Перейти к содержимому


* * * * * Голосов: 1

Генеалогическое древо

У кого уже получилось составить? Стоит ли покупать платную программу?


Сообщений в теме: 145

#41 OFFLINE   GARRY6490

  • Пользователи+++
  • сообщений: 19 413

Отправлено 14.12.2016, 19:22

Общий список персоналий МК Свято-Троицкой церкви с. Веретия за 1831-1832-1860-1861-1862-1863-1864-1865-1866-1868 гг.

Обновленные ссылки

Общий список персоналий МК Иоанно-Предтеченской церкви с. Зырянка - 1831-1832-1915-1916-1917 гг.

Общий список персоналий МК Христо-Рождественской церкви г. Дедюхино - 1828-1832-1885-1886-1887-1888-1889 гг.

Общий список персоналий МК Свято-Троицкой церкви с. Ленва - 1828-1831-1832-1891 гг.

Общий список персоналий РС (ревизских сказок) с. Ленва и с. Веретия с деревнями - 1834-1850-1858 гг.

Все ссылки полностью изменены. Если кого что интересовать будет - поправлю и отправлю.

Сообщение отредактировал GARRY6490: 10.05.2017, 15:57


#42 OFFLINE   L-ektrik

  • Пользователи++
  • сообщений: 1 020

Отправлено 06.01.2015, 20:10

Просмотр сообщенияЁжЪ (06.01.2015, 01:26) писал:

а сколько вообще стоит сделать?
Расценки в архивах – заоблачные.
Вот по Пермскому архиву (ГАПК) из их прейскуранта на 2014 г.: «Генеалогический запрос в зависимости от сложности запроса и наличия исходной информации – 4300 - 27000 руб. Предоплата за исполнение генеалогического запроса – 2150 - 13500 руб.».
А это по Кировскому архиву (ГАКО) из прейскуранта на 2013 г.: «Исполнение генеалогических запросов на одно поколение по прямой линии (справка) – 5166,20 руб.».
Везде берут предоплату, но если даже ничего не найдут, предоплату не возвращают.
В архивах работают такие же люди, как и везде. Кто-то ответственно относится к делу, а кому-то до фени эти наши родословные, нашёл – хорошо, не нашёл – тоже хорошо, больно охота пыль эту архивную шевелить. Ещё не факт, что не исказят информацию, даже если найдут что-то (это из личного опыта).
Даже заказать ксерокопию документа, и то накладно получается. Жена ещё в 2009 г. заказывала в ГАПКе ксерокопию одного листа документа, и это удовольствие обошлось ей в 1106 рублей (плюс услуги банка и почтовые расходы). И это была ксерокопия ни какой-то ветхой бумаги XV века, которая от прикосновения рассыпается, а одна сторона обычного тетрадного листочка – прошение её деда в епархиальное управление о переводе, написанное им в 1923 году.

Ну а если самому – это нужно ездить по архивам. А это время и, конечно, деньги.

Ещё один вариант есть, это найти кого-то, кто за относительно небольшие деньги будет работать в архиве. Такие услуги оказывают, и эти люди очень ответственно относятся к делу. Мы с женой прибегали к их услугам, и это самый оптимальный вариант – и не дорого, и продуктивно. По её предкам удалось дойти до 1753 года – и не просто содержание документов получили, а с подтверждением качественными сканами этих древних документов.

#43 OFFLINE   L-ektrik

  • Пользователи++
  • сообщений: 1 020

Отправлено 07.01.2015, 22:54

Не! А вдруг Вы из налоговой?
А потом их начнут тягать за сокрытие доходов?
Сами ищите.

#44 OFFLINE   GARRY6490

  • Пользователи+++
  • сообщений: 19 413

Отправлено 21.04.2015, 12:04

Товарищи березниковцы! А много ли среди нас конкретно местных аборигенов, чьи родственники жили в окрестных поселениях (условно - вошедших в состав г. Березники) начиная минимум с середины 19 века? На "Поколениях Пермского края" появилось некоторое количество Ревизских сказок (1834-1850-1858 гг.) местных графьев, но в одно рыло вытащить их оттуда, а уж тем более оцифровать имеющимися возможностями при наличии других параллельных обязательных дел мну не в состоянии.
Занятие это неспешное и не так уж и сложное, ибо почерки вполне читаемые. Но в меру скучное. Оцифровка одной ревизской сказки может отнять дней 10 в зависимости от объема. Не думаю, что в ближайшем будущем кто-то этим озаботится.

