградском Символе Веры. который и исповедают православные христиане сказано: "И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки."

Ржу не могу!!! В Никео -Цареградском Символе Веры писалось на церковно-славянском.

Вы читаете на древнегреческом?

А то у меня где-то завалялся текст Никое-Цареградского Символа Веры на древнегречеком. Осилите?

[kross]

А что тевтоны были разве мусульманами? Жгете!

А что белые и красные были кришнаитами и иеговистами. Воевали сторонники идеологий, а не религиозных мировоззрений.

 

Читайте историю про то, как папа римский объявил Крест овый поход на Россию,

Это под каким же номером? У вас - параллельная история?

Почему в католических храмах можно креститься с права налево, а в православных - "изыди"!

Почему в церковных лавках не продают иконы, кресты, четки католикам?

[дим-пермь2]

А что тевтоны были разве мусульманами? Жгете!

А что белые и красные были кришнаитами и иеговистами. Воевали сторонники идеологий, а не религиозных мировоззрений.

 

Читайте историю про то, как папа римский объявил Крест овый поход на Россию,

Это под каким же номером? У вас - параллельная история?

Почему в католических храмах можно креститься с права налево, а в православных - "изыди"!

Почему в церковных лавках не продают иконы, кресты, четки католикам?

Без комментариев.

Католикам нечего ответить, начинают цепляться к православным церковным лавкам. :dada:))) :bi: