Жизнь- "перрон" Или "поезд"

[Егор]

Возможно, тема не совсем нова для форума. Некоторые предыдущие были созвучны, но всё же...Имеют место быть два жизненных тезиса. Один утверждает созерцательность, философское спокойствие, равновесие, равнодушие и к добру, и к злу. Жизнь есть краткий миг приготовления к вечности, всё в ней (в жизни) суета, не заслуживающая внимания.

По другой же версии жить надо страстно, бурей эмоций, ибо жизнь есть краткий миг и надо успеть испытать как можно больше. Так что же наша жизнь- "перрон" или "поезд" ?

[Андриян]

Вагонные споры - последнее дело, когда уже нечего пить.

Но поезд идет, в окошке стемнело, и тянет поговорить.

 

 

И двое сошлись не на страх, а на совесть - колеса прогнали сон.

Один говорил - наша жизнь - это поезд. Другой говорил - перон.

 

 

Один утверждал - на пути нашем чисто, другой говорил - не до жиру.

Один говорил, мол, мы машинисты, второй говорил - пассажиры.

 

 

Один говорил нам свобода - награда, мы поезд куда надо ведем

Второй говорил: задаваться не надо, как сели в него, так и сойдем

 

 

А первый кричал - нам открыта дорога на много, на много лет.

Второй отвечал, не так уж и много - все дело в цене на билет.

 

 

А первый кричал - куда хотим, туда едем, и можем если надо свернуть,

Второй отвечал, что поезд проедет лишь там, где проложен путь.

 

 

И оба сошли где-то под Таганрогом, среди бескрайних полей.

И каждый пошел своей дорогой, а поезд пошел своей.

 

 

Макаревич Андрей

[RockF]

Поезд, где на конечной станции не продают билет в обратную сторону.

[Егор]

Поезд, где на конечной станции не продают билет в обратную сторону.

 

Всё-таки я поражаюсь умению излагать свои мысли. И что следует из этой фразы?

 

2дениске, вы что, опять думаете, что я не знаю текста этой песни? Я ж эту песню и имел в виду, когда про "перрон" и "поезд" говорил. Скажите уже что-нибудь осмысленное, а не тычте текстами песен.

[Андриян]

Всё зависит от человека, является он оптимистом, или прямой противоположностью. Для меня жизнь-это поезд.

 

Деньги надо зарабатывать, семьёй заниматься, а не пустологию разводить на форумах.

[RockF]

Хорошо, раз непонятливый такой. Жизнь это поезд, который движется от станции рождение к станции смерть, и на конечной станции ты билет в обратную сторону уже не купишь. Теперь понятно? Егор?

[MargoШа]

Думаю, в одних жизненных ситуациях я - машинист, а в каких-то - пассажир. И жизнь моя в одни периоды - поезд, в другие - перрон. Мне вообще кажется, что очень уважаемый мной Макаревич снова выступает в этой песне, как непримиримый максималист. Красиво, поэтично, метафорично, но... Ни абсолютного Данко, ни абсолютного Будды в нашей земной жизни не встретишь. Слава богу, если бы в каждом из нас была хотя бы искра от первого, и на час молчания - от второго.

[Fomalhaut]

А иногда жизнь может быть похожа на вокзальный сортир... :)

[Zidane]

а мне тоже кажется,что в жизни все меняется и соответственно и сама жизнь то перрон то поезд...и каждый, покапавшись в своей жизни, сможет вспомнить и то и другое...

 

p.s. я сейчас в зале ожидания...то есть на перроне, но уже вот вот должен подойти мой поезд...понимайте как хотите...:)

[Fomalhaut]

p.s. я сейчас в зале ожидания...то есть на перроне, но уже вот вот должен подойти мой поезд...понимайте как хотите...:)

 

 

Прикольно наверно.. это томительное ожидание, когда знаешь, что поезд придёт по любому и просто ждёшь его в предвкушении поездки... клёво.

[MargoШа]

p.s. я сейчас в зале ожидания...то есть на перроне, но уже вот вот должен подойти мой поезд...понимайте как хотите...

