Топит 1-й калийный!

[GARRY6490]

  КМП сказал:

Тогда по закону сообщающихся сосудов уровень воды на несколько метров выше рельс должен быть.

Или я чо ни так понимаю?

Почти всё нормально. Сейчас уровень в Большом провале 109 с копейками. Прямого сообщения между ямами нет, но ввиду наличия водонесущих слоев уровень позднее должен сравняться. С шахтой тоже не может быть прямого сообщения, так как осыпающийся грунт всё равно тампонируют возможный проход для воды снизу. В Большой яме медленно уровень поднимался, если просмотреть прежние комплексные отчеты.

Изменено 30 ноября, 2010 пользователем GARRY6490

[Delerium]

[maybe]

  airbornenator сказал:

К размышлению. Пробурили две скважины в районе провала - с 1,5 метров вода соленая.

Откуда соль, с солеотвала?

[Затворник]

Нифига себе карстовый провал? Брешут и не краснеют.

[Proxy]

вагона вообще не видать,скоко ж глубина то?Не меряли ещё?

[GARRY6490]

  Затворник сказал:

А что никто не говорил?

А кто говорил,что вагон был пустой?

Наверно, будучи полным, он быстрей порвал путь и ухнул вниз. Сам он весит 23 т, загружают тонн по 60...

[Proxy]

  GARRY6490 сказал:

Наверно, будучи полным, он быстрей порвал путь и ухнул вниз. Сам он весит 23 т, загружают тонн по 60...

где-то же было фото с вагоном,надо повнимательней посматреть

[GARRY6490]

  Затворник сказал:

Нифига себе карстовый провал? Брешут и не краснеют.

Однозначно ПРОВАЛ-3 :-k И никаких палеодолин... :wink: Разве что палеВо...

[valma]

  Шустрик сказал:

кто сказал что вагон был груженый?

 

в новостях первых дней проходила информация о вагонах, наполненных удобрениями.

[VJ]

  Затворник сказал:

Нифига себе карстовый провал? Брешут и не краснеют.

 

Да да, я об этом же... НУ все, всем спасибо, причины сего действа теперь ясны, предлагаю оставить сумбурные доводы и перейти к обсуждению того, возможно ли сие проявление в других местах...

[}I{eNtOs]

  VJ сказал:

НУ мож хватит бредятины.. уж и занять нечем больше... :wink: кто говорил про уровень ЖД полотна в 113 метров? вычтите расстояние до поверхности воды... думаю так и получится... иначе скажите ИНУЮ ПРИЧИНУ, ПОЧЕМУ ВОДА В ПРОВАЛЕ!?

ну дык так и говорили же что полотно 113, уровень воды в провале 1 - 109 ... вот примерно одинаковый и получается ... какие еще то варианты быть могут?

[Затворник]

  VJ сказал:

...кто говорил про уровень ЖД полотна в 113 метров? вычтите расстояние до поверхности воды... думаю так и получится... иначе скажите ИНУЮ ПРИЧИНУ, ПОЧЕМУ ВОДА В ПРОВАЛЕ!?

Я сказал.

А какова высота поверхности воды в провале №2 ? Я ведь не знаю... Ожидаю,что будет как и в №1 где-то на 109м

[VJ]

  Затворник сказал:

Я сказал.

А какова высота поверхности воды в провале №2 ? Я ведь не знаю... Ожидаю,что будет как и в №1 где-то на 109м

 

НУ там надо все прикинут, если примерно одинаковые... то так и есть.. вода из шахты, ну или придумать прийдется откуда она там взялась...

[GARRY6490]

  Proxy сказал:

где-то же было фото с вагоном,надо повнимательней посматреть

Мне показалось, что порвалось сначала дальнее от гаражей соединение и вагон завалился в сторону солеотвала. На одной фотке участок над провалом полностью отсутствует. Стандартная длина рельса - 25 метров.

[Флёр де лакур]

  VJ сказал:

НУ мож хватит бредятины.. уж и занять нечем больше... :wink: кто говорил про уровень ЖД полотна в 113 метров? вычтите расстояние до поверхности воды... думаю так и получится... иначе скажите ИНУЮ ПРИЧИНУ, ПОЧЕМУ ВОДА В ПРОВАЛЕ!?

 

У нас говорят, что вода из трубы бежит.

[}I{eNtOs]

  Флёр де лакур сказал:

У нас говорят, что вода из трубы бежит.

из канализационной если только ... водопровод перекрыт давно ...

