Топит 1-й калийный!

[Крендель]

У меня появились вопросы к пользователю Vodoley, который нам иногда тут кое-что выкладывает.

 

Итак, на одной из апрельских схем места провала (вроде выложена вами), с юго-восточной стороны окружностью показан охранный целик некой калийной скважины. На той же схеме видно, что провал расширился и в пределы указанной окружности, то бишь углубился в целик? Да или нет? И как это согласуется с официальными утверждениями, что охранные целики вне опасности?

 

Затем. На последней (апрельской) карте затопления рудника показано, что рассолы зашли в район ниже Универсама-2. Как данная информация согласуется с публичными утверждениями г-на Дьякова о том, что пространство за магазином "Северный" в сторону "Околицы" - не выработано? Кстати, информация Дьякова в свое время подтверждалась выкладываемой на форуме в прошлом году картой подработанного пространства и закладок - на ней территория севернее дома по Мира, 62 была обозначена как неподработанная и, соответственно, не заложенная.

 

Следовательно, чья-то информация - Ваша или Дьякова - не соответствует действительности.

Вопрос: ЧЬЯ?

[vodoley]

У меня появились вопросы к пользователю Vodoley, который нам иногда тут кое-что выкладывает.

 

Уважаемый Крендель, план затопления, по которому вы тут прошлись немного, я беру из "Краткого отчета о мониторинге развития аварии и минимизации ее последствий на руднике БКПРУ-1 ОАО «Уралкалий» за период...".

Как Вы думаете, у нас в городе или ещё где-то там, есть ещё организация(и), не подконтрольная(и) "Уралкалий", которая "ведёт" свой мониторинг?

Я думаю, нет.

Как Вы думаете, г-ну Дьякову показывают "Краткий отчет ..."?

Я думаю, да.

Ответ на Ваш вопрос:

г-н Дьяков от имени "Уралкалий" волен трактовать ситуацию как удобно ему и его компании.

Разжёвывать для обычных пипл всё, что происходит, зачем? Сами пусть думают.

Далее, те фото, которые выкладываются мной и другими участниками форума. Ещё раз повторюсь, для тех, кто в бронепоезде: "план затопления, по которому вы тут прошлись немного, я беру из "Краткого отчета..."

Разве из всей инф, выложенной на форуме, вы ничего не взяли для себя полезного и понятного?

Прочитав ЭТО всё, можно закончить горный институт.

Читайте, пожалуйста, внимательно и вдумчиво.

С уважением vodoley

[Крендель]

Уважаемый Vodoley, вы уходите от ответа на поставленные вопросы. Хотя находитесь в курсе происходящего.

Поэтому повторюсь (да, я временами похож на тех, кто "на бронепоезде, посему - плиз, расжуйте и в рот положите).

 

1. Охранный целик юго-восточнее провала существует?

2. Пространство за магазином "Северный" в сторону "Околицы" подработано?

 

Варианты ответа - Да либо Нет.

 

 

Спасибо.

[mex@nik]

На счет свай забитых в почву и почему так долго здания стоят на краю провала

 

 

[Mcline]

В общем чего хочу сказать.

Урал Калий принадлежит господину Рыболовлеву. С этим никто не будет спорить? ОК. Рыболовлев - зять Игумнова. Трутень ставленик Игумнова + Трутень отец пермского рэкета. Сам я пермский и помню как сгорали киоски вместе с продавщицами из-за того, что хозяин киоска отказался платить дань Трутню. Знаю как приходили ночью хлопцы от Трутня к председателю правления банка "Заря Урала" Новикову и предлагали продать акции "Пермгражданпроект" фирмочке БСТ (Т - Трутень, остальные фамилии не помню), как потом сняли с генеральных Петрова (директор Пермгражданпроект). И пошёл институт с молотка (сейчас это торговый дом). На счёт не рентабельности проектирования гражданского строительства в Перми не надо ля-ля. Это очень рентабельно. Но тем не менее - с молотка.

А потом Трутня подтянули ему подобные граждане в МСК. Всё нормально. К этому притензий нет. Как говаривал один америкос - нет ни одного состояния нажитого честным путём.

Шахту начало топить по той причине, что прокололи подземное озеро о котором давно было известно. А зачем прокололи? Причины:

1. Шахта выработала себя и должна была быть закрыта. Что бы не платить рабочим за сокращение - техногенная катастрофа, форс-мажор + перевод на другие калийные с понижением зарплаты = рабочие сами уволились

2. В шахте был карналит, который сырье для Ависмы. А та в свою очередь ближайший конкурент за власть в городе. Что бы создать проблему Ависме с удорожанием себестоимости (значит меньше свободных денег на борьбу за власть) продукции - шахту закрывают = Ависма возит карналит из Соликамска

3. Выкуп по бросовым ценам домов у 1-го калийного. Не заметили, что отопление зимой в этих домах не отключали. Почему? Если они всё равно под снос. Часть домов пойдёт под гостиницы для приезжих на УралКалий, часть сотрудникам, а часть снесут и будут там котеджи руководства УралКалия.

4. Получение страховки от государства (смотрим выше и понимаем, что всё схвачено)

5. Получение денег за перенос железной дороги (двойной перенос, сразу не додумались). Стройка дороги - дочерние фирмочки (подконтрольные) или Рыболовлеву или Трутню (надеюсь не секрет кому принадлежит сеть "Семья"). А при чём тут магазины? При том, что Трутень богатый чел и фирмы у него подконтрольные имеются. Видимо на торговле шоколадками нестле состояние сколотил (для не знающих - первым договор на поставку шоколадок Нестле заключила фирма "Экс-лтд", которая раньше ютилась на ул. Горького. Владельцем же Экс-лтд и был господин Трутнев)

 

и в дополнение. В городе строится масса торговых центров, как вы думаете, заказчики идиоты? Будут вкладывать миллиарды рублей в строительство в городе который не сегодня - завтра уйдёт под землю? НЕТ! Кто-то не так давно, на этом форуме мне написал, так дома же не строят жилые. Вы слепой? Строят. Как это не претит Вашему мнению. Прямо у городской администрации построили. На Парижской скоро сдадут в эксплуатацию. Увы и ах. Строят.

 

6. Всё вышеописанное является домыслом и не может использоваться как обвинение в адрес кого-то. Основано на непроверенных данных и представлено как версия или предположение. Автор всего вышеописанного не может нести какой-либо ответственности, так как всё, что здесь изложено автором не более чем обобщение слухов и личная фантазия.

 

Кто знает о нашей стране, тот понимает почему написан пункт № 6.

А кто не знает, тому и знать не положено

Изменено 3 июня, 2008 пользователем Mcline

[GARRY6490]

Уважаемые Рэй Брэдбери и Артур Кларк просто отдыхают при сравнении с талантом не менее уважаемого Mcline. Раз Трутнева подтянули в МСК свои люди, то можно сделать вывод, что вся верхушка власти у нас - лидеры организованной преступности, в том числе президент и председатель правительства. Весело живём... Шахты затапливаем... Министрами рэкетиры, поджигавшие киоски конкурентов... Расскажи кому такое постороннему...

Изменено 4 июня, 2008 пользователем GARRY6490

[krokodil]

Mcline

тук-тук-тук...

откройте, за вами пришли из БЕЗО УК :D

Шахту начало топить по той причине, что прокололи подземное озеро о котором давно было известно.

я уже говорил, что при искусственном проколе взт трудно было бы придумать место хуже того, где сейчас растёт провал.

А та в свою очередь ближайший конкурент за власть в городе.

вообще-то ближайшим конкурентом за власть была совсем не Ависма, которая как раз благодаря карналиту зависела от УК, а некий господин М. с совсем другого предприятия :D разборка с этим господином благополучно завершилась примерно за год до начала затопления 1-го.