Мне очень понятно, о чем вы. Уж извините, я к вам испытываю особый интерес, поскольку вы назвались здесь именем моего любимого футболиста. На самом деле, в зале ожидания находиться бывает не только скучно, тяжело и сонливо. Зал ожидания - это ж целая философия. Помните, фильм был с Томом Хэнксом "Терминал"? В зале ожидания может проходить целая жизнь. Я желаю вам, Зидан, чтобы вы нашли в себе силы этот блокпост преодолеть. И нашли в своем "зале" ответы на вопросы, которые сегодня перед вами стоят и не дают вам выйти на свободу.

[Егор]

Мне очень понятно, о чем вы. Уж извините, я к вам испытываю особый интерес, поскольку вы назвались здесь именем моего любимого футболиста. На самом деле, в зале ожидания находиться бывает не только скучно, тяжело и сонливо. Зал ожидания - это ж целая философия. Помните, фильм был с Томом Хэнксом "Терминал"? В зале ожидания может проходить целая жизнь. Я желаю вам, Зидан, чтобы вы нашли в себе силы этот блокпост преодолеть. И нашли в своем "зале" ответы на вопросы, которые сегодня перед вами стоят и не дают вам выйти на свободу.

 

Не совсем с вами согласен. Мне понятна ваша позиция- "золотая середина". Но всё-таки чувствуется некоторый уклонизм. В сторону от восточных философий. Или нет. Вопрос, которую я задал (самому себе) напоминает задачу про Буриданова осла. Хотелось бы выслушать все доводы "за" и "против".По-моему, не получилось.

 

 

Р.S. Дениске, и как это вы правильно всё подмечаете - деньги,семья, пустословие...Наверное поэтому и зависаете в сети, занимаясь порожняковыми разговорами.

[MargoШа]

Не совсем с вами согласен. Мне понятна ваша позиция- "золотая середина". Но всё-таки чувствуется некоторый уклонизм. В сторону от восточных философий. Или нет. Вопрос, которую я задал (самому себе) напоминает задачу про Буриданова осла. Хотелось бы выслушать все доводы "за" и "против".По-моему, не получилось.

В каком месте вам почудился уклонизм? Давайте его, это место, сюды!

Если серьезно, (мы же говорим не о жизни вообще, а о нашем ее восприятии) я правда так живу: чаще всего, я - "за" жизнь-поезд: активизируюсь, начинаю отстаивать свои права и бороться за права других, бьюсь за Правду до конца, до первой крови, так сказать; стремлюсь к самореализации и подталкиваю к ней других... Но бывают моменты, когда я начинаю чувствовать ущербность такого напора, ускорения, безостановочного движения. И тогда мне хочется выйти на "перрон" и помолчать. Просто наслаждаться каждым днем, каждым мгновением, опустив весла...

[Егор]

Жизнь иногда напоминает ветряную мельницу. Бесконечное трепыхание крыльями ради мешка муки. А борьба с ней, по Сервантесу, вещь бесполезная, утомительная и глупая. И только инстинкт самосохранения заставляет этим заниматься. В итоге среда определяет бытие. А в чём смысл оного, толком никто не знает. Наверное, сожрать как можно больше, трахать как можно дольше и воспитывать себе подобных. Перед смертью поверить в бога, попросить прощения и отдать концы, надеясь попасть в заветный рай.

[MargoШа]

В итоге среда определяет бытие. А в чём смысл оного, толком никто не знает. Наверное, сожрать как можно больше, трахать как можно дольше и воспитывать себе подобных. Перед смертью поверить в бога, попросить прощения и отдать концы, надеясь попасть в заветный рай.

Егор, вы-то какого мнения придерживаетесь? Я, простите, не поняла. Вы отвергаете этим постом "поезд" или "перрон"?

[Егор]

Мой взгляд на эти вещи почти полностью совпадает с вашим. Но есть ещё третий вариант - отсутствие какого- либо взгляда.Вот это я хотел сказать. Меньше думаешь- крепче спишь. Здоровее будешь. Дольше проживёшь. Завидую таким, им всё ясно "по-жизни". Как говорится, "знания умножают скорби".

А, по поводу, этих антогонизмов, я говорил, нахожусь в положении "буриданосла". Наверное зависит ещё от того, под влиянием какого философа или какой культуры нахожусь. Но ни одна из философий, в том числе и религиозных, меня полностью до конца не устраивает.

[MargoШа]

Меньше думаешь- крепче спишь. Здоровее будешь. Дольше проживёшь. Завидую таким, им всё ясно "по-жизни".

