"Уралкалий" падает в яму

[Гость mik]

У всякого свой вкус. На мой вкус, прогноз, основанный на недостоверной информации, - неудовлетворительный.

 

А что там недостоверного-то?

[Оборотень]

А что там недостоверного-то?

 

Например:

Основные затраты на ликвидацию последствий аварии компания уже понесла.

Как выяснилось, поспешное утверждение. То, что так "казалось" и "не знал нюансов" - для хорошего аналитика не оправдание.

 

Прочие затраты маловероятны, т.к. считается, что у Рыболовлева большой политический вес на местном уровне.

А это прямо натянутое утверждение, введение в заблуждение. Потому что: а при чём тут "политический вес на местном уровне"? Да и "вес" - понятие условное. Контролирует местную власть, да (и то - опосредованно), а способность к каким-то политическим результатам - уже и в прошлом году стремилась к нулю.

 

Т.е. понятно, что аналитик основывался на данных о политической составляющей ситуации, почерпнутых из столичных СМИ. А это - априори понятно любому аналитику - информация недостоверная. Даже если он никогда не работал в СМИ. Нельзя строить аналитику на газетных сообщениях. Во всяком случае, в бабушкином стиле: в газете написано, значит, правда. Тем более, сейчас. Тем более в том, что касается корпораций. Тем более, в России.

[walery_bel]

А это - априори понятно любому аналитику - информация недостоверная. Даже если он никогда не работал в СМИ. Нельзя строить аналитику на газетных сообщениях. Во всяком случае, в бабушкином стиле: в газете написано, значит, правда. Тем более, сейчас. Тем более в том, что касается корпораций. Тем более, в России.

 

 

Правильно, автор знает о чем говорит.

[WestUralMonitor]

Cтруктуры Уралкалия собираются захватить Юго-Камский машзавод?

 

Видимо дела у владельца Уралкалия Дмитрия Рыболовлева совсем плохи, или неожиданный рост акций калийного предприятия вскружил кое-кому голову. Только что пережившее наезд вице-премьера Игоря Сечина предприятие, вынуждено будет расстаться минимум с 7,3 миллиардами рублей на компенсацию последствий аварии. Видимо поэтому структура аффилированная калийному гиганту — группа охранных предприятий «Шериф» не смогла отказаться от выгодного контракта — захвата и остановки Юго-Камского машзавода…

 

Напомним, что спор между бывшеми компаньонами ЗУМК длиться уже достаточно давно. В результате раздела бизнеса Владиславу Томилову отошло производство запорной арматуры, но этот актив работающий и приносящий деньги не дает покоя Александру Поздееву. Пару дней назад он силами охранного предприятия попытался блокировать работу завода. Руководство охранного предприятия разобравшись в ситуации расторгло контракт.

Тем не менее отгрузка продукции в течении двух дней не проводилась.

Чтобы избежать подобных эксцессов была выставлена охрана ГП «Альфа».

 

Но на этом ситуация не стабилизировалась.

 

По неподтвержденной информации работающее производство не устраивает Александра Поздеева и он вышел на другую охранную структуру, чтобы блокировать работу завода. Выбор пал на аффилированную ОАО Уралкалий струтуру охранное предприятие «Шериф».

 

По информации наших источников готовиться вооруженный штурм Юго-Камского машзавода, причем со стороны Шерифа планируется привлечение порядка 50 охранников из дочерней структуры ОАО «Уралкалий» ОП «Шериф-Березники».

 

Предполагаемый рейдерский захват может легко перерасти в вооруженное столкновение охранных структур. Используемое как инструмент атаки ООО «Юристконсульт» и его руководитель Олег Плюснин, видимо не отдают себе отчет, что в первую очередь пострадают работники предприятия.

 

Наши эксперты утверждают, что как только данная информация станет известна руководству ГУВД Пермского краю возможный вооруженный конфликт будет однозначно предотвращен. Иначе рейдерская атака с предполгаемыми жертвами может стоить должности генералу Горлову.

 

Пермские соседи

[Ихтиандр]

Что то похожее было с фанерным заводом из пос. Уральский...

[jimm031]

шерифы - серые гуси. гы. улыбнуло

[Гость mik]

Например:

Основные затраты на ликвидацию последствий аварии компания уже понесла.

Как выяснилось, поспешное утверждение.

 

Как выяснилось КОГДА? :) Мы тут про аналитиков вроде, а не про ясновидящих.

 

А это прямо натянутое утверждение, введение в заблуждение. Потому что: а при чём тут "политический вес на местном уровне"?

 

Я прочитал это, как то, что ничего страшного со стороны местных властей не ожидается. И это очень похоже на правду, без всяких дополнительных оговорок :)

[Оборотень]

Как выяснилось КОГДА? :) Мы тут про аналитиков вроде, а не про ясновидящих.

вот именно. аналитик, в отличие от ясновидящего, поспешных выводов не делает: "я так вижу". В частности, говорить, что "основные затраты уже понесла" можно было бы только в одном-единственном случае: всё развитие аварии прекратилось. точка. никого не переселяют, провал не развивается и т.д. аналитик, рассуждающий - ВО ВРЕМЯ пожара, мол, всё уже сгорело, излишне самонадеян.

