Гость Sea_soul Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 В этом наша и беда... Производить сырье нам выгоднее, чем производить что-то из сырья... Это как, к примеру, когда предприятие производит валенки (рентабельность 10%) и сапоги (рентабельность 5%) в одинаковом количестве, какая общая рентабельность будет? И вопрос - что сделать нужно для повышения рентабельности? Правильно, ответ - меньше выпускать сапог, а больше валенок ... Именно так, чисто арифметически, наши власти и считают нашу экономику, не учитывая такие факторы, как климат, расстояния в этом климате, численный и качественный состав населения этой территории и пр...
jimm031 Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 У вас конкурс риторических вопросов?)
Гость Sea_soul Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Предпятничные философическо-экономические измышлизмы )))
Futer Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Выставочный экземпляр нормальной дискуссии.))
GARRY6490 Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Хочу, что-то вставить в вашу дискуссию, но млин, ни одной умной мысли вашего уровня. Может организовать по форумной моде флудилку и в этой ветке и сливать туда всё?
rum Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Давай, и обзови её как-то вроде "Умные мысли о глобальном". Чтобы с глупыми не совались под модераторский топор. :)
Futer Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Может организовать по форумной моде флудилку и в этой ветке и сливать туда всё? Верный способ загубить дискуссию.))
Оборотень Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Северная граница США на широте нашего Сочи находится ... Вообще-то Одессы (если не считать Аляску). А про Аляску... . Полностью дотационный штат.. Да ну, правда? Источник информации, пожалуйста. :) ЗЫ. Я вообще-то Аляску только как "одну из" упомянул.Что я не слышал про такой штат Америки как Финляндия :) И вообще, это было только в ответ на заявление, что ТОЛЬКО У НАС такой климат. Не только у нас (я, кстати, ещё про южное полушарие не упомянул). Но у нас "почему-то" хуже. ЗЗЫ. К слову о климате... У нас холоднее, чем во многих странах - да. Зато у нас прохладнее, чем во многих странах. Например, у нас нет особой необходимости тратиться на кондиционирование и водоснабжение, как в большинстве стран Азии-Африки-Америки и да-да, тех же США. Ergo: ссылка на климат в качестве оправдания/объяснения - нерабочая. :)
GARRY6490 Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Не хамим, не наезжаем, умно и корректно обсуждаем.
Гость Sea_soul Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 ссылка на климат в качестве оправдания/объяснения - нерабочая http://pitomniki.su/index.php?option=com_content&view=article&id=91&Itemid=65 было только в ответ на заявление, что ТОЛЬКО У НАС такой климат Что "ТОЛЬКО у нас такой климат" - таких заявлений не было. Было сказано, что на себестоимость произведенной у нас продукции влияют такие факторы, как климат и большие расстояния Снижают также эффективность нашего "хозяйства" - огромные расстояния, климатические условия, излишняя централизация и много прочих факторов...Не может производство, допустим, обуви в резко континентальной зоне быть равным по эффективности аналогичному производству в тропиках (субтропиках)...
Оборотень Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 http://pitomniki.su/...id=91&Itemid=65 http://s301407763.onlinehome.us/31/-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%B8%D1%85-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%88%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 Что "ТОЛЬКО у нас такой климат" - таких заявлений не было.Было сказано, что на себестоимость произведенной у нас продукции влияют такие факторы, как климат и большие расстояния Неоспоримо. Но я всего лишь пытаюсь объяснить, что "климат и большие расстояния" влияют на себестоимость продукции и в других странах. Поэтому само по себе данное утверждение (насчёт "климата", "огромных расстояний") ни-че-го не объясняет. Или вот это: Не может производство, допустим, обуви в резко континентальной зоне быть равным по эффективности аналогичному производству в тропиках (субтропиках)... Во-первых, в тропиках тоже есть континентальные зоны :) Так что это сравнение зелёного с плоским. Во-вторых, производство обуви (например, валенок) в северных широтах с аналогичным производством в тропиках действительно по эффективности не равно. В северных широтах оо эффективнее - конечный потребитель много ближе. :) В-третьих... А что для производства обуви в России гоняют подошвы из Хабаровска в Калиниград, а потом собирают всё вместе в Челябинске и уже потом везут на продажу в Петербург? В-четвёртых, вопреки климату и огромным расстояниям себестоимость хлористого калия на Урале самая низкая в мире. Т.е.: Вы о чём, собственно, сказать хотели? О том, что нашей экономике (и всему остальному) мешают климат и огромные расстояния? Но другим-то не мешают.
Гость Sea_soul Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Имеющий уши, да, как говорится..... вопреки климату и огромным расстояниям себестоимость хлористого калия на Урале самая низкая в мире Причем тут "вопреки"? Как раз это вы путаете мягкое и теплое... Если бы климат тут был как в Абхазии и близость к морю, как там же, к примеру, себестоимость хлоркалия была бы еще ниже... Будете оспаривать? нашей экономике (и всему остальному) мешают климат и огромные расстояния? И другим мешает. Той же Канаде. И хоть там при похожих погодных условиях расстояния многим меньшие до портов, налогообложение (для предприятий) щадящее, но зарплата работников больше, отсюда и себестоимость - выше... Нельзя одной меркой подходить ко всем. У каждого предприятия свои плюсы и минусы...
Ирэн Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 "Зубры" экономики и всего прочего собрались)Читаем, вникаем)) Спасибыч)
Оборотень Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Опять двадцать пять... Слушайте, ну это уже неприлично. Если бы климат тут был как в Абхазии и близость к морю, как там же, к примеру, себестоимость хлоркалия была бы еще ниже... Будете оспаривать? Зачем оспаривать безосновательное утверждение? :) Если бы у дедушки были колёса, он был бы не дедушка, а трамвай. И другим мешает. Той же Канаде. :) Именно это (и только это) я и утверждаю: ни климат, ни "огромные расстояния" не могут быть указаны в качестве объяснения современного состояния нашей экономики. Соответственно, Ваше первоначальное утверждение (ну, одно из): Или вы климат и большие расстояния (при неблагоприятном же климате) вообще за факторы удорожания бизнеса не рассматриваете? Можно исключить из обсуждения. Вот и фсё. То есть: 1. да, это неблагоприятные факторы. 2. к объяснению дороговизны бизнеса в России они не имеют отношения.
Гость Sea_soul Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Зачем же так безапелляционно? Разве я где утверждал, что лишь "холода и дороги" повинны в дороговизне бизнеса? Читайте внимательнее: Снижают также эффективность нашего "хозяйства"...
Оборотень Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Зачем же так безапелляционно?? Затем, что: НЕ "холода и дороги" повинны. Они тут ВООБЩЕ НИ при чём. Вот и всё. Оставьте, в конце концов, оправдания некомпетентности непреодолимыми внешним обстоятельствами чиновникам. У них, по крайней мере, стимул для поиска именно таких оправданий есть - за свою некомпетентность они ещё и зарплату получают. Нам-то зачем на это время тратить?
шахтер Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 И то верно , а то ненужные споры , могут влиять на экономические процессы куда серъезнее климатических условий
Гость Sea_soul Опубликовано 26 декабря, 2013 Опубликовано 26 декабря, 2013 Оставьте, в конце концов.... Я никого оправдывать не собирался... Мысль моя была в том, что слишком много факторов влияет на эффективность бизнеса И однозначно заявлять, что советская (а в последствии и российская) экономика рухнула лишь из-за головотяпства чиновников - не совсем есть правда. Можно ,естественно, сказать, что крах наступил и из-за чиновников в том числе! Но, есть немало и других факторов, из-за которых экономика не выдержала конкуренции...
Гость Sea_soul Опубликовано 27 декабря, 2013 Опубликовано 27 декабря, 2013 Ну, тут спорный вопрос. Конечно, экономика никуда не делась. Она перешла на принципиально новые рельсы - от общественной собственности на средства производства к частной собственности... Дедушко Ленин в свое время заявил: "Политика есть концентрированное выражение экономики"... Но, по-ходу, не все так просто, и однажды наступает момент, когда формула переворачивается наоборот, и экономика стает зависимой от политики. Или это только у нас такой парадокс? :bw:
rum Опубликовано 27 декабря, 2013 Опубликовано 27 декабря, 2013 Это вечное. Бабло борется со злом, добро с баблом и бабло с баблом. Иногда на коротком историческом промежутке побеждает волюнтаризм. Но бывает, что и общественное мнение на коне. Не у нас, правда...
Futer Опубликовано 27 декабря, 2013 Опубликовано 27 декабря, 2013 Это вечное. Бабло борется со злом, добро с баблом и бабло с баблом. Согласен.Экономика и политика связаны неразрывно. Простой пример - война, которая, как известно, продолжение политики. Её причины всегда экономические (как бы не были романтичны поводы). Таким образом, экономика определяет политику. Однако, во время войны и по её окончанию, экономика стран-участниц претерпевает сильные изменения (вплоть до коренных преобразований), т.е. политика определяет экономику. Это, конечно, упрощенно и имхо. И всё-таки, если глобально ( :vinovat:) , политика является производной экономики, а не наоборот. Опять же, имхо.
Оборотень Опубликовано 27 декабря, 2013 Опубликовано 27 декабря, 2013 когда в этом году российский ВВП вырастет на 1,4%, а, например, американскому прочат рост на 4,1%, в мировой кризис перестают верить даже истинные патриоты России. Наша власть, как истинный патриот, должна честно признать, что устроила-таки отечественный экономический кризис. Вот эти своими трудовыми мозолистыми загребущими руками. http://www.gazeta.ru/comments/column/novoprudsky/5821449.shtml
avz2 Опубликовано 27 декабря, 2013 Опубликовано 27 декабря, 2013 Мне больше нравится последний спич Чичваркина http://www.gq.ru/tas...a_ya_vernus.php . Очень перекликается с призывом "убить в себе оптимиста". Только года, пожалуй, не те. — Чем будет разогрето условное Бирюлево? — Оно будет разогрето, потому что его просто забудут покормить в кризис 2018–2019 годов. Людям просто не выплатят пособия. Хотя и по ссылке Оборотня, конечно, все верно.
GARRY6490 Опубликовано 22 января, 2014 Опубликовано 22 января, 2014 Не стал искать более подходящего места. Чисто констатация фактов огорчила. Залез я на сайт Пермстата (на Росстате не получилось найти Березники в базах данных, хотя они раньше были и я сохранял как закладку, но она не сработала). Качнул там табличку с изменением количественного состава районов и городов и опечалился шибко, сравнивая данные на 2000 - 1 января 2013 года. Население всего края снизилось на 8,5 % или на 244442 человека. Население Березников снизилось на 15 % или на 26997 человека. Это оказалась самая "большая" разница. Следующий за нами Кизеловский РАЙОН (!!!) фактически убыл на 26082 человека. Самое большое снижение произошло в 2009-2010 году - убыло на 7500. Из 49 мунобразований Пермского края в положительном балансе всего 5, причем помимо Перми (+ 4625) и Пермского района (+ 14519) среди "положительных" оказался и Усольский р-н (+229). В нем был скачок в 2009-2010 гг. + 600.
rum Опубликовано 22 января, 2014 Опубликовано 22 января, 2014 Часть березниковских, видимо, съехали к тётке, в глушь, в Усолье. :)
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.