#45 OFFLINE   LiaLia

  • Пользователи+
  • сообщений: 303

Отправлено 21.04.2015, 13:54

МАМА И ЕЕ РОДСТВЕННИКИ

#46 OFFLINE   GARRY6490

  • Пользователи+++
  • сообщений: 19 413

Отправлено 21.04.2015, 14:53

Просмотр сообщенияLiaLia (21.04.2015, 13:54) писал:

МАМА И ЕЕ РОДСТВЕННИКИ
А вы нашли в местных МК и РС своих предков или не искали? :eq:

#47 OFFLINE   LiaLia

  • Пользователи+
  • сообщений: 303

Отправлено 21.04.2015, 20:09

Просмотр сообщенияGARRY6490 (21.04.2015, 14:53) писал:

А вы нашли в местных МК и РС своих предков или не искали? :eq:
Всегда хотела, но не искала

#48 OFFLINE   GARRY6490

  • Пользователи+++
  • сообщений: 19 413

Отправлено 21.04.2015, 20:38

Вот которые по Ленве отсканированы, но не оцифрованы. Ради любопытства можете полистать, если есть какие-то данные по датам у родственников. Но самая крайняя - 1891 года метрическая книга (остальные уже не ранее 1832 года). И ревизские сказки 1850 и 1858 года. В них можно по фамилии посмотреть. Но связь между современниками и теми временами сложно найти. Разве что фамилия какая-то оригинальная. Да и учет раньше велся по мужчинам в основном как работникам.

#49 ONLINE   ewg

  • Пользователи+
  • сообщений: 658

Отправлено 21.04.2015, 23:25

Кстати, есть еще одно направление, кроме генеалогического древа - вести что-то типа семейной летописи.
Толстая тетрадь, в неё записываются всякие семейные события (племянник из армии пришел, внучка родилась, дядя троюродный школу закончил, развод оформили). Дата, немного подробностей. Это не дневник, который ежедневно ведут, а именно летопись, раз в месяц или реже. Можно текстовый файл в интернете хранить.
Древо - работа в прошлое. летопись - работа в будущее.
О таком читал в одном журнале, причем в семье писавшего такое ведется с середины девятнадцатого века. Уверяет, что это очень интересное дело.

Сообщение отредактировал ewg: 21.04.2015, 23:26


#50 OFFLINE   GARRY6490

  • Пользователи+++
  • сообщений: 19 413

Отправлено 21.04.2015, 23:34

Трудно оценить значимость такой летописи для будущего. Она ведь может не дожить до него. :eo: А там глядишь и машину времени придумают. :es:

#51 OFFLINE   Cloud

  • Пользователи+++
  • сообщений: 2 220

Отправлено 22.04.2015, 01:48

Вот у моего отца было хобби, последние 15 лет точно, он составлял древо, князей, царей и т.д, ездил в большие центральные города, посещал библиотеки, собирал информацию где только мог. Много было бумаги, километры больших листов, даже шло в дело дерево(выжигал он на нём), его внезапно не стало...сейчас вообще какая то польза от этого есть? Реально там не разобраться, как шифровка. Я конечно уважаю людей кто нашёл в жизни занятие-хобби, но реально нужно ли такое хобби которое после смерти превращается в груду бумаги и т.д., понятное лишь создателю? Вот например собирание марок, монет, я понимаю, они будут всегда представлять какую то ценность для поколений, память, в конце концов история этих монет и т.д.

Сообщение отредактировал Cloud: 22.04.2015, 01:50


#52 OFFLINE   АnnА

  • Пользователи+++
  • сообщений: 2 154

Отправлено 22.04.2015, 08:23

Просмотр сообщенияCloud (22.04.2015, 01:48) писал:

Вот у моего отца было хобби, последние 15 лет точно, он составлял древо, князей, царей и т.д, ездил в большие центральные города, посещал библиотеки, собирал информацию где только мог. Много было бумаги, километры больших листов, даже шло в дело дерево(выжигал он на нём), его внезапно не стало...сейчас вообще какая то польза от этого есть? Реально там не разобраться, как шифровка. Я конечно уважаю людей кто нашёл в жизни занятие-хобби, но реально нужно ли такое хобби которое после смерти превращается в груду бумаги и т.д., понятное лишь создателю? Вот например собирание марок, монет, я понимаю, они будут всегда представлять какую то ценность для поколений, память, в конце концов история этих монет и т.д.
Это же его хобби. Для вас не ценность, а для него была жизнь.
Например, я вышиваю. Для меня моя каждая картина - детище, я никогда не смогу ее продать. А для мужа - он даже весить их не хочет. И лежат они у меня в пакетике, которые в рамках на подоконнике. Но я дальше вышиваю, потому что это мое хобби!

#53 OFFLINE   GARRY6490

  • Пользователи+++
  • сообщений: 19 413

Отправлено 22.04.2015, 10:03

Просмотр сообщенияCloud (22.04.2015, 01:48) писал:

Вот у моего отца было хобби, последние 15 лет точно, он составлял древо, князей, царей и т.д, ездил в большие центральные города, посещал библиотеки, собирал информацию где только мог. Много было бумаги, километры больших листов, даже шло в дело дерево(выжигал он на нём), его внезапно не стало...сейчас вообще какая то польза от этого есть? Реально там не разобраться, как шифровка. Я конечно уважаю людей кто нашёл в жизни занятие-хобби, но реально нужно ли такое хобби которое после смерти превращается в груду бумаги и т.д., понятное лишь создателю? Вот например собирание марок, монет, я понимаю, они будут всегда представлять какую то ценность для поколений, память, в конце концов история этих монет и т.д.
Слишком уж глобально к этому подходить конечно не стоит. Но если возможно какое-то местное применение полученной информации - это уже польза. С царями - это лишка уже. Таким делом занимаются многие. А вот местный уровень генеалогической информации может быть полезен многим, кто интересуется, но не знает с какого края приступить. У меня время есть немного - с интересом цифрую информацию местных документов. Само собой позже при наработке некоторого объема вся информация будет выложена в доступ и возможно кому-то пригодится в дальнейшем. Не стоит совсем замыкаться только на свои дела - можно и для общества потрудиться. :es:

#54 OFFLINE   L-ektrik

  • Пользователи++
  • сообщений: 1 020

Отправлено 24.04.2015, 04:13

GARRY6490, кто интересуется, тот найдёт с какого края приступить, а у кого слово «родословная» вызывает рвотный рефлекс, тому до фени, оцифровано или нет.

#55 OFFLINE   GARRY6490

  • Пользователи+++
  • сообщений: 19 413

Отправлено 24.04.2015, 09:55

Просмотр сообщенияL-ektrik (24.04.2015, 04:13) писал:

GARRY6490, кто интересуется, тот найдёт с какого края приступить, а у кого слово «родословная» вызывает рвотный рефлекс, тому до фени, оцифровано или нет.
Ну не знаю. Может просто не за что зацепиться для начала интереса? Обычно знания своих предков ограничены максимум дедами-прадедами с годом рождения конца 19 - начала 20 века. А кто перед ними - темный лес. Взятые в оборот ревизские сказки содержат информацию переписи 1816 года с последующей связкой на 1834-1850-1858 года. Причем связка уже идет по семьям, начиная от числящегося главой семьи хозяина, записанного таковым на 1816 год, далее детей-внуков и их жен с определяемым годом рождения по возрасту ревизий. Исходя из этого можно уже поднимать Метрические книги за определенный год и в них искать предков и с точными датами событий - рождения, смерти, брака, с кем породнились, кто бы крестными, свидетелями брака и т.д. Что несомненно проще, чем перелистывать все книги с трудночитаемым для современного обывателя текстом с ятями и ижицами. Моё дело - дать шанс. А уж воспользуется им кто-то или нет - другой разговор :es:

#56 OFFLINE   L-ektrik

  • Пользователи++
  • сообщений: 1 020

Отправлено 24.04.2015, 14:00

GARRY6490, для «начала интереса» цепляются за родственников и за домашние архивы, потом работают с местными архивными отделами и ЗАГСами. Так, обычно. А уж потом по Вашей схеме ведётся поиск – ревизские сказки от последней к первой, исповедные ведомости, если они сохранились (в них тоже состав семейств по сословиям и дворам), и метрические книги, хоть потом, хоть параллельно. Именно по такой схеме мы дошли по своим предкам до 1717 года – без пропусков, без домысливаний, все звенья длинной родовой цепи.
А дело, которое Вы затеяли – конечно же, полезное. Мне только не совсем понятно, что Вы имеете в виду под оцифровкой – видимо перевод цифровых изображений в текстовый документ? Но это огромный и тяжкий труд, требующий массу свободного времени, и в одиночку его не осилить. А единомышленников, думаю, не найти. И будет ли он востребован, этот труд? Кто занимается серьёзно, сам изучит сканы и сможет прочитать и разобраться в скорописи (были бы они только, эти сканы!), а случайным ведь не разжуёшь и в рот не затолкаешь их родословную. Поверьте, есть опыт. Несколько лет тому назад начал выбирать из метрических книг одного прихода все фамилии подряд – чисто для себя это делал, ведь не известно с какой фамилией может пересечься твой род. Хватило духу только на несколько лет, потом бросил это дело. На форуме этого населённого пункта в исторической ветке, где много было рассуждений о генеалогии, опубликовал результаты своей работы. Что думаете? Только двое лениво как-то поинтересовались своими фамилиями. Не доросли мы, великие россияне, ещё до своих родословных.
А результаты Вашего труда, GARRY, пригодятся при индексации ревизских сказок в Поколениях. Эта работа ещё впереди.
Это чисто моё мнение, на своей правоте не настаиваю.

#57 OFFLINE   GARRY6490

  • Пользователи+++
  • сообщений: 19 413

Отправлено 24.04.2015, 14:20

Не, мой процесс - просто перевод в Эксель данных из ревизских сказок. Примерно в таком формате - семья Щекина Ивана Петровича, пром.работника графини Строгановой, проживавший в с. Ленва. Чисто для разнообразия, 2-3-4 листа в день, ибо приходится ещё и работать. Поинтересовался на Генеалогическом форуме про варианты оцифровки, но один товарищ предложил слишком сложный вариант. Мне он не понравился.
http://prntscr.com/6xiusm

Загсы у нас... э-э-э... от 1928 года вроде справки дают? Всё остальное - в архивах. А вот по ним уже ездить народ не в состоянии, если не фанатик составления родословной. :es:
ЗЫ Кстати, появилась ещё одна МК - Ленва 1891 года в сканированных. После РС я её внесу уже в наработанную базу доступных МК и может что-то сюда дополню, в РС

Сообщение отредактировал GARRY6490: 24.04.2015, 14:23


#58 OFFLINE   L-ektrik

  • Пользователи++
  • сообщений: 1 020

Отправлено 24.04.2015, 15:50

Интересный вариант! На досуге вникну в форму подробней.
По ЗАГСам верно – у них только то, что близко к нам можно уточнить. Но иногда это нужно. По архивам – был только в нашем Березниковском, а в другие – запросы. А ездить, это время и деньги. Доступней, много дешевле и быстрей, это найти, кто такие услуги выполняет за умеренную плату. Недавно таким образом из РГАДА по первым 3-м ревизиям получили сведения по своим.
Есть и другие источники в свободном доступе – это и газеты, скажем, губернские ведомости, и адрес-календари губерний… В справках о судимостях можно предков поискать (от тюрьмы да от сумы не зарекайся). Во всех этих источниках своих находил. А родословной занимаемся без фанатизма, но настойчиво и упорно – вот уже в течение почти 10-ти лет.
МК Лёнвы у меня есть, слежу за заливкой новых, спасибо.

#59 OFFLINE   GARRY6490

  • Пользователи+++
  • сообщений: 19 413

Отправлено 24.04.2015, 16:16

А в Диск не закинешь что нашлось после 1850? :el: А то мне придется их потом брать оттуда по одному листочку. ( МК Ленву 1891) Иного пути не придумал.
РС Ленвы по Лазаревым, Голицыным и Строгановым за 1850 и 1858 я уже скачал к себе. Надо ещё РС Зырянскую Лесофабрику 1858 Строганова скачать и не спеша объединить в одну базу. Потом уже дальше двигаться.
У, в газеты и справки - это уже очень круто и глубоко. Да и своих мне не накопать. По материнской линии попробую потом, когда появится с. Устиново Осинского уезда 1912 года и Оса 1910 (пока не смортрел)
Вспомнил, что у меня на Родовиде уже собрано кое-что на дерево. :er:
http://prntscr.com/6xjri9

Сообщение отредактировал GARRY6490: 24.04.2015, 16:21


#60 OFFLINE   GARRY6490

  • Пользователи+++
  • сообщений: 19 413

Отправлено 24.04.2015, 22:32

Спасибо! :es: Но мне совсем не до этого. Может когда-нибудь сподоблюсь начать поиск. Мои предки там можно сказать только родились и юность провели. А далее уже перебрались в Свердловскую область. Так что вопросов для архива у меня практически нет. :eq:

#61 OFFLINE   L-ektrik

  • Пользователи++
  • сообщений: 1 020

Отправлено 25.04.2015, 02:27

GARRY, Лёнву 1891 на Диск сбросил. В ту же папку.





1 человек просматривают этот форум

Гостей: 1, пользователей: 0, анонимных пользователей: 0