 

Я прочитал это, как то, что ничего страшного со стороны местных властей не ожидается. И это очень похоже на правду, без всяких дополнительных оговорок :)

1) а я прочитал иначе. Смысл спорить?

2) с тем же успехом можно было бы в основу анализа положить что угодно: "у Рыболовлева отчество - Евгеньевич, поэтому прочие затраты маловероятны".

3) любой стоящий аналитик знает, что местная власть сменяема.

 

Правильно, автор знает о чем говорит.

Безусловно. Знаю. И могу судить с 99-процентной долей достоверности. Обо всех вопросах, связанных со СМИ как с источником информации.

 

Например:

Видимо дела у владельца Уралкалия Дмитрия Рыболовлева совсем плохи, или неожиданный рост акций калийного предприятия вскружил кое-кому голову. Только что пережившее наезд вице-премьера Игоря Сечина предприятие, вынуждено будет расстаться минимум с 7,3 миллиардами рублей на компенсацию последствий аварии. Видимо поэтому структура аффилированная калийному гиганту — группа охранных предприятий «Шериф» не смогла отказаться от выгодного контракта — захвата и остановки Юго-Камского машзавода… и т.д.

Ребята очевидно интересничают и пытаются привлечь на защиту заводика внимание враждебных уркам и Рыболовлеву структур.

...))) А ещё это можно подать и так: информационное простивостояние Игоря Гринберга и URKA грозит перерасти в вооружённое столкновение :)

Пункт сбора добровольцев для участия в Юго-Камском конфликте там-то, при себе иметь оружие стандартного образца, боеприпасы - за счёт принимающей стороны.

[Гость mik]

вот именно. аналитик, в отличие от ясновидящего, поспешных выводов не делает: "я так вижу". В частности, говорить, что "основные затраты уже понесла" можно было бы только в одном-единственном случае: всё развитие аварии прекратилось. точка. никого не переселяют, провал не развивается и т.д.

 

А что изменилось с момента прогноза? Провал значительно увеличился? Кого-то переселили? Ведь нет же. Был ровно один форс-мажор, кажется, но с чем именно он был связан и почему произошел - известно крайне ограниченному кругу лиц :)

[Оборотень]

А что изменилось с момента прогноза?... и т.д.

С момента прогноза выяснилось, что ущерб от аварии можно пересчитать ещё раз и посмотреть, кто его покрыть должен. А пересчитать его можно стало, потому что проблема с аварией - развитие Провала, просадки, риск необходимости переселения, необходимость строительства железной дороги, угроза действующей ветке и т.д. - не была закрыта.

Была бы закрыта, тогда, да, можно было бы говорить, что основные расходы уже понёс, поэтому придётся только по повышенным тарифам платить... ))) Это, кстати, сам URKA практически подтверждает - как только встал вопрос о новом возмещении, тут же стали появляться заверения, что всё, Провал больше не развивается, действующей ветке ничего не угрожает, дома не рушатся... 0))) Та самая попытка - "закрыть проблему", объявить её разрешённой.

А поскольку даже сейчас - несмотря на все заверения орденоносецев - никто не решается признать проблему закрытой, то в июне прошлого года об этом говорить было тем более нельзя.

[Tatova]

По информации наших источников готовиться вооруженный штурм Юго-Камского машзавода, причем со стороны Шерифа планируется привлечение порядка 50 охранников из дочерней структуры ОАО «Уралкалий» ОП «Шериф-Березники»

По действиям ООО "ОА"Шериф - Березники" давно назрела прокурорская проверка и лишение ЧОП лицензии.

А рабочих предприятия хотелось бы призвать не робеть, а дать отпор горе рейдерам. Добрая половина охранников шаромыги, которые сами очкуют. Еще большой выпрос, где столько набирется пожелавших попробовать попасть под следствие. Да и женщины составляют подавляющее большинство нестройных рядов ЧОП. Не секрет, что в группах быстрого реагирования охранники, которых предполагается выставить, как основную ударную силу изрядно измельчали. Пенсионеры, пацаны не служившие даже в армии и другие дядьки - перекоти поле, не владеющие простейшими приемами самообороны, правовым минимумом по применении служебного оружия и спецсредств могут наломать не малых дров при проведении подобных акций дури, что привлечет внимание следственного комитета при прокуратуре и может получить большой общественный резонанс и освещения в региональных и федеральных СМИ.

А службе экономической безопасности ОАО "Уралкалий" я бы посоветовал пристальней обратить внимание на деятельность охранного агенства по деятельности на объектах предприятия. Не раз поднимался вопрос о том, что существует порочная система по припискам и обнаружениям не существующих схронов ТМЦ якобы приготовленных к хищению, чтобы поддерживать иллюзию работы по охране добра акционерного общества. Доходит до абсурда, когда охранники " Шерифа", чтобы получить грошовую премию сами выходят на преступный промысел, выдавая ворованное за обнаружение ТМЦ. Подобная деятельность поощряется начальниками охраны рудников, чтобы выгодней выглядеть на подведении итогов. Особенно славится по этой теме БКПРУ - 1 и местный царек охранников Дербенцев В. К.

Нарушаются и трудовые права самих охранников "Шерифа" принуждая выходить на обязательные подработки в свои выходные. Учащихся заочных отделений вынуждают брать отпуска за свой счет, не обращая внимание на Федеральный Закон "О образовании". При не хватке личного состава заключаются очередные договора с клиентами, не выставляя или вовсе охранников или снимая с проплаченных уже постов оголяя целые участки того же ОАО "Уралкалий". Решая свои хозяйственные вопросы администрация " Шерифа" может использовать охранников не по назначению, при этом проплачивают труд не из своего кармана.

Злоупотреблений руководства разрекламированного ЧОП принимают циничный характер. И поэтому разгул вседозволенности АО "Шериф" при разделе спорных предприятий надо решительно пресекать. Подобные вопросы решают суды, а не гопники с наклейками "охрана". :wink:

[Оборотень]

Первый вице-премьер Игорь Шувалов не сошелся во взглядах с вице-премьером Игорем Сечиным на...

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....09/03/23/187418

 

PS Некоторые тут любят "знаки свыше" ловить :wink:

[ASTRA]

Я поздравляю всех акционеров Уралкалия с сегодняшней ценой на акции. достигнут уровень в 91 рубль. поздравляю всех, кто перетерпел все потрясения и сохранил свои активы. поздравляю и тех, кто нашел в себе смелость и купил акции УК на уровнях от 20 и выше рублей. Кто рискует-тот пьет шампанское! Урка-наше все!)))

[неРусская]

Урка-наше все!)))

Фу... он вас кормит-поит, а вы так про него.

Хотя, это тоже говорящий показатель.

[Гость mik]

Фу... он вас кормит-поит, а вы так про него.

 

Вообще-то это название его биржевого тикера. Именно про него и была речь, кажется :wink:

 

Хотя, это тоже говорящий показатель.

 

Ага, точно.

[ASTRA]

Фу... он вас кормит-поит, а вы так про него.

Хотя, это тоже говорящий показатель.

А без псевдоинтеллигентской то брезгливости, никак что ли? особенно интеллигенты в первом поколении такой фигней страдают. типа-из грязи, да в князи.... Уж если на то пошло,то меня кормят и поят еще и несколько голубых фишек. и неликвиды некоторые имеются. я просто искрене рада и за себя и за своих знакомых, которым говорила-покупайте. некоторые из них так и поступили.

[ASTRA]

\\\ Частушка о ценообразовании российских активов

http://community.livejournal.com/ru_business_man/507022.html

 

Па закону, па закону

Па закону, по УКа

У аднова алигарха

отобрали мы НКа

Опана да опана

Колючая ограда

Дали восемь строгача

Значит так и нада

 

А потом мы с Сеч..ым

Бидовали в Мечеле,

Немножко пошакалили

В просевшем Уралкалии..

Опана да опана

Кремлёвская ограда

Вызывали доктора?

Как это «Не нада..»?

 

Щас до никеля добрались

Вы там сразу обосра..сь

Лейте акции пока

Мы скупляем ГМКа

Опана да опана

Штопана ограда

Если вы ешшо с деньгами

Поумнеть вам нада..

 

P.S. автор решил сохранить свое инкогнито. \\\\ Нормальненько так... Манипулирование фр рф вгос-ном масштабе. )))

[неРусская]

Интеллигенция, псевдо, credo квива absurdum - это всё по вашей части. А мы что видим, то и говорим. Вот и удивляемся, что бегали тут кричали: "Какой ужас, какой ужас, отбирают, банкротят..." А теперь: "Ура, мы пахали не зря". Так хоть бы регистр из уважения к своему кормильцу поменяли на соответствующий тикеру.

[Оборотень]

Вот етить... язычники какие-то. Ну ладно, понятно, что с точки зрения Березников никаких прелестей в цене в 91 рубль нет. А эти-то чего? Цена - ниже уровня декабря 2007 года, после IPO (тогда что-то около 100 рублей была). Доллар тогда стоил 24 рубля. Сейчас - 33 рубля. И чего? В том радость, что совсем не мёртвые? Прибыль, блин, минус полтора бакса, а радости на миллион сверху. Одно слово - интеллехенция. В последнем, будем надеяться, поколении. Мифами живут, в воображаемом мире. Как, собственно, и вся мировая экономика в последние десятилетия.

Березникам, конечно, это могло бы угрожать - в том смысле, что кое-кому надо начинать всё сначала и, чтобы вернуться к прежним высотам, нужно ещё раз из Березников соки высосать. Березники могут повторения последних лет посто не пережить. Однако есть надежда, что просто не успеют.

[Гость mik]

Вот етить... язычники какие-то. Ну ладно, понятно, что с точки зрения Березников никаких прелестей в цене в 91 рубль нет.

 

Есть некое ненулевое количество березниковцев, владеющих акциями УК. