Уралкалий

[кто-то рядом]

1 час назад, Sea_soul сказал(а) :

Мазепин - человек Лукашенко.

Считайте, белорусы владеют УК.

Ситуация намного глубже и... менее стабильная, чем кажется на первый взгляд. 

У Мазепина не хватает денег для обслуживания кредита, взятого в своё время на покупку УК. Именно поэтому

Сбербанк приобрел 10% «Уралкалия» у давнего партнера Мазепина

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/12/06/788632-sberbank-uralkaliya

[Гость Sea_soul]

17 минут назад, кто-то рядом сказал(а) :

У Мазепина не хватает денег для обслуживания кредита, взятого в своё время на покупку УК

Ну, надо быть полными идиотами, чтобы продать стратегическую компанию и не оставить в своих руках этакой "финансовой удавочки"

[кто-то рядом]

21 минуту назад, Sea_soul сказал(а) :

Ну, надо быть полными идиотами, чтобы продать стратегическую компанию и не оставить в своих руках этакой "финансовой удавочки"

Моё ИМХО - Уралхим в принципе  совершил стратегическую ошибку, ввязавшись в производство калия: слишком большие различия между фундаментальными основами производства азотных и калийный удобрений, практически на уровне "менталитета" или "религии". Как результат - нескончаемые просчёты и провалы в прозводственной, сбытовой и финансовой составляющих бизнеса. Поэтому - фактически вялотекущий развал некогда суперимперии УК. 

Изменено 9 января, 2019 пользователем кто-то рядом

[Б/К]

Надо помнить, что УК покупали на заемные деньги, полученные в госбанках.

[кто-то рядом]

Вернёмся к безБВР способу проходки

Накопал вот такой ролик

 

Технические параметры с 2:10 до 2:50 мин ролика; если кратко, то грунты с заморозкой, скорость проходки 4-5 м/сутки, в среднем в 2 раза быстрее БВР способа.

[Happy]

Да что ты зацепился за быстрее то? 

[кто-то рядом]

10 часов назад, Happy сказал(а) :

Да что ты зацепился за быстрее то? 

Счастливчик, я уже говорил об этом выше, но без проблем повторю

Представь, что ты хочешь заработать на сдаче квартиры в аренду. Квартиру без ремонта ты купил/ получил в собственность (=купил лицензию на недра), теперь надо в ней сделать ремонт/ привести в состояние, пригодное к сдаче (=построить ГОК/РУ). Чем быстрее отремонтируешь (=запустишь ГОК/РУ в эксплуатацию), тем быстрее начнёшь получать арендную плату (=продавать готовый продукт), т.е., отбивать вложенные инвестиции.

Поскольку из двух комплексов калийного ГОКа/РУ - подземного и поверхностного - второй можно построить существенно быстрее, то целесообразно искать варианты ускорения строительства подземного комплекса, например, ускорение проходки стволов (с соблюдением всех мер безопасности, ессно) 

[Гость Sea_soul]

26 минут назад, кто-то рядом сказал(а) :

второй можно построить существенно быстрее

Не факт.

Геологические условия могут быть разными. В зависимости от них и принимается решение о том или ином способе проходки стволов...

Не?

[кто-то рядом]

1 час назад, Sea_soul сказал(а) :

Не факт.

При правильной организации работ поверхностный комплекс строится максимум за года 3.

Предыдущий опыт показывает, что все шахтные стволы строились от 4-5 лет.

[кто-то рядом]

1 час назад, Sea_soul сказал(а) :

Гологические условия могут быть разными. В зависимости от них и принимается решение о том или ином способе проходки стволов...

Не?

Да. 

Но НЕиспользуемый на ВКМКС безБВР способ проходки - намного более ЩАДАЩИЙ и подходящий для более сложных геологических условий, чем используемый БВР способ, ИМХО. 

[Гость Sea_soul]

Ну, наверное, исходя из этих условий, и самый недешевый? По сравнению с БВР...

[кто-то рядом]

19 минут назад, Sea_soul сказал(а) :

Ну, наверное, исходя из этих условий, и самый недешевый? По сравнению с БВР...

Вполне возможно. 

ИМХО, сумма ускоренной (за счёт безБВР) выручки от продажи готового продукта в разы больше размера разницы между стоимостями БВР и безБВР. 

[Гость Sea_soul]

17 минут назад, кто-то рядом сказал(а) :

сумма ускоренной (за счёт безБВР) выручки от продажи готового продукта

сильно зависит от цены за единицу веса готовой продукции.

Выгодно, когда цена за тонну под 600-800 баксов. И не очень, когда 200-300.

Не забываем, что строительство новых рудников, как правило, ведется на заемные средства. Поэтому, уплата банковского процента нивелирует разницу между безБВР и БВР.

[GARRY6490]

Мы же не лохи были в детстве.  Строили свои шахты безБВР методом как наиболее эффективным в наших условиях. 
ЗЫ  Представил ситуацию, что кому-то в голову пришла бы идея взрывать снег в пещерах... А ведь порох у нас был...

