Хроника текущих событий

[Лерика"]

2 минуты назад, jimm031 сказал(а) :

С утра фотки интерьеров мелькали, там нормально вроде. Думаю любые помещения после потопа и без освещение будут неОК выглядеть.

для меня очевидно, что это замкнутое пространство в подвале,  ночлежка. Приличная она в плане дизайна, обстановки и сервиса, уже не имеет значения, если это глухой подвал.  Это не бизнес, это жадность. 

И еще, владелец подвала понимал, что есть риск того, что подвал может быть затоплен, имел претензии к ПСК, но продолжал извлекать прибыль, не волнуясь, что подвергает риску своих постояльцев.

[jimm031]

В городском департаменте ЖКХ объяснили технические подробности ЧП. 

— Происшествие случилось сегодня ночью около 1 часа 45 минут на магистральном трубопроводе диаметром 425 миллиметров, принадлежащем ООО «Пермская сетевая компания», — рассказал первый замначальника департамента ЖКХ Перми Олег Белоусов. — Поток горячей воды хлынул по каналу в мини-отель «Карамель». Зафиксированный порыв произошел на магистральной сети ПСК, которая принадлежит компании с 2008 года. Статус сети в подвале дома не имеет отношения к произошедшему, так как отсутствует подтверждение того, что там была авария. Трубопровод в подвале дома действительно являлся бесхозяйным, но, так как он непосредственно присоединен к сетям Пермской сетевой компании, и используется ею, было принято решение передать его в собственность компании. 11 ноября 2019 года департаментом имущественных отношений администрации города Перми участок сети закреплен за ООО «ПСК». Ответственность лежит на предприятии.

Белоусов уточнил, что вода хлынула под большим давлением. Опрессовка сети проводилась в июле при подготовке к отопительному сезону. Акт об этом есть у ПСК. Сейчас документы уже передали в Следственный комитет. 

2 минуты назад, jimm031 сказал(а) :

на магистральном трубопроводе диаметром 425 миллиметров

теперь понятно, откуда 200 тонн в час

[Внук капитана]

33 минуты назад, Лерика" сказал(а) :

для меня очевидно, что это замкнутое пространство в подвале,  ночлежка. Приличная она в плане дизайна, обстановки и сервиса, уже не имеет значения, если это глухой подвал.  Это не бизнес, это жадность. 

Судя по всему, Вам редко приходится пользоваться услугами "бюджетных" мини-отелей. Да, в подвалах в Перми я не останавливался - всё же это были обычные квартиры в обычных жилых домах, чаще на самых верхних этажах. Лично мне в голову бы не пришло думать о каких-то особых опасностях, связанных с расположением в цоколе/подвале, равно как и с любым другим расположением.

37 минут назад, Лерика" сказал(а) :

И еще, владелец подвала понимал, что есть риск того, что подвал может быть затоплен, имел претензии к ПСК, но продолжал извлекать прибыль, не волнуясь, что подвергает риску своих постояльцев.

Ни постояльцам, ни владельцу такое (не заурядный порыв горячей воды, а потоп из кипятка) в голову не приходило. А задним умом мы все сильны.

[Павел]

9 часов назад, jimm031 сказал(а) :

О ЧП рассказали в пермской скорой.

— Об аварии горячего водоснабжения с затоплением жилых помещений в мини-отеле «Карамель» на ул. Советской Армии, 21. Первичный вызов поступил в 1.54. Первая бригада прибыла на место в течение 10 мин.; всего на месте происшествия работало 9 бригад (6 – оказывали помощь пострадавшим, 3 – попеременное дежурство).

На месте работали спасатели МЧС.
Пострадавшие: 3 человека в состоянии средней тяжести. Госпитализация: мужчина, 28 лет, термические ожоги кистей ног; мужчина, 35 лет, термические ожоги ног;
женщина, 33 года, термические ожоги кистей ног, поясничной области. Все госпитализированы в ожоговый центр в ГБ им. Гринберга.

3 человека в состоянии лёгкой тяжести от госпитализации отказались: мужчина, 34 года, спасатель, термический ожог голеней; мужчина, 59 лет, спасатель, термический ожог голеней; женщина, 53 года, администратор, поверхностное обморожение голеностопа, стоп.

Пять человек, к сожалению, погибли. Наши соболезнования близким.

Берегите себя. 

— В эту гостиницу заселяются в основном родственники тех. кто лежит в онкоцентре или девушки с низкой социальной ответственностью, — рассказал о ситуации житель дома на улице Советской Армии, 21. — Проблем с гостиницей у жильцов не было. Второй раз у них авария, уже топило год или два. Но тогда прорвало трубу с горячей водой. а сейчас отопление. В доме отключили отопление, электричество. Когда отключили электричество, я включил радио и услышал про свой дом, и вышел. Пока не неизвестно, когда включат свет, еще не сообщили.

"кисти ног" - это шедеврально!

[Внук капитана]

7 минут назад, Павел сказал(а) :

"кисти ног" - это шедеврально!

ЖурнализДы, чё...

[Внук капитана]

Даже BBC разместила эту новость: https://www.bbc.com/news/world-europe-51174548?ns_mchannel=social&ocid=socialflow_facebook&ns_source=facebook&ns_campaign=bbcnews&fbclid=IwAR0WGP9tOzEu79hH7GS7qR5AKd2mMN-7OhVIPAa5zP521EkxDKt3hl9ZnXU

[Лерика"]

1 час назад, Внук капитана сказал(а) :

Судя по всему, Вам редко приходится пользоваться услугами "бюджетных" мини-отелей. Да, в подвалах в Перми я не останавливался - всё же это были обычные квартиры в обычных жилых домах, чаще на самых верхних этажах. Лично мне в голову бы не пришло думать о каких-то особых опасностях, связанных с расположением в цоколе/подвале, равно как и с любым другим расположением.

Ни постояльцам, ни владельцу такое (не заурядный порыв горячей воды, а потоп из кипятка) в голову не приходило. А задним умом мы все сильны.

Я нет, а муж постоянно путешествует, каждую неделю, с группой, но чаще один, так что нельзя утверждать что  я плохо осведомлена о хостелах, гостевых домах и гостиницах.  Иногда и мне приходится, в таком случае, предпочту заселится в трехместный номер на койко-место в официальную гостиницу, потому что вероятность того, что кого-то подселят будет минимальна, а стоить такая ночевка будет тысячу с копейками. 

Да, мы все сильны задним умом.  С этим не поспоришь. 

Конечно, никто даже  представить себе не может, что спящих людей зальет сверху кипятком.

Но закон ограничивающие деятельность хостелов в жилых домах, вступил в силу еще в прошлом году,  значит официально и этот были должны уже проверить и закрыть. С киосками  в Перми очень резво начали разбираться, а тут мимо стороной обходили. Однозначно, если они работали много лет, там был круг прикормленных и они спокойно работали. 

 

 

[Внук капитана]

28 минут назад, Лерика" сказал(а) :

Но закон ограничивающие деятельность хостелов в жилых домах, вступил в силу еще в прошлом году,  значит официально и этот были должны уже проверить и закрыть.

Вот, а это уже по существу. Что конкретно говорится в этом законе?

Изменено 20 января, 2020 пользователем Внук капитана

[Лерика"]

запрещено размещение в многоквартирных жилых домах. 

[Внук капитана]

7 минут назад, Лерика" сказал(а) :

запрещено размещение в многоквартирных жилых домах. 

Упс... Вообще в любых? На любых этажах?

[Лерика"]

первый этаж, отдельный вход, перевод в нежилое помещение, соответствие санитарным нормам и пожарной безопасности,  договоры на вывоз мусора, отдельное помещения для хранения уборочного инвентаря, как-то так.  

[Внук капитана]

Короче, услуги отелей теперь подорожают.

[Лерика"]

Они и дальше будут работать, только в тени. 

 Есть еще Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 56184-2014  "Услуги средств размещения. Общие требования к хостелам"
5.7.3 Не допускается использование в качестве жилых комнат цокольных этажей, подвальных помещений и комнат, не имеющих окон. 

на сдачу в аренду квартир для временного проживания это никак не влияет вообще. 

 

[jimm031]

Это же кирпичная брежневка по нашему или хрущёвка?

фото 24 февраля 2017

 

а это сегодня

Изменено 20 января, 2020 пользователем jimm031

[Лерика"]

Хрущевка, с торца без балконов. 

