Религиозные споры

[Гость VАRG]

.

барбаре посвЯщается

[Гость VАRG]

Привет из

[argonaut]

В церковь ходят в надежде выгодно обменять муки совести на божью благодать

[Aspirin]

Как изумительно точно подмечено. Полностью согласен.

 

Заметил одну вещь. Я периодически комментировал здесь всякую несуразицу, происходившую в церковной жизни. Раньше увлечённее и пространнее, потом всё равнодушнее и короче. И сегодня, почитав новостную ленту, вдруг понял, почему вести, некогда привлекавшие внимание, теперь вряд ли способны у кого-то вызвать былой интерес. Похоже, сейчас уже никакие, даже самые нелепые выходки, простите, деяния клира и мирян не удивляют и не трогают. Уже ничем нельзя удивить, уже ничто не возмущает, не вызывает вопросов. Почему? А просто уже перейдена некая черта, за которой эпатаж, глупость, абсурд становятся рутиной. Церковь, доселе ещё интересовавшая меня как исторический и культурный феномен прошлого, стала отчаянно скучным балаганом нынешнего дня. А смотреть на сегодняшний день глазами культуролога или этнографа я не могу. И тоскливо, и больно. Больно из-за людей, конечно, невесть что себе вообразивших.

Там есть много искренних и хороших человечков. Если у них и есть паралич какой-то части мозга, не позволяющий сложить один и один, то не паралич души. Сказал бы, что мне их жалко, но жалеть их нет никакого смысла, коль скоро они получают свои законные эндорфины через религиозную практику и попечение о судьбах мира и церкви, которое они мнятся иметь. Но и веселиться с ними, сопереживать и соболезновать чему-то помимо обычных человеческих радостей и невзгод я не могу. Соответственно, и не буду. Такие дела.

 

http://anchoret.livejournal.com/413541.html

[olya_]

Уважаемые модераторы, почистите, пожалуйста тему. Здесь сплошное хамство и богохульство. Никакого уважения к людям!!!

[Aspirin]

Уважаемые модераторы, почистите, пожалуйста тему. Здесь сплошное хамство и богохульство. Никакого уважения к людям!!!

где вы увидели богохульство? Я кого могу хулить, если его, бога т.е., нет?

Я считаю, что реббе Иисуса Христа выдумали иудеи. Имею право на свое мнение? Почему меня оскорбляют верующие надвязыванием мне "правоты" своих иудейских сказок?

Оля, уйдите, прошу в тему про православие. Там вас никто не трогает.

 

Хамство? В чем оно? В том, что вы хамите моему разуму и чистому от иудейских сказок сознанию? Так я на это не реагирую.

 

Мнение о Патрирхе РПЦ МП

 

 

 

Никакого уважения к людям!!!

 

Читаю и диву даюсь, троица плохишей, совсем малолетки лет по 8 по уму, или просто сохранили ясный детский ум? В любом случае, не от ума резвятся, ну уж совсем с умом плохонько, с другой стороны вроде везде были, и послать уже некуда, ха-ха

о Барбариске вы говорите,Оля? Так она блаженная. Это не хамство. Это - блажь и уродство через -ю.

 

Никакого уважения к людям!!!

кто это люди? Верующие? Вы что? Почему вы верующих оскорбляйте? Верующие выше этого низкого слова. Верующие - твари Божие!

[rum]

Уважаемые модераторы, почистите, пожалуйста тему. Здесь сплошное хамство и богохульство. Никакого уважения к людям!!!

Оля, хамство и флуд зачищаю. Богохульство - нет. Пусть Он сам за себя постоит в борьбе с бесами. Ну там - гром небесный, еще какая кара...

[olya_]

rum, как знаете. Но в нашей стране есть также закон, защищающий религиозные чувства верующих.

[olya_]

Недавно опрос проводили среди россиян, 67 % собираются встречать Рождество Христово. Все же православных в нашей стране большинство.

[rum]

 

Флаг Вам в руки и вперёд - в прокуратуру. А мы посмеемся, глядя как она будет разбираться в перепалке бестелесных ников.

[Melissa777]

rum, как знаете. Но в нашей стране есть также закон, защищающий религиозные чувства верующих.

Религия в России — совокупность религиозных течений, утвердившихся на территории Российской Федерации.

