Хроника текущих событий

[frend]

Только что, jimm031 сказал:

тогда и население города было маленьким. 

Это другое...

[jimm031]

бинго!

[kornet - без пробелов]

3 минуты назад, jimm031 сказал:

Сам Андрей Мотовилов в начале этой недели был был доставлен на допрос в рамках расследования.

Странно,что пределы не покинул.

[Караванщик Али]

5 минут назад, jimm031 сказал:

тогда и население города было маленьким

А если посчитать количество подзахоронений в старые (родственные) могилы, то реальная площадь была бы еще больше...

[kornet - без пробелов]

9 минут назад, jimm031 сказал:

тогда и население города было маленьким.

Хм.Сравним.По данным на 2024 год, население Березников составляет 132 851 человек

Изменено 14 декабря пользователем kornet - без пробелов

[jimm031]

да это ерунда. к начало 60-х, кладбище существовало не более 10 лет, оно при любом населении города, будет МАЛЕНЬКИМ. Судить по размеру кладбищ о демографической ситуации - такое себе занятие. Просто не надо путать статистику Росстата и его прогнозы.

[Караванщик Али]

2 минуты назад, jimm031 сказал:

Судить по размеру кладбищ о демографической ситуации - такое себе занятие

[frend]

20 минут назад, Караванщик Али сказал:

А если посчитать количество подзахоронений в старые (родственные) могилы, то реальная площадь была бы еще больше...

Ещё и в Усолье хоронили...

[Караванщик Али]

Падение рождаемости - мировой тренд в обеспеченных обществах.
Чем более обеспеченнее, тем менее рождаемость..

 

[jimm031]

8 минут назад, Караванщик Али сказал:

Падение рождаемости - мировой тренд в обеспеченных обществах.

вот только Россия опережает тренд, а в Березниках ваще пистец. Если по смертности(кол-во/на 100тыс) мы ещё более менее на уровне среднероссийских показателей(чуть выше), то по рождаемости в Березниках провал даже на фоне среднероссийских плохеньких показателей.

[jimm031]

27 минут назад, jimm031 сказал:

мы ещё более менее на уровне среднероссийских показателей(чуть выше),

то что более-менее на данный момент - это эффект жнеца. ковидная смертность у нас была выше среднероссийской, что уменьшило кол-во потенциальных получателей св-в о смерти в последующие годы.

На данный момент ситуация  такая: то, что Березники - "старый" город, не так сильно повышает смертность, как отъезд молодых сильно уменьшает рождаемость. 

упд. В данном случае "повышает/понижает" - относительно среднероссийских соответствующих показателей.

Изменено 14 декабря пользователем jimm031

[brick]

2 часа назад, jimm031 сказал:

Сам Андрей Мотовилов в начале этой недели был был доставлен на допрос в рамках расследования.

И чего пристали к человеку? Помните, как всё начиналось? "Солнце нашей надежды" и пр. 

 

[kornet - без пробелов]

1 час назад, jimm031 сказал:

начало 60-х, кладбище существовало не более 10 лет, оно при любом населении города, будет МАЛЕНЬКИМ. Судить по размеру кладбищ о демографической ситуации - такое себе занятие.

Исследовали уже этот вопрос,вот так сообщали : самых первых умерших в 1941 году хоронили на старом кладбище города Березники (вряд ли это какое-то другое, кроме того, что было у будущего пруда). С апреля 1942 уже всех хоронили в Кропачево.          Поболе 10 лет будет.Учтем еще и различных "трудармейцев",которые на поверхности Березников ,результатом ударного труда,долго не задерживались.

Размер кладбищ,аха,разумеется,не показатель демогр.ситуации - он показатель скорости вымирания в определенные периоды времени.Наглядный очень показатель.

[jimm031]

4 минуты назад, kornet - без пробелов сказал:

он показатель скорости вымирания

дак площадь - это накопительный показатель смертности, он не может отражать скорости

6 минут назад, kornet - без пробелов сказал:

С апреля 1942 уже всех хоронили в Кропачево.          Поболе 10 лет будет.

обычных горожан начали массово там хоронить в начале 50-х

[Караванщик Али]

6 минут назад, kornet - без пробелов сказал:

показатель скорости вымирания в определенные периоды времени.Наглядный очень показатель

Ерунда.
Даже если каждый год будет умирать одно и то же количество людей, которых будут хоронить на одном кладбище, то через лет пятьдесят кладбище разрастется до невероятных размеров...

[kornet - без пробелов]

14 минут назад, jimm031 сказал:

обычных горожан начали массово там хоронить в начале 50-х

А до этого каких хоронили?))) Сюда же-было несколько мелких кладбищ,тоже исследовано,там единичные,по факту захоронения были.

11 минут назад, Караванщик Али сказал:

Даже если каждый год будет умирать одно и то же количество людей

Ну,зачем передергивать.Взят конкретный период 2000-2024.Так вот за него площадь нового кдадбища превысила площадь старого.Никакой не показатель ничего ?

Изменено 14 декабря пользователем kornet - без пробелов

[jimm031]

3 минуты назад, kornet - без пробелов сказал:

А до этого каких хоронили?)))

раненых, трудармейцев, зэка

[kornet - без пробелов]

Только что, jimm031 сказал:

раненых, трудармейцев, зэка

А горожан по мелким погостам раскидывали ?)))

[jimm031]

1 минуту назад, kornet - без пробелов сказал:

А горожан по мелким погостам раскидывали ?

нет, там же, но их доля в общем кол-ве захоронений в те годы не была типичной, какой стала после начала 50-х

[kornet - без пробелов]

8 минут назад, jimm031 сказал:

нет, там же, но их доля в общем кол-ве захоронений в те годы не была типичной

Аха.Т.е.в военные и ближние послевоенные годы горожане массово умирать категорически не желали ?)))

[GARRY6490]

Я бы не стал утверждать однозначно по началу захоронения гражданских. 
В кропачево сохранившиеся с датами и памятниками находятся на кв. 3 (где госпитальное)
Самое раннее из сохранившихся датировано 14.12.1941. Остальные - 1942, но не так много. Ну и рядом в сторону ограды (1 квартал) имеются 1942 года (единичные), 1943, 1944. 1940 год пока не встречался. 
Напротив через гл. аллею (28 кв.) видел только 1944.
Короче системы нет. Втыкали везде. На поселковых хоронили до середины 50-х.

[Караванщик Али]

19 минут назад, kornet - без пробелов сказал:

ак вот за него площадь нового кдадбища превысила площадь старого.Никакой не показатель ничего ?

Нет.
В те времена, когда хоронили на старом (в середине прошлого века) количество населения города отличалось от количества населения  нового века в меньшую сторону.
 

2 минуты назад, GARRY6490 сказал:

На поселковых хоронили до середины 50-х.

Одно из сохранившихся - у "Кольца Кирпича"

5 минут назад, kornet - без пробелов сказал:

горожане массово умирать категорически не желали ?

Партия сказала: "Надо!" (не умирать)

[jimm031]

6 минут назад, kornet - без пробелов сказал:

Аха.Т.е.в военные и ближние послевоенные годы горожане массово умирать категорически не желали ?)))

Написано - доля, ДОЛЯ, а не абсолютное кол-во

[frend]

7 минут назад, GARRY6490 сказал:

Я бы не стал утверждать однозначно по началу захоронения гражданских. 
В кропачево сохранившиеся с датами и памятниками находятся на кв. 3 (где госпитальное)
Самое раннее из сохранившихся датировано 14.12.1941. Остальные - 1942, но не так много. Ну и рядом в сторону ограды (1 квартал) имеются 1942 года (единичные), 1943, 1944. 1940 год пока не встречался. 
Напротив через гл. аллею (28 кв.) видел только 1944.
Короче системы нет. Втыкали везде. На поселковых хоронили до середины 50-х.

А в районе Меакира Дедюхинское? Там памятники начала 60-тых были.  А Зырянка?

Изменено 14 декабря пользователем frend

[jimm031]

Только что, frend сказал:

А в районе Меакира Дедюхинское?

Оно ж не Дедюхинское, а Зайки в основном.