Точно-точно. И таких людей большинство. Меня поражает то, что именно эти люди, чаще всего, клянут судьбу и обвиняют кого угодно, только не себя, во всех своих бедах. Один знакомый на мое предложение, высказанное в ответ на его жалобы на жизнь: "Попробуй поискать причины своих бед в себе. Поработай над собой" он ответил: "Работать надо на работе, а дома надо отдыхать".

Ну и дай Бог им здоровья и своего, земного счастья. Каждый выбирает по себе...

[Zidane]

Но ни одна из философий, в том числе и религиозных, меня полностью до конца не устраивает.

 

Так это ведь нормально...вы ведь то же личность и у вас своя философия...у каждого своя она, и никто до конца не согласится с чужой...частично -да, в отдельных моментах...но полностью одинаковых не бывает...

...например сейчас готовлюсь к экзамену по философии и там много всяких мнений, разных великих философов...и я так например не со всем согласен и на многие вопросы есть свое мнение...

 

...стараюсь всегда сам разобраться в любой проблеме, в вопросе...во всех поворотах жизни...и в отношении вопросов филосовских так скажем и в материализованных вопросах...да, много умных книжек существует...но пока сам до всего не дойдешь...толку не будет...

а философия у каждого своя...

 

 

 

Искать причины в себе надо наверное то же до определенного предела...а то сядут на шею и всегда будешь крайним...:shock: (шутка](*,) )

А ищут причины везде кроме себя почему?? - потому что боятся ответственности...(я даже знаю нескольких людей, у которых были и есть возможности перейти на более оплачиваемую работу (да, спустимся на землю чуть-чуть))) и знаете что они сказали?? - нафиг надо, там ведь ответственности много, будут с меня спрашивать...я лучше спокойненько тут посижу...за монитором спрячусь и нет миня:shock:

Да, это маленько не о том, но если и на таком примитивном уровне люди не могут отвечать за себя родимого, то что уж говорить о психологии и философии...

 

(это всего лишь мое мнение;) )

p.s. Зидан это фамилия, кстати моего то ж любимого футболиста и вообще лучшего футболиста вселенной...я бы даже сказал абсолютного футболиста....а имя у него тоже жутко красивое - Зинедин..:evil:

[MargoШа]

Искать причины в себе надо наверное то же до определенного предела...а то сядут на шею и всегда будешь крайним... (шутка:shock: )

А что, в вашей шутке есть доля правды! Когда вражение "В себе-то покопайся" звучит как нравоучение... У меня был другой случай.

 

А ищут причины везде кроме себя почему?? - потому что боятся ответственности...

Это вы, "Зинедин Зидан", очень точно подметили. Очень хорошо, я бы сказала, по-зидановски "обработали мяч". Абсолютно с вами согласна.

 

.s. Зидан это фамилия, кстати моего то ж любимого футболиста и вообще лучшего футболиста вселенной...я бы даже сказал абсолютного футболиста....а имя у него тоже жутко красивое - Зинедин..

Да-а, согласна полностью снова. А вы знаете, что он сейчас, после того, как ушел из большого спорта, пробует себя как художник?

[Егор]

Зидан- художник? Интересно..Хотя, как говорится, талантливый человек талантлив во всём.

А насчёт философий, чем больше читаю Чехова и Достоевского, тем меньше люблю людей.

[MargoШа]

Это вы, Егор, зря. Они ж как раз о любви к человеку писали. Пусть, порой, ничтожному и жалкому, подверженному страстям и болезному... И на обозначенную вами тему, кстати, размышляли.

[Егор]

Это вы, Егор, зря. Они ж как раз о любви к человеку писали. Пусть, порой, ничтожному и жалкому, подверженному страстям и болезному... И на обозначенную вами тему, кстати, размышляли.

 

Это они- то филантропы? Тогда я испанская балерина.

Конечно, размышляли. О многом размышляли. На недоумков они никак не похожи.

[MargoШа]

Вот знаете, Егор, с вашим бы темпераментом - да в Испанию бы! А с вашим тонким вкусом - да в балерины бы! :shock:

 

Что, по-вашему, значит - любить человека? Да еще писателю? Идеализировать его, возвышать?