Действующая (от 1993 года) Конституция России определяет Российскую Федерацию как светское государство.^[1] Конституция гарантирует «свободу совести, свободу вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними».^[2] Федеральный закон от 26 сентября 1997 года № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» подтверждает «равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений».^[3]

В России отсутствует специальный федеральный государственный орган, призванный заниматься контролем соблюдения законодательства религиозными объединениями (каковым в СССР был Совет по делам религий при Совете Министров СССР); но, по мнению экспертов^[4], внесённые в июле 2008 года поправки в Федеральный закон «О свободе совести и о религиозных объединениях» от 26 сентября 1997 года, могут свидетельствовать о готовящемся создании соответствующего «уполномоченного органа исполнительной власти». В частности, 26 августа 2008 года сообщалось, что указом президента Республики Татарстан Минтимера Шаймиева Совет по делам религий при Кабинете министров Татарстана преобразован в Управление по делам религий, таким образом вернув себе полномочия государственного органа.^[5]

Основными религиями, представленными в России, являются христианство (главным образом, православие, есть также католики и протестанты), а также ислам и буддизм. В то же самое время, часть населения РФ — неверующие^[6].

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%EB%E8%E3%E8%FF_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

[olya_]

Насчет перепалки бестелесных ников. Не такие уж они и бестелесные. При желании всегда можно найти автора сообщений в реале если обратиться в соответствующие органы.

[Melissa777]

Насчет перепалки бестелесных ников. Не такие уж они и бестелесные. При желании всегда можно найти автора сообщений в реале если обратиться в соответствующие органы.

—А если я напишу на стене, что Бога нет – это оскорбление?

— Мы, например, с моим другом очень много спорим – есть Бог или нет. Он верующий, я вроде как неверующий. И в полемике мы высказываем самые разные мнения и суждения. Однако он не считает свои чувства оскорбленными, равно как и я.

 

Но даже если кто-то посчитает свои чувства оскорбленными подобной фразой, оснований для привлечения автора к ответственности по проекту обсуждаемой статьи УК РФ нет. Закон предусматривает ответственность не за сам по себе факт оскорбления религиозных чувств, а за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу в целом. Наказывается конкретное действие, грубо и явно нарушающее общественный порядок.

 

http://www.nsad.ru/articles/zakon-o-zashhite-chuvstv-veruyushhih-s-tochki-zreniya-ateista

[rum]

Насчет перепалки бестелесных ников. Не такие уж они и бестелесные. При желании всегда можно найти автора сообщений в реале если обратиться в соответствующие органы.

Желания ни у кого не возникнет, уверяю Вас.

Если желание есть лично у Вас, можете вычислить Аспирина и начистить ему лицо. А он тогда сможет обратиться в прокуратуру...

[Melissa777]

Капец,проще закрыть тему.

[rum]

Капец,проще закрыть тему.

А че ее закрывать? Флудилка и есть флудилка...

[rum]

Что толку, что вы закроете тему? Хамить Аспирин не перестанет. В других темах продолжит свой срач.

Вы с Барбариской не искушайте его и всё будет хорошо. А в запретные темы бес не пролезет.

[olya_]

Эта тема уже больше напоминает "оскорбилку", а не флудилку.

[rum]

Оля, возрадуйтесь. Аспирин - сам себе злобный буратин, в очередной раз в вечном бане. Ждите реинкарнации.

[argonaut]

Недавно опрос проводили среди россиян, 67 % собираются встречать Рождество Христово. Все же православных в нашей стране большинство.

[Гость VАRG]

Так их сам процесс праздника радует,

Иконы золотом покрытые влекут паломников к себе

И люди чистые,подмытые идут в объятия к судьбе

Иконы тёплые,нарядные врачуют души Россиян

И Иисус, и ненаглядные зовут к себе простых мирян

 

Иконы вешаю на гвоздики с благословения святых

И в наши храмы ненаглядные всегда дорога молодых

А некрещённые нерусские летят и давятся слюной

Скрипя бетонною мешалкою и плача над своей судьбой

 

Святые с неба улыбаются, святые радостно глядят

Когда Россия возрождается и храмы золотом горят

Святые машут нам ладошками из поднебесия икон

И президент в кремлёвском бункере диктует правильный закон

 

пам-пам-пам пам-пам-парам

[dis]

2 olya_

 

извиняюсь за долгий ответ... послушал Мелиссу и два дня помолчал... а потом как-то не до религий было... Итак..

 

 

Я посмотрела на эту мокрицу..

Уверяю Вас, есть и более омерзительные вещи. И гармонию тут можно увидеть только в том, что раз есть что-то очень красивое, то есть и совершенно уродливое.

 

Насчет вирусов и других вредных организмов, так раньше, до грехопадения всё живое мирно сосуществовало. И кто виноват что всё изменилось?

Вы считаете, что вирусы появились от того, что человек решил поиметь знания? Ведь недавно сами говорили, что познание Мира - это благо... Как-то это не вяжется у Вас..

 

Все по той же причине. Бог создал Рай для человека, а человек его потерял. Теперь люди пожинают плоды грехопадения.

А вот это глупо. Это какая-то глупая логика. Человек потерял рай, потому что съел плод с дерева познания (Что, как я уже говорил, я не считаю грехом). И поэтому все люди должны "спасать" свою душу, так как она у него при рождении уже грешна (и рождение я тоже не считаю грехом). То есть, с моей точки зрения, нам "за просто так" приписывают долг и заставляют его отрабатывать... это выгодно "работодателю", но уж никак не мне...

 

Я рассуждаю о страсти с позиции христианства. Страстей всего восемь: чревообъядение, любодеяние, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие, гордость.

страсти к познанию в этом списке нет.. это не странно ли.. после первородного-то греха?

 

dis пишет: "В нас с Вами есть частичка Бога, что является душой, эта душа потом отправится в духовный мир, но этот духовный мир - не одно и то же с нашими душами, это такой же как и наш материальный мир, только он нематериальный,а духовный.. так?"

Можно и так сказать. Я бы назвала это вечностью.

 

Да, как лодку назовешь... (:

Пойдем дальше, в этой "копилке", ну, Вечности, собираются души.. и что дальше? какой смысл? Вот есть Бог и копилка с его частичками... и?

 

Человеку дан разум, но он несовершенен.

А Вы знаете, что человек может совершенствоваться?

[Инфанта]

Читая Бабикова...

 

И сейчас много таких, даже называют себя чуть ли не посланниками бога. Чушь все это – Посланников Создателя на Земле никогда не было, и нет.

Дело в том, что Посланник Создателя – это не звание какое, а СТАТУС. И этот статус дается Создателем не для того, чтобы «на песочке прохлаждаться», а для выполнения конкретной задачи в отношении человечества Земли, если таковая возникает. Думаю, сами понимаете, что поручение Создателя начинает исполняться немедленно, как только было отдано, и без каких-либо задержек. Нет во Вселенной никого выше Создателя, потому никто не вправе и никакими силами не может помешать исполнению такого Поручения – ни армии, ни президенты, никто! У него – Поручение Создателя! Поручение должно быть исполнено!! Решение Всевышнего!!!

Поэтому, чтобы исполнить Поручение Создателя, Посланник наделяется соответствующими Полномочиями и Возможностями – никто и ничто его остановить не может, никакое оружие и даже атомная бомба – ничто! И никого ему просить не нужно, клянчить, доказывать, что он Посланник – его возможности такие, что любой сразу поймет, что это Посланник – перед ним все люди падут на колени, и горы будут дрожать только от одного звука его голоса.

А нынче какие-то сомнительные личности во всеуслышание кричат, что они «пророки» и чуть ли не «посланники», только признайте их. Обивают пороги приемных разных организаций и ведомств, денег и привилегий себе требуют, строчат «обращения к президентам, к правительствам и человечеству», (по телевидению показывали – один такой даже себе парадный мундир пошил по особым лекалам, якобы «переданным с небес»). Угрожают шантажом, что если президенты и люди их не признают, не дадут им всего, что они просят, то людям хуже будет. Получается, что если их не признать, то ничего у них не получится, и они ничего выполнить не смогут. Фактически получается, что какой-то засранный президентишка сильнее Создателя, если из-за его отказа «посланник бога» поручение «бога» выполнить не сможет. Чушь какая… Самозванцы все это, и причем неумные! Место им в психушке!

Сами подумайте: мог ли Христос быть посланником Бога, если его якобы арестовал и казнил какой-то засранный синклит грязных еврейских раввинов с вечно гнилыми зубами? Еврейские раввины сильнее Бога оказались? Чушь…

Да, были особые люди в ту пору, когда у человечества не было средств связи и информации, а Небесам вмешиваться нельзя было – Период самостоятельного развития человечества. Они ходили по городам и селам, рассказывая о Небесах и Создателе, чтобы люди помнили и не забыли. Потому их и называли – «Странниками», они не имели статуса Посланника, положенных при этом прав, полномочий и возможностей, действовали на свой страх и риск без поддержки Сверху, - потому и гибли часто – Зла на Земле много.

Иисус Христос или Мухаммед были Странниками? Нет, никак не могли при своей падшей морали – по делам видно. Христос был педерастом, и собирал таких же неграмотных педиков себе в «апостолы», да проституток поощрял, а Мухаммед был душевнобольным, на богатой старухе женился, прежде чем себе гарем завел, а потом приказывал людей убивать. И с такой моралью эти люди от Бога были? Никогда!!!

Настоящие Странники были высокообразованными, честными и порядочными людьми, очень скромными и добрыми. Много их было, и погибло много – только евреи казнили нескольких. Последнего звали Казолуй. Это был высокий, ростом под два метра, мощный эллин с голубыми глазами и золотистыми вьющимися волосами. Очень сильный. Нес людям Правду о Небесах и Создателе, помогал людям, лечил их наложением своих рук. Его евреи поймали, сделали рабом и казнили в Иерусалиме 4-8 марта 166 года до нашей эры. Ему в тюрьме сначала евреи кисти рук пилой отпилили, а потом живого распяли на кресте, оставив мучительно умирать под палящим солнцем. Четыре дня мужик мучился… Повторяю – это сделали евреи – тогда в Иудее римлян еще и в помине не было!

Вы что-нибудь раньше о Казолуе слышали? Хотя бы имя его? Нет…

Это только потом, почти через 200 лет, около 60-х годов нашей эры, на основе преданий о подвиге Казолуя, евреи придумали миф о еврее-мученике Иисусе, якобы пришедший к евреям от бога, и казненный «жестокими римлянами». Бей римлян! Они еврея-«богочеловека» убили! Это для того, чтобы население Иудеи поднять на антиримское восстание. Ложь тогда хорошо продумали и обставили: люди Древней Иудеи помнили о распятом, но кто там разберет – когда это было – 30 лет назад, или 200? И как того казненного звали забыли. Иисус? Значит Иисус… А для предания «достоверности» наградили вымышленного персонажа всеми качествами еврея – педерастией, нечистоплотностью, аморальностью и проч. Вот такой у них «святой пророк» получился…

А потом, через 300 лет, во времена римского императора Константина, нашедшего в евреях опору в борьбе за власть, этот «святой» в качестве новой религии пригодился… Вот так христианство и появилось со всеми своими фальшивыми «святыми» и «пророками». Так же и в исламе. Вот Вам и «пророки»…

Зло всегда маскировалось под добро и выставлялось напоказ. Таких «пророков» в религиях обязывали чтить и почитать, как святых. А подлинных пророков Добра убивали, и память о них уничтожали. Можете ли Вы вспомнить несомненно добрых пророков этой цивилизации? Тех, кто по делам добрые???

*********************************

Желаю всего самого Доброго.

С уважением,

Ю. Бабиков

06.10.2007

10.11.2007

 

 

Запись в декабре 2004 г. Ничего из того, о чём говорил как о "100% что это будет" Бабиков с 6-ой минуты видео, не подтвердилось ни на йоту.

http://video.mail.ru/mail/synnik.ivan/7/42.html

 

Мастер Йода, это не вы в своих благих намерениях мостите дорогу?

 

 

http://svet2009.rx22.ru/viewtopic.php?f=12&t=156&st=0&sk=t&sd=a&sid=eed42029eb844efbe4707934f27a508b

[olya_]

Уверяю Вас, есть и более омерзительные вещи. И гармонию тут можно увидеть только в том, что раз есть что-то очень красивое, то есть и совершенно уродливое.

Это на наш, субьективный взгляд, что-то в природе может показаться уродливым. Сколько людей, столько и мнений.

У меня такое мнение о красоте: уродливо всё ненатуральное, неестественное, природа - прекрасна и гармонична. Сравните, например, картину, написанную художником и тот же пейзаж в реальности.

Вы считаете, что вирусы появились от того, что человек решил поиметь знания? Ведь недавно сами говорили, что познание Мира - это благо... Как-то это не вяжется у Вас

Вирусы вызывают болезни. Вкусив запретный плод люди познали добро и зло, за что и были наказаны болезнями. Познание мира не есть благо, если при этом присутствует зло.

Евангелие призывает людей быть "мудрыми как змеи", добродетель рассудительности святые отцы считали одной из главной. Без неё любой наш поступок сделанный даже из добрых намерений может обернуться злом. Например, любую вещь можно использовать во благо или во зло. Так, атом может служить человеку, а может привести к великим бедствиям.

Но даже человек, обладающий мудростью, не всегда поступает во благо, если в нем не присутствует главная добродетель - Любовь. Мы утратили это святое чувство, познав зло.

страсти к познанию в этом списке нет.. это не странно ли.. после первородного-то греха?

Опять же. Древо познания добра и зла. Не просто познания. В Раю человек обладал чистой душой и его стремление к познанию не было греховным.

В этой "копилке", ну, Вечности, собираются души.. и что дальше? какой смысл? Вот есть Бог и копилка с его частичками... и?

Сложный вопрос задали. Я думаю смысл в самом существовании. Мы для чего-то созданы, в каждое творение Бог вложил свой замысел. Но в чем этот замысел не берусь сказать.

А Вы знаете, что человек может совершенствоваться?

Конечно, и пределу совершенства нет. Людей Христос призывал к совершенству:

"Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". Приблизиться к совершенству можно лишь через уподобление Богу в процессе духовного совершенствования.

 

Уточню, а то неверно поймете. Не все работы художников я считаю уродливыми. Есть шедевры. Но они не идут ни в какое сравнение с естественной красотой природы.

Уродливое может сотворить только человек.

И ещё про замысел Творца. По мнению святых отцов человек был создан чтобы своим существованием прославлять Бога. Благой Бог создал людей для счастья. Человек был счастлив в Раю и не имел ни в чем нужды, не было тогда болезни и смерти. Каждый из нас может обрести потерянный Рай если будет следовать за Христом.

[Инфанта]

После прочтения этих высказываний Бабикова сделала свои выводы.

 

Господа, вы вовсе не обязаны со мной соглашаться.

Уникальность земной цивилизации в том, что этот мир выжил при всех возможных осложнениях. И еще. О нем не забыли именно потому, что цивилизация, благодаря которой он был рожден, обладает той высокой нравственностью, которую вы интуитивно хотите видеть в нашем мире. И все работы извне, с декабря 2004 года, имеют место быть, но именно для Спасения мира, частью которого являются ВСЕ, здесь живущие. И Страшный Суд - лишь название операции, то, в чем мы находимся - "Страстный Куб". (Cub). Портрет которого "живописал" Малевич ("Черный квадрат"). Как и верны все ваши наблюдения, за природой, самочувствием, изменением энергетики, изменением хода времени. С апреля началась координация и синхронизация временных слоев, с конца июня - энергия пошла уже по гиперпространственному тоннелю. 7 сентября старое время было остановлено. Сейчас период, когда времени нет. Но это не мешает нашим будильникам. Однако мешает растениям и животным. Кто может наблюдать за ними, аномалии заметил наверняка.

 

 

 

 

"Можно предположить, что смысл жизни неоднозначен. Напряжение решительно осмысляет постмодернизм. Любовь, пренебрегая деталями, порождена временем. Структурализм рассматривается через мир, отрицая очевидное. Надо сказать, что закон внешнего мира амбивалентно - это принцип восприятия. Класс эквивалентности заполняет онтологический смысл жизни.

Согласно предыдущему, мир не так уж очевиден. Наряду с этим частное, конечно, подрывает сложный закон внешнего мира. Общество рефлектирует себя через конфликт. Принцип восприятия оспособляет напряженный постмодернизм, ломая рамки привычных представлений."

 

 

 

 

Все 20 планет Желтого пространства (7 планет Сатаны и так находились под арестом Синих) ответили согласием на ультиматумы. Мы уже предвкушали высадку Высших на землю, а тут КОНовцы пришли...

Оказалось, что им ультиматумы от Создателя не предъявляли, но в контексте Нового Кодекса они прекрасно понимали, что и с их планетами придет черед решений. Создатель их депутации намеренно не принимал, ссылаясь на занятость с Землей, как и Члены Совета. Однако в Аппарате Совета КОНовцам неофициально дали понять, что мнение можно узнать у меня, как инициатора вещного права на биосферные ресурсы в уложениях Нового Кодекса. Дескать, все равно Совет прислушивается к моему мнению в данном вопросе, ибо инициатива принята, проработана и официально оформлена в виде новых статей Кодекса, уже вступивших в силу. И, похоже, в Аппарате им гарантировали невмешательство в разговор. Что-что, а подобные вещи в Аппарате могли сказать только с неофициальной санкции Совета, или Самого... Значит, так нужно...

 

 

Было интересно, спасибо Йода) Поняла, насколько моя фантазия ограничена. Стало немного жаль.

Мои выводы - эта секта не опасна для социума ,а весьма забавна) по следующим причинам. 1 - сказанная информация проверена временем и не подтвердилась. 2 - В его учении нет ничего о любви. 3 - Нет, как в мировых религиях, путей прижизненного исправления с целью попасть в рай после смерти, нет работы над душой, собственной нравственностью. В его учении всё уже предначертано, предопределено, от человека ничего не зависит, в общем - кому как повезло) 4 - Последователей буквально можно сосчитать. Их несколько десятков. И только в их жизни эта вера имеет значение.

Всё, интерес к этой теме потеряла. Больше ни Мастера Йоду, ни форумчан беспокоить не буду.