Крах систем здравоохранения и образования.

[Melissa777]

Ординаторская на форуме.Причем здесь 1-я городская?

http://berforum.ru/index.php?showtopic=28114

[030]

Ещё немного о крахе (или не крахе) здравоохранения.

В последнее время в лечебных учреждениях города (и в поликлиниках, и в стационарах) участились случаи мздоимства со стороны врачей. Коллегам заранее предлагаю не бросаться в меня тухлыми яйцами и гнилыми помидорами. И объясню, почему: все случаи выжимания денег из пациентов, о которых я знаю, связаны с... "типа врачами", которые в своё время и дипломы-то получили, перебиваясь в институте с "двойки" на "тройку", да и в последующей своей деятельности не проявили себя ничем, кроме, простите, "корявых понтов". Те должности, которые они занимают (и руководящие, масштаба зав.отделением, и просто врачей-специалистов), были получены ими по причине отсутствия в ЛПУ хотя бы чуть лучших врачей. И администрация ЛПУ вынуждена их терпеть, чтобы не остаться "с ничем вообще".

"Список в студию" вносить не буду, поскольку обвинять конкретных лиц можно лишь имея "на руках" веские доказательства, которые, по понятным причинам, тщательно скрываются.

В связи с вышеизложенным настоятельно рекомендую пациентам: ни в коем случае не лечитесь у врача, который предлагает вам какие-либо платные услуги (от "хорошего" лечения до госпитализации на "дефицитные" койки) неофициально (то есть, если это не оговорено соотвествующими документами), поскольку в результате такого "лечения" желаемый эффект достигнут не будет. 8)

[Оборотень]

Ещё немного о ...

Кажется, первый случай нарушения пресловутой "корпоративной этики", э?

[Yana]

Ещё немного о крахе (или не крахе) здравоохранения.

В последнее время в лечебных учреждениях города (и в поликлиниках, и в стационарах) участились случаи мздоимства со стороны врачей. Коллегам заранее предлагаю не бросаться в меня тухлыми яйцами и гнилыми помидорами. И объясню, почему: все случаи выжимания денег из пациентов, о которых я знаю, связаны с... "типа врачами", которые в своё время и дипломы-то получили, перебиваясь в институте с "двойки" на "тройку", да и в последующей своей деятельности не проявили себя ничем, кроме, простите, "корявых понтов". Те должности, которые они занимают (и руководящие, масштаба зав.отделением, и просто врачей-специалистов), были получены ими по причине отсутствия в ЛПУ хотя бы чуть лучших врачей. И администрация ЛПУ вынуждена их терпеть, чтобы не остаться "с ничем вообще".

"Список в студию" вносить не буду, поскольку обвинять конкретных лиц можно лишь имея "на руках" веские доказательства, которые, по понятным причинам, тщательно скрываются.

В связи с вышеизложенным настоятельно рекомендую пациентам: ни в коем случае не лечитесь у врача, который предлагает вам какие-либо платные услуги (от "хорошего" лечения до госпитализации на "дефицитные" койки) неофициально (то есть, если это не оговорено соотвествующими документами), поскольку в результате такого "лечения" желаемый эффект достигнут не будет. 8)

О-О-О, я даже знаю, кого 030 имеет в виду в плане кардиологии... Подтверждаю, сталкивались...

[030]

Кажется, первый случай нарушения пресловутой "корпоративной этики", э?

Ну и нас..ать. #-o Сложившаяся в городе ситуация угрожает, как это говорят, "неопределённому кругу лиц". Пациентов, в данном случае. Хорошие врачи уходят (на пенсию, или уезжают из города), а их место занимают жадные и ленивые неучи - а это уже страшно 8)

[странник]

Кажется, первый случай нарушения пресловутой "корпоративной этики", э?

 

А на мой взгляд это наоборот о корпоративной этике и чести мундира. Когда человек по настоящеме болеет за своих колег, настоящих врачей, а не примазавшихся.

[030]

Кстати, из всего вышеизложенного вовсе не следует, что нельзя благодарить (и материально, в том числе) того врача, который вам реально помог, а не устанавливал зависимость между результатом лечения и ожидаемым "гонораром". 8)

[Копанька]

030,а Вы сами лично говорили этому врачу о том,что он поступает плохо?

[030]

030,а Вы сами лично говорили этому врачу о том,что он поступает плохо?

Нет, не говорил. 8) А Вы думаете, поможет? :bp: #-o

[странник]

Кстати, из всего вышеизложенного вовсе не следует, что нельзя благодарить (и материально, в том числе) того врача, который вам реально помог, а не устанавливал зависимость между результатом лечения и ожидаемым "гонораром". 8)

 

А материально это как - борзыми щенками?

[030]

А материально это как - борзыми щенками?

Деньгами. И не вижу в этом, в сложившейся ситуации, ничего аморального.

[Копанька]

Нет, не говорил. 8) А Вы думаете, поможет? :bp: #-o

А Вы попробуйте.Это будет честно и принципиально.

[Оборотень]

Ну и нас..ать. 8)

А я разве в "осуждение"?

[Копанька]

Деньгами. И не вижу в этом, в сложившейся ситуации, ничего аморального.

И часто Вам предлагают деньги?

[Оборотень]

А Вы попробуйте.Это будет честно и принципиально.

А также рискованно с точки зрения дальнейшего существования (с голой пяткой на амбразуру... создание врагов в своей профессиональной среде со всеми вытекающими последствиями, особенно учитывая развитое кумоство и т.п.). Причём безо всякой надежды на искоренение проблемы.

То есть - идиотски глупо.

А говорить про "честно и принципиально" имеют моральное право те, кто сам так всегда поступает. На мой вкус, никто, не будучи святым сам, не имеет права предлагать другим стать святым.

[030]

А Вы попробуйте.Это будет честно и принципиально.

Вы знаете, я тоже вырос в Советском Союзе, и тоже был пионером 8)

Следуя Вашей логике, вместо того, чтобы посадить вора, надо поговорить с ним, сказать ему, что воруя, он поступает плохо - ему станет стыдно, и он чудесным образом превратиться в честного гражданина. #-o

[Оборотень]

И часто Вам предлагают деньги?

Выглядит как подмена понятий и терминов. Исходя из контекста, корректный вопрос звучал бы так: "и часто Вас благодарят деньгами?"

[030]

И часто Вам предлагают деньги?

Крайне редко: за неполные три года работы на "скорой" - раза три всего. То есть, с частотой около раза в год.

[Копанька]

Вы знаете, я тоже вырос в Советском Союзе, и тоже был пионером 8)

Следуя Вашей логике, вместо того, чтобы посадить вора, надо поговорить с ним, сказать ему, что воруя, он поступает плохо - ему станет стыдно, и он чудесным образом превратиться в честного гражданина. #-o

Тогда напиши заявление в прокуратуру. Вор должен сидеть в тюрьме.

[030]

Тогда напиши заявление в прокуратуру. Вор должен сидеть в тюрьме.

Мне-то никто не предлагает полечиться "за бабки". Пока, во всяком случае. Так что, это проще сделать пациенту, получившему столь "заманчивое предложение". 8)

[Оборотень]

Так что, это проще сделать пациенту, получившему столь "заманчивое предложение".

Вообще-то от пациента это будет заявление о преступлении. Которое, возможно, рассмотрят (о крахе правоохранительной системы темы нет, поэтому так, вскользь). А от осведомлённого коллеги (соседа, случайного свидетеля) в данном случае (т.е. в отсутствие трупа и очевидного нарушения интересов "неопределённого круга лиц") это будет донос. Которые наша правоохранительная система рассматривает только в случае политического мотива.

[Dymdym]

Окончательно все запуталось в нашем королевстве. Все понимают, что качественное обслуживание можно получить только за деньги. А государство уверяет - нет-нет, у вас все уже оплачено, вы же платите налоги! Просто тошниловка какая-то...Мы им - стрижено, а они - что вы, что вы, все замечательно побрито. Законы там принимают, чё-то ограничивают, жесткие меры, будут наказаны, мы не потерпим и т.д. Люди-то давно разобрались чё почём. И прейскуранты всем известны. Непонятно только, доколе народ будет терпеть этих захребетников говорливых, голосовать за них, шапку ломать в кабинетах высоких, маяться у "парадных подъездов"? Пока пенсионный электорат не вымрет?

Вот что о себе "сильные мира сего" думают? Ведь не все же тупицы отмороженные? Должны понимать, что всё очень плохо? Система нежизнеспособна. Все реанимационные потуги - в свисток. Рынду, рынду в каждый российский город, в каждую точку на карте нашей страны. И чтоб лично премьер или президент повесил, и приличного человека к ней приставил.

Но сначала нужно найти таких президентов и премьеров. 8)

[ArchАngel]

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

Ленин

 

а на смену одному пенсионному электорату неизбежно приходит другой 8)

[Dymdym]

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

Ленин

 

а на смену одному пенсионному электорату неизбежно приходит другой 8)

 

Ну мы то разберемся? Нас то не обдуришь? #-o

[странник]

Наивный.