[WestUralMonitor]

Волшебники на вертолетах

 

Двадцать седьмого мая с очередной проверкой в Березники приезжал министр природных ресурсов Российской Федерации, руководитель правительственной комиссии по недопущению негативных последствий техногенной аварии, вызванной затоплением рудника ОАО «Уралкалий», Юрий ТРУТНЕВ. Точнее, прилетал. Работы у комиссии так много, что наш земляк в качестве средства передвижения использует вертолет. В конце мая выяснилось, что закапывает Юрий Трутнев в березниковском провале...

 

Двадцать седьмого мая с очередной проверкой в Березники приезжал министр природных ресурсов Российской Федерации, руководитель правительственной комиссии по недопущению негативных последствий техногенной аварии, вызванной затоплением рудника ОАО «Уралкалий», Юрий ТРУТНЕВ. Точнее, прилетал. Работы у комиссии так много, что наш земляк в качестве средства передвижения использует вертолет.

 

Вместе с Юрием Петровичем на ситуацию, так сказать, изнутри решили взглянуть вице-президент ОАО «Российские железные дороги» Владимир МОРОЗОВ и владелец компании «Уралкалий» Дмитрий РЫБОЛОВЛЕВ. На другом вертолете прибыл губернатор края Олег Чиркунов и главный инженер Свердловской железной дороги Игорь НАБОЙЧЕНКО.

 

Олега Анатольевича встречал мэр Березников Андрей МОТОВИЛОВ. Губернатор то ли в шутку, то ли всерьез предложил всех журналистов, принимавших участие во встрече, «привлечь к озеленению микрорайона Усольский-2». Шутку представители СМИ оценили. Но пока зеленых насаждений в новом микрорайоне мало. Точнее – вообще нет.

 

Министр сразу же отправился разговаривать с жителями по главной улице, асфальтированной – Прикамской. Так как к подошве прилипал гудрон, все поняли, что заасфальтировали дорогу совсем недавно, хотя в последние месяцы в микрорайоне кое-какие дорожные работы все-таки ведутся: асфальт уложен на трети всех дорог. Экскурсоводом Юрия Петровича был руководитель проекта строительства микрорайона Усольский-2 Сергей ПАНТЕЛЕЕВ.

 

Юрий Трутнев обратился к жительнице дома № 8 Тамаре МИКОВОЙ. Тамара Ильинична, посетовав на плохое здоровье и стресс, перенесенный в связи с переселением, робко похвалила свой новый дом. «Зимой было тепло, спали с открытой форточкой». Правда, было странно видеть пенсионерку в окне – в эту дождливую погоду. И как-то очень уж уверенно экскурсовод вел правительственную комиссию к дому №8. Затем бабушка добавила, что по «своей воле сюда бы не поехала. Привыкла за семьдесят лет к своим соседям. К своей старой квартире. Но что поделать – авария».

 

Теперь пенсионерка ждет окончания строительства рядом стоящей десятиэтажной высотки – жить собирается там: «нам обещал губернатор». Эх, обещанного три года ждут…

 

А пока, по сведениям от источника, заслуживающего доверия, стало известно, что все квартиры в строящемся капитальном доме уже распределены. Поживем – увидим. Окончание строительства не за горами – в июле. Тогда и узнаем цену губернаторскому слову.

 

А пока Тамара Микова оформила договор маневренного социального найма. Другие жители соседних домов так же, как их соседка, не собираются оставаться в «домах быстрого изготовления». Все они ждут ордера в панельную многоэтажку.

 

После осмотра микрорайона министр провел очередное совещание правительственной комиссии. На совещании обсуждались вопросы благоустройства в Усольском-2, организации железнодорожного сообщения, прогноз и мониторинг развития ситуации в карналлитовой зоне. Сами строители признают, что главной проблемой остается затопление грунтовыми водами подвалов домов в микрорайоне. «В некоторых подвалах вода поднимается до 30 сантиметров», – сказал Сергей Пантелеев.

 

«Комиссия лично убедилась, что обещания строителей перед жителями микрорайона выполнены, – сказал Юрий Трутнев журналистам. – Сроки окончания строительства реальные – 2 июля должны быть завершены все, подчеркиваю, все работы».

 

Юрий Петрович также сообщил, что на строительство третьего – дополнительного участка обходной железной дороги вокруг зоны провала потребуется около миллиарда рублей, которые постараются получить из федерального бюджета. «Новая железнодорожная ветка необходима, – пояснил министр, – провал увеличивается». Речь идет о том, чтобы отступить от надвигающегося провала еще на 70 метров. На это и уйдет миллиард рублей. Но ситуацию это строительство не спасет.

 

Cегодня ясно: два обхода, построенные в 2007 году, после техногенной аварии на руднике ОАО «Уралкалий», не дали стабилизации обстановки. «Поэтому строительство 53-километрового участка дороги, удаленного от шахтных подработок, жизненно необходимо, – подчеркнул первый вице-президент ОАО «РЖД» Вадим Морозов. – Мы имеем уже утвержденную схему финансирования строительства. Она составляет 6 млрд рублей: из них 3 млрд рублей дивидендов и компенсаций, причитающихся по пассажирским перевозкам, которые решением правительства РФ останутся у компании и будут направлены на строительство данного объекта, и 3 млрд рублей вкладывает сама компания». Отметим, что стоимость «глубокого обхода» составляет 8,9 млрд рублей. Недостающие финансовые ресурсы (3 млрд рублей), и об этом говорилось на совещании, предложено внести предприятиям узла, но не живыми деньгами, а за счет использования повышающего тарифного коэффициента – 6,3 % на все номенклатуры груза со сроком действия 7 лет.

 

Правительственной комиссией было принято решение продолжить мониторинг увеличения провала и усилить контроль над домами, находящимися в зоне возможного оседания грунта.

 

Прилетели волшебники на вертолете, всем показали, всех поздравили и раздали эскимо. На этом «ревизия» ситуации в Березниках закончилась. Юрий Петрович поблагодарил журналистов за то, что держат под контролем данную проблему, и посоветовал писать только правду.

 

Что мы и делаем.

 

Итак. На правом берегу Камы построено115 домов. Из них заселенно 14 – теми, кто не успел приватизировать свои квартиры. То есть люди просто выселены из карналлитовой зоны. Это 70 семей, что составляет только 8 процентов переселенных. Остальные 92 процента приобрели жилье на вторичном рынке.

 

Стоимость кампании по переселению (квартиры на вторичном рынке + переехавшие в микрорайон Усольский-2) оценивается в сумму около 900 миллионов рублей. Сюда входит и строительство одного десятиэтажного дома. Еще 101 дом стоит около 900 миллионов рублей. Получается, что почти миллиард рублей выкинут на ветер, дующий над провалом?

 

Дома построены так, что жить в них никто не желает – по крайней мере, добровольно. А строить более длинную обходную ветку, подальше от зоны провала, предлагалось сразу. Теперь и за эту управленческую ошибку придется расплачиваться народными деньгами. А тут вообще умопомрачительная сумма! Неужели опять никто не ответит за то, что народные деньги закапываются в березниковском провале? А он громадный, этот провал, много денег уйдет, чтоб завалить его миллиардами.

 

Странно, что господин Рыболовлев ничего не сказал представителям СМИ. А может, ему и нечего уже сказать?

 

Даниил Стерхов, ПЕРМСКИЙ ОБОЗРЕВАТЕЛЬ

-------------------------------------------------------------------------

Заложники провала

 

К сожалению, к министру подпустили только тех работников СМИ, которые входят в так называемый калийный пул (то есть находящихся в прямой зависимости от ОАО «Уралкалий»). Так что вопросы были «беззубые» и, если прямо говорить, подготовленные пресс-службой этого калийного гиганта. Поэтому уже на следующий день березниковские СМИ пестрели статьями с оптимистичными заголовками: «Министр остался доволен». «На правом берегу все под контролем». Жаль, что Юрий Петрович не узнал всей правды…

 

О чем не сказали министру.

 

В ходе визита министра природных ресурсов РФ Юрия ТРУТНЕВА в Березники журналистам разрешили пообщаться с ним буквально десять минут. Рабочий вагончик, где проходило совещание правительственной комиссии по недопущению негативных последствий техногенной аварии, вызванной затоплением рудника ОАО «Уралкалий», был забит до отказа важными персонами, и представителям СМИ просто не нашлось места. А на улице шел дождь. Но после беседы с губернатором Олегом ЧИРКУНОВЫМ и мэром Березников Юрий Трутнев под моросящим дождем ответил на некоторые вопросы журналистов.

 

А правда довольно непривлекательна. Но будем последовательными.

 

Всего четыре дома

 

Когда в Березниках стало известно, что несколько тысяч горожан, проживающих в домах карналлитовой зоны, придется переселять, были составлены списки. Изначально в «черный» список включили 29 домов. Но затем четыре дома, расположенных по улице Свободы, были вычеркнуты. Объяснялось это тем, что эти дома были построены в конце 1980-х годов с конструктивными усилениями, и деформация земной коры в предполагаемой зоне просадок им не страшна. На одной из регулярных встреч с березниковцами губернатор Чиркунов так и заявил: «Можете спать спокойно. Есть заключение ведущих специалистов Пермского Горного института, что ваши дома выдержат незначительные просадки почвы».

 

Вроде бы хорошо. Но теперь более тысячи березниковцев стали заложниками аварии, заложниками своих квартир. Они не могут их продать, не могут разменять. Жители других районов города ни за какие коврижки туда не поедут. Например: однокомнатная квартира улучшенной планировки в доме по адресу: улица Свободы, 17 стоит чуть более пятисот тысяч рублей. А равноценное жилье в безопасных районах (хотя можно ли про Березники говорить «безопасных?») оценивается уже почти в восемьсот тысяч. Так что не по своей вине людям приходится доживать в своих квартирах без всякой надежды на улучшение жилплощади. Кто виноват в этой проблеме? Составители «черного» списка или местная и краевая администрации, решившие сэкономить на переселении? Не известно. Но жильцы домов по улице Свободы находятся в постоянном стрессе и пишут жалобы и просьбы во все инстанции. Местным властям они же давно перестали верить.

 

Богатые и нищие

 

А вот и другая архиважная проблема, про которую не сказали вип-гостям из Москвы.

 

В карналлитовой зоне расположен коттеджный городок под народным названием «Дворян-ское гнездо». Живут там люди далеко не бедные: березниковские предприниматели, банкиры, сотрудники мэрии и другие довольно известные в городе личности. Некоторые «домики в деревне» оценивались более десяти миллионов рублей. Но вдруг авария…

 

Первые месяцы жителей этих коттеджей тоже хотели переселять. Но потом, мотивируя тем, что домики – не многоэтажное жилье, проблему сняли. Есть заключение специалистов, что «Дворянскому гнезду» будущие просадки почвы не угрожают. Радуйтесь и живите как раньше!

 

Но не тут то было. Обратился один из предпринимателей, живущий в «Дворянском гнезде», в банк за кредитом, а ему от ворот – поворот. Ну ладно, идет он в другое кредитное учреждение. Но и там его не ждут. Надо уточнить, что бизнесмен ссуду хотел взять под залог своего шикарного коттеджа. Раньше, еще до аварии и затопления рудника ООО «Уралкалий», предпринимателя радостно принимали в березниковских банках, а сейчас…

 

Выяснилось, что, несмотря на заключение специалистов о том, что коттеджу ничего не грозит, местные банкиры решили не рисковать и дома, расположенные в карналлитовой зоне, в залог не брать. Мало того, страховые компании Березников отказываются эти дома страховать! Точнее, некоторые вроде бы и согласны пойти навстречу, но страховой коэффициент для подобных коттеджей подняли до пяти. То есть в пять раз нужно больше заплатить денег за страховку. И нет никакой гарантии, если не дай Бог, что случится с жилищем, то денежки не придется выбивать через суд. Так что и богатые тоже плачут!

 

Но если жители «Дворянского гнезда» в любой момент могут купить себе жилье хоть в Сочи, то березниковцы из поселков Нартовка и Зырянка действительно стали заложниками аварии. Два этих населенных пункта расположены на окраине Березников и полностью находятся в карналлитовой зоне. Все лето 2007 года жильцов переписывали. Подсчитывали, сколько людей необходимо будет переселить из опасной зоны. Многие были рады: в поселках проблемы с уличным освещением, почти все дома не газифицированы. Но через некоторое время Аркадий КРАСНОШТЕЙН «успокоил» сельчан: мол, дома малоэтажные, и будет все в порядке. Но этому «адвокату дьявола» верят меньше, чем официальным пресс-релизам администрации о состоянии затопляемых шахт. К тому же сразу после аварии в поселках в разных местах стали образовываться небольшие провалы. Но и на это руководитель Пермского Горного института нашел ответ: «Мол, к аварии эти провалы отношения не имеют. Они связаны с особенностями местной почвы».

 

Так что более тысячи жителей окрестностей Березников, оказались в положение, хуже которого вряд ли придумаешь.

 

«Все украдено до нас» ( Из фильма «Операция «Ы»)

 

В конце визита в микрорайон Усольский -2 Юрий Трутнев поручил главе Березников Андрею МОТОВИЛОВУ «провести инвентаризацию 25 расселенных домов карналлитовой зоны». Министр, наверное, надеется, что дома в соответствии с правительственным распоряжением надежно законсервированы и находятся под круглосуточной охраной. Ведь был выделен

 

21 миллион рублей на то, чтобы заварить подъезды домов, заколотить листовым железом окна на первых этажах и вести охрану объектов. Характерно, что охранять эти дома поручили ЧОПу «Шериф», чей офис расположен в трехстах метра от расселенной зоны.

 

Кражи начались в начале этого года. И действовали не «охотники» за металлом, не бомжи, которые тащат все, что не приколочено, а мобильные группы на грузовых автомобилях. Двери подъездов вскрывались дисковыми электропилами, так называемыми болгарками. Выносилось все: ванны, смесители, раковины, линолеум, газовые плиты. Все, что представляет какую-нибудь материальную ценность. Из окон с «мясом» вырывали пластиковые стеклопакеты. Так что списать мэру весь этот вандализм на проделки местных бомжей не получится. Более половины квартир пустых домов сейчас подверг-лись налету организованных «двуногих крыс».

 

А куда ушли более 20 миллионов – наверное, только мэру Березников известно, но уж никак не круглосуточной охране.

 

Даниил Стерхов, ПЕРМСКИЙ ОБОЗРЕВАТЕЛЬ

[vikek]

даже те дома что построили на 7 квартале,возле пруда, ужо давольно давно все еще не заселен, и почему...

[Максималист]

Полная блевотина. Вы что, на самом деле считаете ОБОЗ газетой-правдорубом? мля....... полная ересь стайки. Пасквили софиста. Маклайн, убейте себя об стен со своими домыслами. И не ешьте больше беладонну. Владелец "Семьи" все-таки Чиркунов, а не Трутнев.

[kross]

Полная блевотина. Вы что, на самом деле считаете ОБОЗ газетой-правдорубом? мля....... полная ересь стайки. Пасквили софиста. Маклайн, убейте себя об стен со своими домыслами. И не ешьте больше беладонну. Владелец "Семьи" все-таки Чиркунов, а не Трутнев.

Александр, попрошу опровергнуть написанное в статьях.

У меня есть например доказательства, диктофонные записи, фото.

[Максималист]

диктофонные записи и фото - это замечательно. А вот их интерпретация - совсем другое.

 

 

"Волшебники на вертолетах". Даже само название изначально имеет негативную окраску. Зачем? Смысл? Автор тупо, до желчи завидует Чиркунову и Трутневу? Что они на вретолетах, а он, лошара конченый, на авотбусе ездит? Или у автора "боль вселенская", что не все на Руси вертолеты имеют? Это называется - ПУк в лужу. Пузыри пошли.

 

"обещанного три года ждут..." - откуда сей нелепый вымысел? Сначала воняли, что ничего не построят, как обещали, потом, что деньги своруют, потом, что домики "картонные" и развалятся... Теперь "три года" будем ждать обещанную высотку? Обосрамшись, господа предсказатели. ПУК в лужу. Пузыри пошли.

 

 

"квартиры распределены... цена губернаторскому слову" - нуну... обещанного ведь "три года ждут"... Опять ПУК.

 

 

"Люди просто выселены из карналлитовой зоны". Тихий ужас... И что, что выселены? Надо было оставить их там? "101 незаселенный дом... построены так, что добровольно..." - аффтар, видимо, не знает, что подобные домики стоят на такой же широте в Канаде и живут в них десятилетиями. И что этот писака знает о том КАК они построены? Я вот не дбуду ссылаться на экспертов разных, скажу проще. У меня дядя там подрядом работал. И сказал, что не задумываясь переедет за Каму из своей задрипанной брежневки. Да, кстати, на новые домики в Усолье уже есть покупатели и в Березниках и в Перми. Что ж не поискал этот "журналист" этих людей? ПУК в лужу.

 

А еще аффтар с болезненным надрывом считает не свои деньги. Ах, да, вы можете сказать, что он-де налогоплательщик и имеет право. А вы уверены, что он "белую" зп получает в ОБОЗе? Я вот почти уверен что нет. ПОэтому пердеж все это пафосный.

 

 

Следующая "статья". Первые абзацы аффтара - "исступленное эмоционирование". Ух ты, дождиком помочило.... В вагочик не пустили.. Правду скрывают неприглядную! Канеееешна... "Местным властям перестали верить" - так из за вот таких щелкоперов, как труженик ОБОЗа.

 

 

"Богатые и нищие". Вот где собака порылась. Аффтар завидует опять. Сильно, до скрежета зубовного. Ибо неудачник.

 

Красноштейн - "адвокат дьявола"??? Бугога... даже комментить нечо. Ради красного словца...

 

"Все украдено до нас". Пля, аплодирую стоя. Ничегошеньки аффтару не досталось.

 

 

А вот мэра Березниковского аффтар приложил по заслугам. Если, Кросс, ты говорил о "диктофонных записях и фотографиях", так у меня есть кусок видеозаписи, сделанной еще в самом начале "провальной эпопеи", где Мотовилов СРАЗУ после уезда губернатора, который УСПОКАИВАЛ людей, произнес: "ну, типа, то, что он наобещал - ему просто. Взял и в Пермь уехал..."

 

 

Короче. Раздуваемая паника с поиском "истинных причин" и "the truth is out there" - блевотина. Это мировоззрение в некоторых головах искажено. "Борцы" с режимом - люди-неудачники, которые не смогли присопобиться к новым реалиям, ленивые избалованные неженки, считающие что "я за такие деньги работать не буду, я на улицы пойду протестовать", люди, считающие, что все кругом им должны по жизни, а уж государство, это сборище воров, и подавно; это люди, упорно считающие, что "раньше было лучше". Этаки лошади с шорками. Ну, в путь. Каждому свое.

 

Dixi

[Mcline]

+ к тому, Максималист видимо не в курсе на счёт того, что Чиркунов и Трутнев компаньоны. Так же не в курсе как Чиркунов стал И.О. губернатора, а потом и самим губернатором. Уважаемый, если не владеете информацией, то не пишите ахинею. Лучше пробейте вопросы на пермских форумах. Пермяки лучше знают тему, Вам всё объяснят. Про себя - да я пермяк.

[Zaxap]

Шахту начало топить по той причине, что прокололи подземное озеро о котором давно было известно. А зачем прокололи? Причины:

Джамшуть стенка удалиль, трещина пащОль, пащОль, ВЗТ прабиль и ажамбех пашамбе эшельбе шайтанама! Шахта польный бизнез прищОль... :D

[Mcline]

по поводу статьи ОБОЗа ничего сказать не могу. Хотя мягко говоря удивляют некоторые эпитеты.