[Surfer]

3 часа назад, GARRY6490 сказал(а) :

Мы же не лохи были в детстве.  Строили свои шахты безБВР методом как наиболее эффективным в наших условиях. 
ЗЫ  Представил ситуацию, что кому-то в голову пришла бы идея взрывать снег в пещерах... А ведь порох у нас был...

что-то не понял я. какой именно ствол и с применением какого конкретно шахто-проходческого комплекса Вы строили? или это был сарказм?

 

[GARRY6490]

Лопатами мы строили, фанерками, мусорными совками...  Это даже не сарказм. Немного разбавил дискуссию дилетантов. 

[mex@nik]

Ни куя и молота вам

Пять страниц извели, перепись прошла- кому Белпроект, а кому в Галлургию.. Herrenknecht

Кому?

“Славкалий” Михаила Гуцериева первым в Европе начал проходку стволов безвзрывным методом.

https://www.slavkaliy.com/news/novosti/slavkaliy-mikhaila-gutserieva-pervym-v-evrope-nachal-prokhodku-stvolov-bezvzryvnym-metodom/

[Surfer]

17 часов назад, GARRY6490 сказал(а) :

Лопатами мы строили, фанерками, мусорными совками...  Это даже не сарказм. Немного разбавил дискуссию дилетантов. 

теперь понял... а то я думал это из серии а-ля "кто-то рядом"

[Surfer]

15 часов назад, mex@nik сказал(а) :

 

“Славкалий” Михаила Гуцериева первым в Европе начал проходку стволов безвзрывным методом.

 

всё те же немцы на манеже. тут не получилось - хоть там бабла срубят.

[кто-то рядом]

В 11.01.2019 в 13:29, Sea_soul сказал(а) :

сильно зависит от цены за единицу веса готовой продукции.

Выгодно, когда цена за тонну под 600-800 баксов. И не очень, когда 200-300.

Конечно, при 600-800 разница ещё больше. Но и при 250 экономия более чем ощутимая. Например, применяя более быстрый безБВР, выручка начнёт поступать на 1 год раньше. Для ГОКа мощностью 2 млн готовой продукции в год это 500 млн долл. Даже при поправке на разные объективные и субъективные факторы, пусть 400 млн долл. А совокупная разница между БВР И безБВР, думаю, не больше 50 млн, для гарантии пусть даже 100. Итого, выгода от безБВР - 300 млн. 

[кто-то рядом]

В 11.01.2019 в 13:29, Sea_soul сказал(а) :

Не забываем, что строительство новых рудников, как правило, ведется на заемные средства. Поэтому, уплата банковского процента нивелирует разницу между безБВР и БВР.

Честно говоря, не уловил логику второй фразы... 

На мой взгляд, именно потому, что строительство ГОКов/РУ ведётся на заёмные средства, собственнику выгоднее завершить стройку (=начать получать выручку) как можно скорее, чтобы поскорее рассчитаться с телом и % по кредиту и начать, наконец, получать свои деньги. 

[Гость Sea_soul]

29 минут назад, кто-то рядом сказал(а) :

поскорее рассчитаться с телом и % по кредиту

От условий кредитования зависит - аннуитетные или пропорциональные платежи.

Ну, и для больших объемов кредитных средств, возможно, предусмотрен штраф за досрочное погашение. Банк тоже терять свои деньги не желает... Это раз...

Ну, и потом.... Сразу ГОК на проектную мощность не выйдет. Пока вся логистика сложится, пока технология отработается,  оборудование смонтируется и наладится, еще не один год может пройти от проходки ствола...

[Директор]

В 10.01.2019 в 22:20, кто-то рядом сказал(а) :

Вернёмся к безБВР способу проходки

... если кратко.... скорость проходки 4-5 м/сутки, в среднем в 2 раза быстрее БВР способа.

 Ещё кароче. Пока это только   лишь т е о р и я . "Мариэтта", по паспорту, тоже красава...

[Директор]

В 11.01.2019 в 15:08, кто-то рядом сказал(а) :

Вполне возможно. 

ИМХО, сумма ускоренной (за счёт безБВР) выручки от продажи готового продукта в разы больше размера разницы между стоимостями БВР и безБВР. 

 Давайте чуточку подождём и сравним доходы  рудника ЕХ ,пробитый дольманом БВР способом  с рудником "Славкал" просверливаемый (безБВР) тем же дольманом.

[И@]

В 12.01.2019 в 21:35, Директор сказал(а) :

 Давайте чуточку подождём и сравним доходы  рудника ЕХ ,пробитый дольманом БВР способом  с рудником "Славкал" просверливаемый (безБВР) тем же дольманом.

почему рудник ЕХ (УКК) много кто путает с 5 рудником Уралкалия на Усть-Яйве? УК уже будет в минусе, строительство поверхностного комплекса явно отстает от графика намного, запуск рудника и выдача хоть чего-то готового уже будут не соотвествовать тому что ранее предполагалось. На ЕХ более менее похоже по срокам все получилось, по крайней мере по строительству.