[Proxy]

как это будет происходить....

[valma]

  VJ сказал:

Да да, я об этом же... НУ все, всем спасибо, причины сего действа теперь ясны, предлагаю оставить сумбурные доводы и перейти к обсуждению того, возможно ли сие проявление в других местах...

 

VJ, вы как считаете, ведь возможны?

Хотя, на карте показано, что ближе к БСШУ и частично под ним проводилась закладка в пределах желтых границ. Хочется верить, что продолжения не будет, очень хочется.

[GARRY6490]

  Затворник сказал:

Не знаю насколько легко... Там ведь не один болт, и явно не с мезинец тощиной.

Я всякие сопроматы не изучал и не знаю, какое нужно усилие, чтобы срезать 6 болтов. Потому вагон и простоял какое-то время, оставаясь одной тележкой на грунте, пока не наступила критическая точка и под ним окончательно не осыпалось. Если бы все фотки были с EXIFами...

[Ведьмак]

  VJ сказал:

НУ мож хватит бредятины.. уж и занять нечем больше... :wink: кто говорил про уровень ЖД полотна в 113 метров? вычтите расстояние до поверхности воды... думаю так и получится... иначе скажите ИНУЮ ПРИЧИНУ, ПОЧЕМУ ВОДА В ПРОВАЛЕ!?

Да правы вы VJ! И водичка устканилась на 113 - 4 = 109 (+ -) САНТИМЕТРЫ на незавершенность процессов!

[VJ]

  valma сказал:

VJ, вы как считаете, ведь возможны?

Хотя, на карте показано, что ближе к БСШУ и частично под ним проводилась закладка в пределах желтых границ. Хочется верить, что продолжения не будет, очень хочется.

 

В силу стечения многих обстоятельств в месте возникновения второго провала на БКПРУ-1, можно сказать, что подобная ситауция близка в так называемой КАРНАЛИТОВОЙ ЗОНЕ, которая может быть видна на карте выработок, но, будем наедяться, более не будут проявляться столь печальные события... действительно в месте образования имело быть место: 1. незаложенная выработка в по трем пластам 2. Место данное могло быть "руслом" по которому вода поступала в северную часть шахты на данном участке, что привело к большим размытиям 3. Анамалии строения земной толщи, а именно то самое палеополе (или как оно, все время забываю) со смягчением и образованием зон карстовых полостей в земной толще... что и привело к данным печальным событиям...

 

Тут ученые сам могли не знать того, что там было такое "заковыристое" место, они, скорее всего сейчас сами, исследуя уже предметно данный участок, много чему удивляются, о чем не могли ранее предположить, т.к. Природа постоянно преподносит сюрпризы.

 

Остается только надеяться, а так же призвать ученых пристально приглядеться к участкам, где имеются схожие условия, что может явиться причиной появления новых стихийных, резких оседаний.

[}I{eNtOs]

  Proxy сказал:

как это будет происходить....

там ситуация другая ...

[Liciza2007]

  Шустрик сказал:

там ситуация другая ...

 

Зато если бы 1 провал оказался посреди города, выглядело бы всё точно так же. Видео-то красиво смонтировали. - кажеться что весь город ушёл. На самом деле повторяющееся видео обрушения 4-5 зданий.

[valma]

  VJ сказал:

В силу стечения многих обстоятельств в месте возникновения второго провала на БКПРУ-1, можно сказать, что подобная ситуация близка к так называемой КАРНАЛЛИТОВОЙ ЗОНЕ, которая может быть видна на карте выработок

 

VJ, подскажите, как карналлитовая зона обозначена на карте выработок?

Изменено 30 ноября, 2010 пользователем valma

[}I{eNtOs]

  alex-s сказал:

я имел в виду что не надо успокаиваться до тех пор пока конкретно не ответят на вопросы. а то это слово уже как ругательное "мониторим" блин

никогда и никто тебе не скажет правды ... ты хоть забастовку устрой тебя всё равно обманут ... правды мы может добиться лишь своими расследованиями ... по-моему все согласились что новый провал имеет прямое отношение к старому и размеры его будут превышать своего "старшего брата" ... так что сейчас остается только ждать и следить за развитием событий ... и вовремя снимать лапшу с ушей чтоб в провале не оказаться ...

 

  valma сказал:

Подскажите, как карналлитовая зона обозначена на карте выработок?

многострадальным и многообсуждаемым желтым цветом ... (предположительно)