Я не разделяю этого мнения. Филантропия, о которой вы говорите, есть, по-моему, какое-то поверхностное состояние. Впрочем, с вами согласились бы и Шестов, и Михайловский.

Когда я говорю, что Чехов и Достоевский любят человека, я имею ввиду любовь как духовный труд. Как стремление к познанию и искренний интерес к объекту исследования. Это ли не настоящая любовь писателя к человеку? А зачем еще ему творить? Для того, чтобы себя прокормить, уйти в творчество от проблем, болезней? Или только обличать пороки? Мало это, для этих великих классиков русской литературы мало...

Чехов "препарировал" человека, жалел "нытика", неуспокоенного, мечущегося, не находящего себе в этой жизни места человека. Он знал его до самой мелкой "детали". Не восхищался им, не апплодировал ему, а понимал, ценил эту его непохожесть, странность... Чувствуете разницу? То же с Достоевским. Он жалел, иногда злился, иногда поэтизировал двойственность, многослойность, противоречивость человеческой натуры. И исследовал, изучал... Дотошно, до зубовного скрежета. Может, их любовь была скорее болезненной (они сами были не вполне здоровыми людьми)... Но я уверена, это была Любовь. Любовь, которая должна бы двигать человека к саморазвитию, к размышлениям над своим духовным содержимым. Я так чувствую, но на истинность своих суждений, конечно, не претендую.

Хотя это, конечно, флуд. Строго говоря...

[Егор]

Что ж, неплохо сказано. Может я и поторопился, назвав их мизантропами. Когда я читаю, к примеру Чехова, мне вспоминаются слова Воланда "люди как люди, любят деньги, но это было всегда, и милосердие иногда стучится в их сердца". Так вот у Чеховы они ещё любят пьянствовать, воровать, унижать,завидовать и т.д., и милосердие не так уж часто стучит в их тупые головы. Свинство, скотсво, корысть, повальное невежество, безбожие. Холуйство и чванливость, хамство с верху до низу. Любви нет, сплошная фикция и эгоизм. Разочарование за разочарованием. И это неполный список образов, которые даёт доктор Чехов. Жалеет ли он их, скотообразных мужиков, надутых, никчёмных интеллигентиков,мещан и прочий рассейский люд, не знаю. Наверное. А в народном языке "жалеть" и "любить" синонимы.И в этом я с ними согласен.Хотя иногда жалеть совершенно не хочется.

А психологоанатомы они гениальные. Кто ж спорит.Но хотелось бы немного оптимизма.Если у Достоевского хоть что-то брезжит впереди, то у Чехова полная безнадёга. Полная бессмыслица жизни. Отныне и во веки веков. Ради интереса, приведите пример, где , в каком произведении, у него все счастливы, хотя бы в перспективе. Может быть я это просто не читал. Злющие они господа, "мочат" по полной программе. Булгаков, например, помягче, юмором всё разбавляет.

Я понимаю, что вы хотите сказать, мол в этом и есть христианская сущность любви. Полюби нас такими, грязными да неумытыми, а красивыми нас всяк полюбит.Всё верно, но тяжело. Тем более во всём этом себя узнаёшь.

[MargoШа]

Все правильно вы пишете, Егор. Но на то Чехов и лекарь был, чтобы и за письменным столом продолжать болячки нашего общества выявлять. Но ведь для чего ставятся диагнозы? Для того, наверное, чтобы заболевания лечить. То есть опять же во имя жизни человека. И во имя Любви, пусть любви-жалости, любви-сострадания. Помните в "Иронии судьбы" главный герой говорит: "Я - врач и вынужден иногда делать людям больно, чтобы потом им было хорошо".

Оптимизму бы, конечно, хотелось! Так поищите его где-нибудь в другом месте. Омара Хайама почитайте. В кино хорошее сходите (э-э, правда, смотреть-то сегодня там особенно нечего. Ну, фильм какой рязановский купите. Я вот их почти каждый день смотрю). В русской классической литературе оптимизма мало... Что и говорить! Потому - не жизненно это, не по правде, когда все в конце произведения счастливы. А жаль... Очень жаль!!!

А вы, Егор, молодчина! Читаете классику, задумываетесь над вечными вопросами, пока во всех кинотеатрах страны демонстрируется фильм, отрицающий собой любую философию, зрелище ради зрелища, картинка ради картинки. Держитесь, в душе я с вами!!!