Gh0stD0G Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 Но смысл - то растворимым содержимым наполнять яму? Стоп, стоп, стоп... Гидрозакладка это "солеотвал" мешаем с отходами фабрики и потом уже это закачиваем в отработанное пространство. Потом воду откачиваем,а нерастворимый остаток заполняет выработки. Так вот когда писал диплом, то у меня где-то были цифры по этому нерастворимому остатку и там достаточно высокий процент содержимого которое не растворяется. Только вот комп сейчас не здесь и посмотреть их не получится, а доберусь до него я только через несколько дней. Но возможно кто-то может как-то узнать эту цифру...
rum Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 Потом воду откачиваем,а нерастворимый остаток заполняет выработки. Ну, ежели действительно есть куда рассол откачивать, то почему бы и нет...
Gh0stD0G Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 Ну, ежели действительно есть куда рассол откачивать, то почему бы и нет... Ну на тот момент было... Я к тому, что солеотвал скорее нерастворим, чем растворим... Просто сейчас то здание где это все происходило потихоньку сползает в яму...
mex@nik Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 Небольшое различие: горные выработки- изолированное, замкнутое пространство. А провал не понятно где и с чем соединяется... Возможно- нерастворимый осадок через несколько дней, месяцев, лет и закупорит провал...
Gh0stD0G Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 Ну тут главное узнать сколько этого нерастворимого там имеется...
Batman Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 Там много чего соленого уходит. Извлекают-то всего лишь хлористый калий, но вроде и хлористый натрий и прочие примеси могут быть. При этом извлечение не 100%, при этом вся химия, применяемая в процессе флотации - амины и прочая лабуда. Это я сужу, имею уровень химии срендей школы. И плюс ко всему - в шахте не камень рубят, чтобы был сухой остаток. Чисто в соляных горизонтах работают. Так что в солеотвале нет ничего подходящего для засыпки. А воду могут банально перекачать в отстойник БРУ-1 - там места хватит. Проложить побырому трубопровод опыт есть, когда пытались "спасать" шахту. Для начала поинтересуйтесь предельно допустимыми уровнями в этом как вы говорите "отстойнике БРУ-1". Они уже давно на грани. Когда пытались откачивать с рудника, закачивали рассол в ГТС, находящееся рядом с тем, что Вы указали, но и там ситуация на пределе и объем всей воронки не влезет туда точно.
GARRY6490 Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 (изменено) Для начала поинтересуйтесь предельно допустимыми уровнями в этом как вы говорите "отстойнике БРУ-1". Они уже давно на грани. Когда пытались откачивать с рудника, закачивали рассол в ГТС, находящееся рядом с тем, что Вы указали, но и там ситуация на пределе и объем всей воронки не влезет туда точно. Был я в тех краях в прошлом году, но даже и мысли не было что-то мерять и смотреть. Малыша-то не было ещё. :netnet: Раз ты в теме - пояснил. :dada: Народ уяснил. Я же просто как вариант выдвинул, не претендуя на его выполнимость. Ну значит лишний головняк у проектантов будет - танкерами вывозить... Но в принципе сравнивая масштаб Малыша и размер отстойника - может прокатить на крайний случай. Излишки испарятся потом. :wink: http://wikimapia.org/#lat=59.3950781&lon=56.7540407&z=15&l=1&m=b http://n.maps.yandex.ru/-/CBQRQA4Z Изменено 11 мая, 2011 пользователем GARRY6490
fezilk Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 А в чём вообще смысл засыпать провал? Один фиг всё провалится к чертям собачьим.
check Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 А в чём вообще смысл засыпать провал? Один фиг всё провалится к чертям собачьим. Хех! Не помните вы времена, когда осушали болота, поворачивали реки вспять, покоряли Луну и пр., пр. Так ведь некоторым хочется повторить, поверить, что Человек - хозяин природы, а не наоборот. Смысл, видимо, в том, что его нет... ИБД :wink:
dimetr70 Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 Хех! Не помните вы времена, когда осушали болота, поворачивали реки вспять, покоряли Луну и пр., пр. Так ведь некоторым хочется повторить, поверить, что Человек - хозяин природы, а не наоборот. Смысл, видимо, в том, что его нет... ИБД :wink: Природа уже начала показывать кто хозяин! :strelec:
Оборотень Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 А в чём вообще смысл засыпать провал? А как же? Будет выделено финансирование (уже выделено за создание проекта), за это люди получат деньги... Старый анекдот, но очень в тему. Огромные экскаваторы добывают открытым способом руду из больших карьеров. Руда из этих карьеров поступает на металлургические предприятия, где её переплавляют в металл. Металл из этих металлургических заводов поступает на машиностроительные заводы. Где из него делают огромные экскаваторы, которые добывают открытым способом... Плюс цитата из фильма "Олигарх": "А фокус в том, что банк, через который будут проходить платежи, будет моим. И с каждой операции я буду иметь маленькую копеечку". В современном обществе задача любой оргпреступнойанизованной группы: создать финансовый поток. Независимо от его конечной цели и возможного результата. Ибо только это гарантирует стабильный ручеёк в личный карман участников этой группы. На самом деле, конечно, глупая затея - участники группы искренне надеются, что сумеют убежать прежде, чем спросят (царь или природа, неважно) за результат, а не успеют, но логика именно такая. показывать кто хозяин! Как кто? Дьяков Сергей Петрович. Глава города Березники (прошу прощения за официальный термин. Самому не нравится, но так в документах). Ему, соответственно, и все лавры.
dimetr70 Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 Как кто? Дьяков Сергей Петрович. Глава города Березники (прошу прощения за официальный термин. Самому не нравится, но так в документах). Ему, соответственно, и все лавры. Лаврушка-то не очень. Руководить технической политикой УК, получить аварию на РУ-1, ликвидировать-ликвидировать её (аварию) и на пост мэра ликвидировать-ликвидировать последствия. Нормально так. Похоже и впрямь мэров не выбирают, их назначают и на "баррикады"... а сзади заградотряд!
Оборотень Опубликовано 11 мая, 2011 Опубликовано 11 мая, 2011 Ну а... Партия сказало: "Надо!". Так бывает. Какая бы то ни была "партия" (и как бы, например, я или Вы к ней ни относились), но - солдат пошёл выполнять приказ. Понимая, что расстрельная должность, но пошёл. Уважуха. Я бы, например, что твой Шарапов, отказался: "Режьте меня здесь, не пойду". Это первое. Второе. А вдруг получится? Не с этими "партиями", а в принципе. Вдруг? Город реально спасёт и подымет? Тем более, проблемы у этого "солдата" лишь в том, что он полагает (ему объяснили) - впереди и кругом только враги, твоя задача отстреливаться. А врагов-то, на самом деле, нет, все пули только рикошетом, и земля пол ногами сыплется. И какбэ всем миром решать надо, но... кругом враги (солдату объяснили!!!). Вот и вся проблема. Это третье.
maybe Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 :!: Гм... есть еще один материал для утопления: нерастворимый шлам "белого моря". Только как-то бы его капсулировать перед этим, чтоб тампонировало воронку точечно. Типа как реки бетонными блоками перекрывают при строительстве дамб. Но полностью этим дерьмом яму не заделать, конечно. Нужна будет водозащитная толща какая-нить.
Boomer-999 Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 (изменено) А в чём вообще смысл засыпать провал? Один фиг всё провалится к чертям собачьим. Вот ответ Дьякова: Подводя итог обсуждения ситуации с воронкой на железнодорожных путях, глава города Сергей Дьяков предложил КЧС принять решение о подготовке к ликвидации воронки: «Ждать паводка и фиксировать, насколько будут «садиться» борта, смысла мало. Надо приступать к разработке проекта ликвидации воронки, чтобы надежно защитить железнодорожные пути и оградить от негативных последствий газопровод». http://berezniki.bezformata.ru/listnews/likvidatciej-provala-v-bereznikah-zajmyotsya/641212/ Сейчас он засыпает провал. Потом, когда наступят эти негативные последствия для газопровода, будет обводную ветку газопровода тянуть. Еще понадобится очень много денежных средств... Изменено 12 мая, 2011 пользователем Boomer-999
Lieblings Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 Вот ответ Дьякова: Подводя итог обсуждения ситуации с воронкой на железнодорожных путях, глава города Сергей Дьяков предложил КЧС принять решение о подготовке к ликвидации воронки: «Ждать паводка и фиксировать, насколько будут «садиться» борта, смысла мало. Надо приступать к разработке проекта ликвидации воронки, чтобы надежно защитить железнодорожные пути и оградить от негативных последствий газопровод». http://berezniki.bezformata.ru/listnews/likvidatciej-provala-v-bereznikah-zajmyotsya/641212/ Сейчас он засыпает провал. Потом, когда наступят эти негативные последствия для газопровода, будет обводную ветку газопровода тянуть. Еще понадобится очень много денежных средств... конечно все инвестиции и инновации в России - все в Березники! все в "черную дыру"! там зарыть, там подпереть - о жителях вообще речи не идет. Дьяков - мэр заповедника, охраняемого ЮНЕСКО! Смешно! 1 1
И бутылкаРома Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 Вот какая закавыка получается. Провал Малыша. Прозевали. Откуда? Паника. Чего делать? Вызвали "типа пожарных" (Галург, ГорИнст). Временная стабилизация. Что-нибудь да как нибудь делают, возможно в нужном направлении. Малыш растет (неужели?). Странно, но какие-то дома трещат?!:)Опять надо решать, но что и как...(снова вопросы). Совещания. Комиссии. Вот уже мы догоняем процесс. Знаем про третий провал. Задатчиковали весь город. Да мы поняли. Это не карст. Засыпать к едр/фене. Майское затишье, празники, лето наступает наконец. Пока латаем дыры. Пора бы конкретные шаги для контроля ситуации предпринимать. На опережение, а не исполнение пожарных функций. 1
