Поговорим ....

[shunya]

Парк перестроили. Теперь там собакам места нет.

[Машентус]

Это я вижу(( т.е. никуда не перебрались, просто перестали заниматься...

[Juliet]

Это я вижу(( т.е. никуда не перебрались, просто перестали заниматься...

Когда то и в городском парке ОКД вели, и у рынка аджилити было.

Сейчас кроме ездового вообще ничего.

[argonaut]

[FOX]

есть в городе (или в Соликамске, даже лучше) кто-то. кто займется дрессировкой собаки (послушание, выполнение основных команд). а может занятия в группах

[Марина32]

Уважаемые владельцы собак!

В связи с появлением случаев отравлений собак предлагается

провести лекцию с участием ветеринарного врача, который расскажет о видах, симптомах отравлений, первой помощи питомцу, а также ответит на другие интересующие Вас вопросы (вет.врач - Неганова Елена Валерьевна «Зооветцентр»)

Взнос – 100 руб. с человека (оплата вет.врачу)

Помните, что своевременно оказанная помощь повышает шансы на выживание Вашего питомца.

Лекция состоится 20 декабря 2014 года в 12.00 ч.

по адресу: Советский проспект, 18 (Дворец молодежи)

[Ларка007]

В связи с появлением случаев отравлений собак предлагается

1 - научится правильно использовать поводок

2 - приучить собаку к наморднику

3 - добиться от своего питомца выполнения команд " рядом " и " фу "

[ЁжЪ]

если человек не в силах этому научиться самостоятельно, то я теряюсь в догадках...

[Keeley]

Да сколько раз уже говорилось - никаким воспитанием и намордниками не застрахуетесь от отравления. Собака все таки живое существо, не робот, прекрасная послушка может подвести, а в сетчатом наморднике всякая мелочь вполне успешно подбирается.

А уж про симптомы и первую помощь вообще молчу, многие люди реально теряются и не знают, что делать.

В кои-то веки что-то полезное организовывают, а люди опять ворчат. Никто же не заставляет вас идти на лекцию, а кому-то она окажется очень полезной.

[Juliet]

1 - научится правильно использовать поводок

2 - приучить собаку к наморднику

3 - добиться от своего питомца выполнения команд " рядом " и " фу "

1 - наденьте на себя наручники

2 - засуньте себе кляп

[shunya]

3 - добиться от своего питомца выполнения команд " рядом " и " фу "

Фу еще понимаю. А рядом? Собака как приклеенная с хозяином ходить должна? А побегать и поиграть - не надо?

[darkmana]

Лекция состоится 20 декабря 2014 года в 12.00 ч.

по адресу: Советский проспект, 18 (Дворец молодежи)

 

А какой дворец молодежи по этому адресу? По карте смотрела, там вроде жилой дом.

[Марина32]

А какой дворец молодежи по этому адресу? По карте смотрела, там вроде жилой дом.

жилой дом - это и есть дворец молодежи)) на первом этаже

[Нет]

Вот я не собачник ни разу, но на минуточку представила, что Мишку моему, или Сайке, или страшно сказать кому..., угрожает опасность, без разговоров заплатила бы требуемую деньгу и ,теряя тапки, помчалась слушать знающего человека.

Да если хоть чуть кто то знает больше чем я про любимок, обязательно послушаю.

[Ларун4ик]

я тоже думаю несведущим в лечении собак и имеющим таковых будет очень полезно, я сама потеряла собаку в 80-х именно от того что не знала что предпринять, ветлечебница разводила руками, платных ветов не было, когда нашла знающего человека было уже поздно, собаку скрутило за 3 дня!!!!!!! как оказалось это был вирусный гастроэнтерит заботливо завезенный к нам с олимпиадой, собачка где то хапнула этот вирус, вобщем похоронили, уже имея опыт вторую собаку нарвавшуюся на это заболевание я выходила без проблем, и подругам тоже помогала, вот как то так...

[Juliet]

кто там корма с Чубаки пермской хотел? Стукните в личку.

[shunya]

Я уже заказала. В понедельник мне привезут. Там цены с 20 дек поднялись :( Я еще по старым успела.

[argonaut]

[Нет]

Дорогие мои кошатники и собачники!

Я тут гульнуть собираюсь с форумчанами и их друзьями

http://berforum.ru/topic/194026-aloha-vam-valentinka-gavaiskaja-vecherinka/

Ну как же я могу самых дорогих мне людей на форуме и не пригласить. Приходите, почитайте, что не понятно - задавайте вопросы в теме или в личку и присоединяйтесь, будет весело. Это я вам обещаю!

[shunya]

Думаю, уместно в этой ветке поместить статью Алексея Байкова "О бедной собаке замолвите слово". Она не новая, конечно, но в ней квинтэссенция всех краеугольных вопросов по теме ветки: и предубеждение СМИ к собакам и собачникам, и неконтролируемое разведение, и отсутствие обязательных советских требований по сдаче дрессировочных нормативов, и непрофессиональные зоопсихологи вместо профессионалов-кинологов... Сгустил, наверное, автор краски про вырождение пород, но в целом все проблемы собрал воедино. Вот только выхода из сложившейся ситуации не увидел.

 

Алексей Байков

О бедной собаке замолвите слово

 

"В России участились случаи нападения собак на людей» — статья, которая начинается с подобной фразы, есть почти в каждом издании. Жанр уже обрел свои каноны, обзавелся собственной мифологией и от статьи к репортажу в нем мало что меняется, а едва слышимые голоса представителей профессионального сообщества тонут в этом мутном потоке.

Рассматривая любую проблему, первым делом надо выяснить ее подлинные масштабы. Так сколько же всего людей погибает в России от собачьих зубов? По данным Росстата, с 2000 по 2010 гг в Российской Федерации от нападений собак (статистический код причины смертности — W54) погиб 391 человек или, в среднем, по 35 человек в год. Много это или мало?

На фоне других традиционно «популярных» в нашей стране внешних причин смертности, таких как гибель в ДТП, алкогольное отравление или убийство — ничто. Другая проблема со статистикой заключается в том, что за пределами кода W54 у нас нет никаких данных для того, чтобы делать на их основе выводы, а значит, любые настоящие и будущие попытки правового регулирования собаководства в России будут исходить из заведомо ложных предпосылок. Сбором подробной информации по нападениям и покусам у нас никто не занимается. В пресловутую W54 попадают и жертвы бездомных животных, и преступники, пытавшиеся проникнуть на охраняемые собаками участки, и беглые зеки, и боевики, уничтоженные собаками полиции и внутренних войск в зонах спецопераций. При этом в законопроект «Об ответственном обращении с животными» депутаты Государственной Думы раз за разом пытаются протащить некий список «особо опасных пород». На основании чего? По европейской статистике чаще всего людей кусают малые охотничьи породы, превращенные горожанами в декоративные: таксы, кокер-спаниели и терьеры Джека Рассела. К примеру, такса — собака, способная убить лису или барсука в собственной норе, может искалечить ребенка ничуть не хуже питбуля.

 

А вот проблем с журналистами у нас, увы, побольше, чем с собаками. Именно «желтые» репортажи пробуждают в общественном сознании тревожность, ненависть к собаководам и их питомцам, возбуждают «бридизм» (то есть «расизм» в отношении определенных пород), способствуют написанию скоропалительных законов и появлению живодеров-догхантеров и прочих городских сумасшедших. Пишутся такие материалы, зачастую, не просто без консультаций со специалистами, а с откровенным подлогом и передергиванием фактов.

Но главный грех пишущих и снимающих заключается в другом. Прочитывая все опубликованное о животных, создается впечатление, что все российские собаки только и заняты тем, что нападают на людей, а особенно детей. Лично я уже давно не видел ни одного репортажа о собаке, которая спасла ребенка на воде, защитила своего хозяина от преступников, задержала вора, предупредила семью о пожаре или утечке газа.

 

Добровольческая команда «Liza Alert» на общественных началах занимается поиском потерявшихся стариков и детей. Вместе с волонтерами выезжают и собаки, обученные по курсу поисково-спасательной службы. Где хоть один сюжет? Регулярно проходят соревнования по спортивным дисциплинам с участием собак, которые собирают множество зрителей и представителей профессионального сообщества. А вот телекамер там не найти днем с огнем. Разве что «Первый канал» один раз пустил в эфир сюжет про амстафов и бультерьеров, помогающих в адаптации детей-аутистов в питерском центре канис-терапии.

Так существует ли проблема? Да, существует — ведь собаки все же нападают на людей. В чем причина? В том, что при росте количества неизбежно падает качество — этот закон действует для любых профессий, увлечений и субкультур, ну и для собаководства в том числе. В первой половине 2000-х годов благосостояние значительной части граждан несколько выросло, заработная плата стабилизировалась, появились деньги на излишества. Одновременно западные производители повезли в Россию сухие корма premium-класса, позволяющие содержать хоть дога, хоть бульдога в среднем на 3000 рублей в месяц.

 

Спрос не мог не породить предложения — появились популярные породы «для дома, для охраны, для детей», разведение которых было поставлено на поток. Ни о каком тестировании по психике, ни о какой проверке рабочих качеств родителей, ни о каком правильном ведении кровных линий давно уж нет и речи, вся предпродажная реклама щенков основывается исключительно на выставочных титулах, папа с мамой красиво в ринге ходили, имеют пропорции по последней моде — так зачем вам знать что-то еще?

А заводчиков, в свою очередь, интересует только прибыль. Этот подход еще до распада СССР привел к вырождению немецкой овчарки, а теперь уже в России успешно вырождаются такие отечественные породы, как среднеазиатская, кавказская, южно-русская овчарки, черный терьер, лайки, такие популярные породы, как лабрадор и лабрадор-ретривер, терьер Джека Рассела, американский стаффордширский терьер, сибирский хаски, родезийский риджбек. Математика проста: чем выше спрос на щенков той или иной породы, чем чаще происходят вязки, тем выше потенциальный процент брака. А «брак» может заключаться не только в неполнозубости или в неправильных углах суставов, вам могут продать хоть и внешне здоровую, но психически неполноценную собаку, трусливую, склонную к немотивированной агрессии, инфантильную. Другая сторона — непопулярной у покупателей породой перестают заниматься специалисты, и порода тоже тихо вымирает. Не просто так, в СССР разведение строжайше контролировалось клубами, а люди годами ждали очереди на приобретение высокопородного щенка.

 

Проблемы собаководства сегодня корреспондент «Правды.Ру» попросил прокомментировать Руслана Яворского — начальника Центрального клуба служебного собаководства (ЦКСС) ДОСААФ России. В советские времена эта аббревиатура была знакома любому, кто хотел научиться водить машину, стрелять, прыгать с парашютом. А еще империя ДОСААФ объединяла всех владельцев служебных пород, осуществляла допризывную подготовку проводников военных собак, устанавливала нормативы для дрессировки и контролировала разведение.

— Контроль за разведением необходим и он будет, хотя никаких карательных мер мы не предлагаем. Здесь не придется изобретать велосипед — те нормативные документы и правила, которые уже сейчас существуют в Российской кинологической Федерации (РФК), с точки зрения зоотехники написаны правильно. Другое дело, что их исполнение, мягко говоря, оставляет желать лучшего и существует великое множество дыр в заборе, через которые заводчики подсовывают пользователю недоброкачественный товар. Скажем, такой распространенный момент, как допуск собак в разведение без диплома о дрессировке или покупка фиктивного диплома. С этим надо бороться и мы поддерживаем политику РКФ, направленную на ужесточение требований к испытаниям. В последнее время интерес пользователя перетекает от отечественных видов дрессировки к международным. И если появившиеся дипломы по ОКД-ЗКС в связи с развалом советской системы мы не можем адекватно оценить, то международные дипломы по IPO — это совсем другой уровень и их выдачу можно легко отслеживать.

— Сегодня же, как мы знаем, одна из главных проблем взаимоотношений собаководов и общества — участившиеся немотивированные нападения на людей происходят из-за того, что значительная часть собак вообще не проходит никаких курсов дрессировки. Что делать?

— Культура содержания собак в городе и вообще в населенных пунктах у нас оставляет желать лучшего и ее надо прививать. При этом мы не можем взять в чистом виде ту культуру, которая существует в Европе, потому что у нас есть своя специфика и свои традиции. Этот вопрос сейчас уже явно перезрел. У нас отсутствует системный подход в выработке требований к владельцам собак. Фактически каждый населенный пункт сам устанавливает свои правила. При этом отсутствует общее понимание того, что к безопасности надо идти не от запрещения пород, не от навязывания снаряжения, а от повышения уровня владельцев.

В некоторых странах успешно применяется практика общего норматива — когда владельца собаки обязывают пройти определенный курс дрессировки. Я бы прописал в правилах послабления для тех, кто имеет дипломы и награды по дрессировке, что они могут где-то отпустить своих собак, где-то не надевать на животное намордник, потому что они лучше контролируют своих собак.

В старом ДОСААФ в обязательную программу входило прослушивание 12-часового курса техминимума, который включал обзорные сведения о кинологии. Курс этот слушался до получения щенка, пока человек ждал своей очереди. За это время ему рассказывали про основные сложности и про то, какие задачи будут стоять перед ним, когда он получит свою собаку. И принося домой щенка, человек уже знал, что он должен будет получить диплом с выставки, сдать ОКД, если это служебная порода — то сдать и ЗКС, и уж только потом его собака попадет в разведение и получит свой племенной класс… Сейчас всего этого нет, а есть выставочная пирамида, построенная на сертификатах по красоте.

 

…Но виноваты в сложившейся ситуации не только хозяева. Для того, чтобы наладить систему обучения собак, установить государственные стандарты и систему квалификации, да и для того, чтобы просто оградить людей от агрессивных животных, требуются специализированные площадки для выгула и дрессировки. Между тем их количество в городах неуклонно сокращается. В Москве ситуацию можно характеризовать как «угрожающую», а вот в Санкт-Петербурге сохранились всего 3 площадки для выгула. И это в городе с 5,5 млн. населения и соответствующим количеством собак.

Многие дрессировочные центры, осознав перспективы, стали перебираться в пригороды, что автоматически отсекает от занятий малоимущих, пенсионеров и вообще всех, у кого нет машины, ведь провоз любых собак кроме «сумочных пород» в метрополитене у нас запрещен, даже если они на поводке и в наморднике.

Земельные участки, на которых расположены собачьи площадки не имеют охраняемого законом статуса, аналогичного тому, который существует для детских или спортивных объектов инфраструктуры. И как только местной администрации для каких-то целей потребуется свободная земля, первым делом ее изымут у собачников. О способе и гадать не надо: в течение двух-трех лет в этом районе обязательно произойдет «сенсационное» нападение собаки на человека.

 

Но даже если собаковод сможет найти себе площадку с кинологом и у него будет возможность регулярно заниматься со своим питомцем — ему все равно угрожает опасность стать жертвой мошенничества. Слишком много расплодилось «зоопсихологов», авторов никому не известных методик с «европейским именем», желающих заработать на собаках. Действующая на федеральном уровне единая система сертификации специалистов существует только в теории, но не работает на практике.

[argonaut]

[Майкл59]

Доброй ночи, дня, утра! Хотим завести (приобрести) далматинца, мальчика в квартиру, Что и где посоветоваите?

[argonaut]

[Машентус]

Очень милое видео!

Было бы желание...

George Richards & Hummel at Dachshund Speciality 2009 9:17

[argonaut]