[Teacher]

То есть это прям подвал-подвал!!!! 

[jimm031]

50 минут назад, Лерика" сказал(а) :

Хрущевка

Ну да вроде, судя по подъездным окнам, хрущёвка. Но именно такой серии у нас в городе вроде нет, близкие модификации.

52 минуты назад, Лерика" сказал(а) :

с торца без балконов. 

А ты так отличаешь кирпичные хрущёвки от кирпичных брежневок?

[Лерика"]

Дима, я в такой хрущевке живу, одиночные балконы и окна в подъездах большие, это 447 серия, только в нашем  доме вход в подвал из подъезда, а на фотке - с торца, как в домах по Пятилетки напротив роддома.

[rom]

для хостела вполне прилично выглядит

https://yandexwebcache.net/yandbtm?lang=ru&fmode=inject&tm=1579548448&tld=ru&la=1579258624&text=гостиница карамель пермь&url=https%3A%2F%2Fwww.booking.com%2Fhotel%2Fru%2Fkaramel-39.ru.html&l10n=ru&mime=html&sign=4f0cb69b41f9314d349a2a563bad1868&keyno=0

 

и как я понял дело не в коммуникациях дома, а в трубе рядом с домом

[jimm031]

17 минут назад, Лерика" сказал(а) :

Дима, я в такой хрущевке живу, одиночные балконы и окна в подъездах большие, это 447 серия, только в нашем  доме вход в подвал из подъезда, а на фотке - с торца, как в домах по Пятилетки напротив роддома.

Ну я говорю, не совсем такая, у Карамели 447С.  Про вход в подвал. На Пятилетке входы в подвал с торцов с рождения, там подмагазинские склады. У Карамели  вход - новодел, ИМХО. Кстати, и запасной выход, который закрыт как раз в подъезд выходит.

[Лерика"]

ТГ Properm.ru
Затопленная кипятком в пермском подвале гостиница, в которой заживо сварились 5 человек, включая 4-летнего ребенка - это не гнилая бесхозная лежанка и не комплекс причин, а запредельная какофония безостановочной коррупции и халатности. Многострадальное помещение затапливало неоднократно, в 2012, 2015, 2016 и 2019 годах, все действующие лица не менялись.

Первой на этой ужасной вечеринке гуляла администрация Перми, все 90-ые и нулевые продававшая на торгах подвалы и лестничные клетки жилых домов как свои собственные. К распродажам спокойно относились все мэры Перми: от Владимира Филя (ныне покойного) и Юрия Трутнева (ныне вице-премьера) до Игоря Шубина (ныне депутата Госдумы). Любое помещение с отдельным входом имело шанс попасть в план приватизации, и лишь единичные судебные решения разворачивали эту ситуацию в пользу общедомовой собственности жильцов дома. Этот подвал был продан в 1995 году еще при Филе.

Второй скрипкой заступили удачливые собственники этого и многих других помещений, включая гостиницу "Центральная", обустроив в подвале без окон гостиницу. Помещение нежилое, бизнес законный, но по факту рядом с лежанкой с кипятком температурой в 130 градусов ночевали гости. Уже сейчас известно, что помещение эксплуатировалось с нарушениями - проблемы с эвакуационным выходом. При этом собственник регулярно ходит в суды по фактам затопления, но продолжает селить в гостиницу людей. Опыт "Хромой лошади" по-прежнему ничему не учит.

Управлялки и ресурсники сыграли на альтах. Прошлого директора УК «Профи Дом», обслуживающей дом, Алексея Бочкарева – приговорили к 4 годам колонии за хищение 26 млн рублей, подлежащих перечислению ресурсникам. УК суд признавал виновной в незаконном бездействии - каждый раз хостел в подвале топило снаружи через негерметичный ввод, ответственность за который лежит на УК.

В негерметичный ввод и далее в подвал кипяток попадал вовсе не из бесхозной транзитной лежанки внутри подвала, а снаружи, из тепловой камеры и магистрали, уже принадлежащих "ПСК", дочке Т Плюс Виктора Вексельберга. 15 лет взимания с населения инвестиционной надбавки на обновление сетей частным инвестором так и не привели к ремонту тепловой камеры, которая, судя документам судов, минимум 4 раза топила кипятком подвал, в котором каждую ночь спали люди.