Ну суть-то в другом. Оскорбления друг друга тут не уместны. Мы не отношения здесь выясняем, а пытаемся докопаться до истины. Поэтому прошу все свои слова аргументировать. Или писать, что это предположение или версия

 

Шахта польный бизнез прищОль... :D

 

Нифига не так. Не бизнез прищОль, а писец прищОль

[Максималист]

Маклайн, куда и зачем подкапываться????? Какую "истину" искать?

 

На пермских форумах в большинстве сидят придурки, и пишут блевотину. Ты еще Альфу посоветуй почитать. (Отдельно отмечу Терон - его можно читать. Но и там паникеров выше головы)

 

Да, Маклайн, я тоже пермяк. И в отличие от тебя знаю, что Трутнев "Семью" продал Чиркунову давным-давно.

 

И это..... что происходило(- ит) во власти, знаю наверняка.

[kross]

"Семью" чехи недавно купили.

Ох, отвечу за Даньку. Но позже!!!

[Mcline]

ну а раз знаешь, так чего спрашиваешь? А как продал и почему тоже наверняка знаешь. И как Чуркунов стал первым замом у Трутнева на один день (что бы на следующий день стать И.О. губернатора) тоже наверняка знаешь. Давным давно? Как раз в момент становления из губернатора министром. Так если Вы достаточно хорошо осведомлены об этом всём (в том числе и про Новикова, и про начало 90-s[)? то к чему все эти нападки на меня с Вашей стороны?

Хотя, сорри. Перечитал ещё раз и нападок не нашёл. Так... мелкие неточности только.

В общем - приятно познакомиться, земляк :D

Я ж написал в самом начале - те кто знает, те знают. А остальным и знать не положено.

Почему не положено? Так всё равно не поверят :D

 

и искать истину всё равно бесполезно. Даже если все её узнают, то от этого... НИЧЕГО не изменится. Увы.

[Максималист]

Не нападал, нет.

 

А к чему рассуждения про то, кто стал министром, кто ВРИО, кто губернатором? Чот недопетриваю - где тут провал подвизался?

 

 

А вот тезис про тех, кто знает, в определенньй степени хорош. Зачот.

[rum]

Максималист прав в области общих моральных нравоучений...

Однако проезжал я вчерась мимо посёлка. Ужаснах... Болотина, озёра карельские с торчащими пупырями домов.

Нету водичке в глине дырочек, нету-у-у...

[Максималист]

rum, ну ты взрослый умный человек. Посмотри фотки Березников в 30-е годы... Как все строилось.

Тут тоже самое... не сразу все.

Да, косяков дахера. Исправят. Рано или поздно.

[rum]

Потому и сомневаюсь, что взрослый... А Березники-то на песочке, в основном, стоят.

То, о чём сейчас талдычат в последнюю очередь - о дренажной системе, нужно было думать изначально. Ох, поржём горестно, когда всё в асфальт закатают, а потом каналы рыть начнут...

[Гость mik]

"Люди просто выселены из карналлитовой зоны". Тихий ужас... И что, что выселены? Надо было оставить их там? "101 незаселенный дом... построены так, что добровольно..." - аффтар, видимо, не знает, что подобные домики стоят на такой же широте в Канаде и живут в них десятилетиями. И что этот писака знает о том КАК они построены?

 

Я вот в свое время долго пытался найти наличие этих самых домиков в Канаде и описание "канадской технологии" (в интернете, вестимо). Результат предсказуем. Не, если бы я был журналистом калийного, простите, губернаторского пула - мне бы хватило и выданных агитматериалов, какие можно повторять постоянно словно мантры.

 

Да, кстати, на новые домики в Усолье уже есть покупатели и в Березниках и в Перми.

 

У меня тетя рассказывала, что даже в Москве интересуются - планируют все выкупить.

[rum]

Совершенно однозначно, всё-таки, что это так называемое жильё может всерьёз рассматриваться только под гастарбайтеровское гетто...

[vodoley]

Уважаемый Крендель, отвечаю:

1. Охранный целик юго-восточнее провала существует?

Да, существует.

2. Пространство за магазином "Северный" в сторону "Околицы" подработано?

См. план-схему

 

Спасибо за понимание.