Lieblings Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 Вот какая закавыка получается. Провал Малыша. Прозевали. Откуда? Паника. Чего делать? Вызвали "типа пожарных" (Галург, ГорИнст). Временная стабилизация. Что-нибудь да как нибудь делают, возможно в нужном направлении. Малыш растет (неужели?). Странно, но какие-то дома трещат?!:)Опять надо решать, но что и как...(снова вопросы). Совещания. Комиссии. Вот уже мы догоняем процесс. Знаем про третий провал. Задатчиковали весь город. Да мы поняли. Это не карст. Засыпать к едр/фене. Майское затишье, празники, лето наступает наконец. Пока латаем дыры. Пора бы конкретные шаги для контроля ситуации предпринимать. На опережение, а не исполнение пожарных функций. люди, которые сидят в администрации -они бы уже и сами рады снять с себя обязанности и бежать куда глаза глядят - а вы говорите о народе думать! если смотрели Нашу Рашу - там в сериях про двух политиков было - дак вот наших видимо копировали - Во всея Руси так и есть! 1
И бутылкаРома Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 Наблюдения показали: за период с 7 апреля по 5 мая ... На территории БШСУ за аналогичный период в районе здания АБК скорости оседаний составили 18-22 мм/месяц, ... Севернее здания АБК оседания составили 52 мм/месяц. В районе между зданием АБК и кольцевой дорогой – 25-35 мм/мес. Интересно: "А здание АБК по идее уже должно по окна первого этажа в землю опуститься?".
Happy Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 оседания в районе а не здания, читай внимательно, земля вместе с ним проседает
Gh0stD0G Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 (изменено) Так вроде не здание же оседает, а земля на которой оно стоит... Изменено 12 мая, 2011 пользователем Gh0stD0G 1
Happy Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 когда вагон провалился? месяцев 7 назад? скорости проседаний тогда ниже были, ну на 10 см всего проссело, ну на 15... да даже если 30 то стороны вокзала мне кажется это так видно не будет
Boris Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 Карьер Известняк-огроменный отвал вскрышных пород, некондиции и отсева. Никому практически не нужен, самовывозом бесплатно в одно время отгружали (оплата только транспортно-погрузочных услуг). Если надо-пусть Укралкалий с Содой договаривается, да вывозит, раз надо. Но, видимо, нах ни кому не надо. А известняк карстуется (выщелачивается) Ну, ежели действительно есть куда рассол откачивать, то почему бы и нет... Вы что, все грунтовые воды собрались откачать, вместе с Камой? А как же? Будет выделено финансирование (уже выделено за создание проекта), за это люди получат деньги... Старый анекдот, но очень в тему. Огромные экскаваторы добывают открытым способом руду из больших карьеров. Руда из этих карьеров поступает на металлургические предприятия, где её переплавляют в металл. Металл из этих металлургических заводов поступает на машиностроительные заводы. Где из него делают огромные экскаваторы, которые добывают открытым способом... Плюс цитата из фильма "Олигарх": "А фокус в том, что банк, через который будут проходить платежи, будет моим. И с каждой операции я буду иметь маленькую копеечку". В современном обществе задача любой оргпреступнойанизованной группы: создать финансовый поток. Независимо от его конечной цели и возможного результата. Ибо только это гарантирует стабильный ручеёк в личный карман участников этой группы. На самом деле, конечно, глупая затея - участники группы искренне надеются, что сумеют убежать прежде, чем спросят (царь или природа, неважно) за результат, а не успеют, но логика именно такая. Полностью с вами согласен, только царь не спросит - он в доле
GARRY6490 Опубликовано 12 мая, 2011 Опубликовано 12 мая, 2011 Вы что, все грунтовые воды собрались откачать, вместе с Камой? Ну, Boris... Вроде умный человек... Если и будет откачиваться, то только по мере замещения воды засыпкой и повышения её уровня ВЫШЕ уровня стабильности. Вода всего лишь заполнила образовавшуюся полость...
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти