Avalon Опубликовано 20 марта, 2014 Опубликовано 20 марта, 2014 В 20.03.2014 в 11:42, Liciza сказал: Вчитайтесь правильно в мое сообщение. норматив не менялся, зато менялось ОДН по счетчику надо просто правильно формулировать свои мысли: В 19.03.2014 в 20:48, Liciza сказал: А как в зимние месяцы разница между общим расходом по счётчику и суммой индивидуальных потреблений превысил норматив на ОДН раза в 3, так УК сразу забеспокоилась.
GARRY6490 Опубликовано 20 марта, 2014 Опубликовано 20 марта, 2014 В 20.03.2014 в 12:35, sevgilim сказал: до февраля начисляли регулярно 9,2 кВт день+ 3,8 кВт ночь, теперь 15,9 и 5,8 КВт. На квитке есть конкретная цифра - какой норматив (общий) у вашего дома. Он не изменился? Ваши цифры - просто доля в общем ОДН. Эти данные имеют свойство меняться в зависимости от показаний ОДПУ и ИПУ. Интересно, что на вас делили и что теперь делят. ЗЫ Забыл главное - ОДН с 1 февраля теперь распределяется всё на собственников, а не только норматив. УКшки соскочили с этого. Вот потому может и выросло. Просчитайте, сколько у вас по дому ушло в ОДН. Скорей всего эта цифра сейчас больше норматива. Отсюда и больше кВт.
men Опубликовано 20 марта, 2014 Опубликовано 20 марта, 2014 В 20.03.2014 в 13:58, GARRY6490 сказал: 1 февраля теперь распределяется всё на собственников, а не только норматив. УКшки соскочили с этого. О том, что любая формула расчета ОДН, придуманная министерством, не будет отражать реального положения дел - никто даже не сомневается.Поскольку не могут две лампочки в подъезде+ изредка включаемая лампочка в подвале+потери в домовой сети сжирать по 15квт.ч в день( ) и по 5 квт.ч за ночь на каждую из 10-12 квартир в подъезде. Грабеж со стороны монополиста в действии... А вот то, что УО уже в наглую игнорируют обязанность заключать договора с ПЭС (помните, по воде и теплу они их так и не заключили - и ничего им за это не было), говорит о полной беспомощности и ГА и прокуратуры. Да и депутаты помалкивают в тряпочку. Может пора инициировать процедуру их отзыва?
GARRY6490 Опубликовано 20 марта, 2014 Опубликовано 20 марта, 2014 В 20.03.2014 в 14:19, men сказал: Может пора инициировать процедуру их отзыва? Они только рады будут. Все уже при деле, все пристроены. Кто-то в замах у мера, кто-то в отделе у Молотилова, кто-то мутит новый бизнес-проект, забив на КВН, кто-то продолжает продавать (доить) хлебозавод. В 20.03.2014 в 14:19, men сказал: О том, что любая формула расчета ОДН, придуманная министерством... Так надо какой-то закон и для вороваек, и для проверок этих вороваек придумывать, но верховные татупеды сейчас рожают за один день только законы по крымчанам.
men Опубликовано 20 марта, 2014 Опубликовано 20 марта, 2014 В 20.03.2014 в 14:30, GARRY6490 сказал: Так надо Так надо в первую очередь создавать законы об УО и условиях их обогащения в зависимости от количества и качества оказываемых ими услуг. Т.е. сначала должны быть стулья, а потом - деньги)))
Avalon Опубликовано 20 марта, 2014 Опубликовано 20 марта, 2014 В 20.03.2014 в 14:19, men сказал: А вот то, что УО уже в наглую игнорируют обязанность заключать договора с ПЭС (помните, по воде и теплу они их так и не заключили - и ничего им за это не было), эта обязанность возникает только в случае соответствуещего решения и обращения собственников жилья .... вы их просили об этом? В 20.03.2014 в 13:58, GARRY6490 сказал: Забыл главное - ОДН с 1 февраля теперь распределяется всё на собственников, а не только норматив. то есть в полной мере работает последний абзац подпункта "к" пункта 2 изменений, утверждённых постановлением №344? Цитата Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.";
GARRY6490 Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 Наконец-то начал вникать в суть замороки с Эл-ОДН. Но по причине отсутствия фактических данных пока не могу оценить абсурдность или её отсутствие в современных расчетах за период с июня 2013 по январь 2014 в масштабах города. Перечитал более раннюю статью из ГорГаза (от 6 марта). Это что ж получается? Исходя из назначенного моему дому норматива в 846 кВт, общедомового имущества в 288,5 метров и площади жилых и нежилых помещений в 3143 (по данным Новогора) и 3648 (по данным ПЭС ) наш норматив (исчисляемый) на Эл-ОДН, сверх которого предъявляли бы УК, должен составлять по Новогору - 9216 кВт по ПЭС - 10697 кВт. И это при средних показаниях ОДПУ 5000-6000 кВт в месяц. Если не трудно, то напишите данные вашего дома в виде: подъездность- этажность - лифт - жил+нежил площадь (Новогор и ПЭС) - площадь общего имущества - норматив (применявшийся с июня 2013) 3п - 5э - лифт нет - 3143 (3648) кв. м- 288,5 кв. м - 846 кВт Чисто сравнить, насколько объективно примененное исчисление для разных типов домов. Получившиеся цифры норматива по ОДН наводят на мысль, что не совсем в порядке с головой у кого-то.
sevgilim Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 данные по нашему дому: 6п-5э-лифт нет- 4213 (3828,7)кв.м - 594,4 кв.м - 1334 кВт
GARRY6490 Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 06:01, sevgilim сказал: данные по нашему дому: 6п-5э-лифт нет- 4213 (3828,7)кв.м - 594,4 кв.м - 1334 кВт 1334/594,4*4213 = 9455 кВт (предельный расчетный норматив ОДН) или 1334/594,4*3828,7 = 8592 кВт (предельный расчетный норматив ОДН) Ваш предельный норматив при всей абсурдности его исчисления по сути меньше моего. Меня смущает общая площадь вашего дома. Почему она почти равна моей площади дома в 3 подъезда с цокольным этажом? Этаж у нас около 450 кв. метров * 6 этажей = 2700 метров дом должен быть. Перестаю понимать, откуда ещё 450 метров взялось (или ваще по ПЭС + 1000 кв. метров )
Гость Sea_soul Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 06:29, GARRY6490 сказал: откуда ещё 450 метров взялось Гарри, могет у тя бункер подземельный в доме имеется? На случай атомной войны.. :lol:
sevgilim Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 GARRY6490 взгляните сами, может что не так выписала
Avalon Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 08:51, sevgilim сказал: GARRY6490 взгляните сами, может что не так выписала забавно, у вас в ноябре ОДПУ насчитал меньше чем фактически потребили жильцы?)) я тоже хочу счета с минусовыми объёмами)
sevgilim Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 08:57, Avalon сказал: забавно, у вас в ноябре ОДПУ насчитал меньше чем фактически потребили жильцы?)) у нас так бывает несколько раз в год, к примеру в феврале снова по общедом. ПУ -11120, в помещ.дома - 15292, в декабре и январе был перевес в другую сторону. Может из-за нормативщиков?
GARRY6490 Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 08:57, Avalon сказал: забавно, у вас в ноябре ОДПУ насчитал меньше чем фактически потребили жильцы?)) я тоже хочу счета с минусовыми объёмами) В 21.03.2014 в 09:02, sevgilim сказал: у нас так бывает несколько раз в год, к примеру в феврале снова по общедом. ПУ -11120, в помещ.дома - 15292, в декабре и январе был перевес в другую сторону. Может из-за нормативщиков? Ой как всё мутно тут. Минусовой баланс тоже косячный - его возвращают не по метрам, а уже по количеству проживающих. Одни нескладушки.
sevgilim Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 09:11, GARRY6490 сказал: Ой как всё мутно тут. Минусовой баланс тоже косячный - его возвращают не по метрам, а уже по количеству проживающих. Одни нескладушки. Мы с соседями совместно анализировали через личный кабинет эту ситуацию и минусовые показатели у нас возвращают по метрам, независимо от кол-ва проживающих.
GARRY6490 Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 09:23, sevgilim сказал: Мы с соседями совместно анализировали через личный кабинет эту ситуацию и минусовые показатели у нас возвращают по метрам, независимо от кол-ва проживающих. У нас тоже делали перерасчет как-то - вернули по жильцам. И тем, у кого много прописано - вернули больше. Специально сравнивал показатели. Или что проще - сравнил две квартиры с разной (в 2 раза) площадью и равным количеством прописанных. Цифры возврата оказались равными. Кто-то из более сведущих приводил ссылку на некий документ, но сейчас я не могу его вспомнить.
Avalon Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 09:32, GARRY6490 сказал: Кто-то из более сведущих приводил ссылку на некий документ, но сейчас я не могу его вспомнить. Правила... 46. Плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, потребителям не начисляется, если при расчете объема коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, будет установлено, что объем коммунального ресурса, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета за этот расчетный период, меньше чем сумма определенных в соответствии с пунктами 42 и 43 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной за этот расчетный период потребителям во всех жилых и нежилых помещениях, и определенных в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за этот расчетный период при самостоятельном производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению. 47. В случае, указанном в пункте 46 настоящих Правил, объем коммунального ресурса в размере образовавшейся разницы исполнитель обязан: а) распределить между всеми жилыми помещениями (квартирами) пропорционально размеру общей площади каждого жилого помещения (квартиры) - в отношении отопления и газоснабжения для нужд отопления либо пропорционально количеству человек, постоянно и временно проживающих в каждом жилом помещении (квартире) - в отношении холодного и горячего водоснабжения, электроснабжения, газоснабжения для приготовления пищи и (или) подогрева воды; Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#ixzz2wasHYpTt
GARRY6490 Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 Во-во, платим ОДН с метров, а возвращают на человеков. Словно разные люди сочиняют законы, по одному абзацу на рыло.
Avalon Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 11:20, GARRY6490 сказал: Во-во, платим ОДН с метров, а возвращают на человеков. Словно разные люди сочиняют законы, по одному абзацу на рыло. минусовые объёмы на ОДН по водоснабжению фактически уменьшают индивидуальное потребление, объёмы которого в большей степени зависят от количества проживающих (для нормативщиков так вообще прямопропорциональны), так что логика в таком подходе есть по электроснабжению минусование пропорционально площади может быть логичным, ведь банально бОльшую площадь надо освещать бОльшим количеством лампочек, дольше работает пылесос, больше телеков надо в каждую комнату)) .... но опять же время работы стиралки и утюга наверно логичнее связывать с количеством проживающих людей :-k
NevidimkA Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 11:58, Sanitar сказал: У меня 2 квартиры.Одна у ЦУМА, другая "У пруда".. одной площади . На отопление разница в 700р больше У Цума-загадка? Как так?
sevgilim Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 09:32, GARRY6490 сказал: У нас тоже делали перерасчет как-то - вернули по жильцам. И тем, у кого много прописано - вернули больше. Специально сравнивал показатели. Вы правы! сейчас перепроверили расчеты, действительно по человекам считают. Получается, что так как ПЭС не снимают показания ежемесячно и ставят показания с потолка, при перерасчетах семьи с меньшим кол-вом человек софинансируют семьи с большим составом в части ОДН?!?! Оригинально! Браво нашему законодательству
Avalon Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 12:29, sevgilim сказал: Браво нашему законодательству а причём здесь законодательство? проблема то всего лишь в его неисполнении
sevgilim Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 В 21.03.2014 в 13:09, Avalon сказал: а причём здесь законодательство? проблема то всего лишь в его неисполнении а причем здесь неисполнение? пункт 47 исполнен!
Avalon Опубликовано 21 марта, 2014 Опубликовано 21 марта, 2014 неисполнение в части правильности определения объёмов потреблённой коммунальной услуги вследствие нарушения периодичности снятия показаний приборов учёта так законодательство то при чём?
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.