И басов по-прежнему добавляет мэрия.
20 лет в Перми «проводится инвентаризация бесхозных сетей», когда трубы могут принадлежать одним владельцам, лежанки другим, а могут и вовсе никому не принадлежать. Причем этот страшный пунктир составлен так, что бесхозные части сетей удивительным образом оказываются в подвалах жилых домов. Судятся и выигрывают, принуждая сетевиков взять магистраль на баланс, единицы. Администрация города разводит руками и только выделяет деньги на ликвидацию срочных прорывов.
Оркестр доигрался.

 

это тоже из ленты ФБ, она у меня пермская по содержанию.  

[jimm031]

Отопление в домах на улице Советской Армии восстановили после ЧП. В ПСК рассказали, что сейчас выясняют причины инцидента. Кроме того, оказалось, что дом, в котором расположен отель «Карамель», перед отопительным сезоном не получил акт готовности к зиме. Документ не выдали из-за отсутствия в подвале герметизации трубопроводов.

— По результатам предварительной проверки подвальное помещение здания по улице Советской Армии, 21 оказалось единственным, пострадавшим от утечки теплоносителя на тепломагистрали, — пояснили в «Пермской сетевой компании». — Это говорит о возможной ненадлежащей подготовке сетевого оборудования дома, в частности, отсутствии герметизации ввода, наличие которой исключает подобные инциденты.

Мы продолжаем наш онлайн-репортаж. По последним данным, сын владельца пермского отеля «Карамель» скрылся от следствия в Москве. Сейчас Сергея Щербакова объявили в оперативный розыск.

О! А чего ссылки на 59.ru уже не банят. Тогда дам ссылку на текстовый онлайн-репортаж о Карамели

https://59.ru/text/incidents/66451570/

Погибшая мама с дочкой были из Соликамска.

[GARRY6490]

Меня напрягает ставшее модным слово "герметизация". Это что такое и с чем его едят ? Как вообще это можно реально осуществить ?

[oleg-t]

2 часа назад, jimm031 сказал(а) :

Отопление в домах на улице Советской Армии восстановили после ЧП. В ПСК рассказали, что сейчас выясняют причины инцидента. Кроме того, оказалось, что дом, в котором расположен отель «Карамель», перед отопительным сезоном не получил акт готовности к зиме. Документ не выдали из-за отсутствия в подвале герметизации трубопроводов.

— По результатам предварительной проверки подвальное помещение здания по улице Советской Армии, 21 оказалось единственным, пострадавшим от утечки теплоносителя на тепломагистрали, — пояснили в «Пермской сетевой компании». — Это говорит о возможной ненадлежащей подготовке сетевого оборудования дома, в частности, отсутствии герметизации ввода, наличие которой исключает подобные инциденты.

Мы продолжаем наш онлайн-репортаж. По последним данным, сын владельца пермского отеля «Карамель» скрылся от следствия в Москве. Сейчас Сергея Щербакова объявили в оперативный розыск.

О! А чего ссылки на 59.ru уже не банят. Тогда дам ссылку на текстовый онлайн-репортаж о Карамели

https://59.ru/text/incidents/66451570/

Погибшая мама с дочкой были из Соликамска.

задержали Щербакова

[jimm031]

Погибших мать с ребенком обнаружили в ванной номера. Еще два тела обнаружили около эвакуационного выхода, но дверь была заперта, передает «АиФ-Прикамье» со ссылкой на источник.

Возможно, женщина с девочкой пытались укрыться в ванной в надежде, что смогут там дождаться помощи, но кипяток моментально заполнил помещения хостела. По словам очевидцев, вода выливалась на улицу через порог отеля, подвал был затоплен почти полностью.

Тела еще двух постояльцев обнаружили возле дальней двери. Возможно, они надеялись, что это запасной выход на улицу, но на деле эта дверь вела в соседнее помещение. Более того, подход к ней был забит хламом.

Спасатели искали пострадавших и сами получили термические ожоги.

— Они забегали в помещение с кипятком. Искали там людей, пока могли терпеть, — передает издание слова источника. — Потом выскакивали на улицу и охлаждали руки и ноги в снегу. Потом снова кидались в здание. Вода там стояла почти по пояс.

1 минуту назад, oleg-t сказал(а) :

задержали Щербакова

которого?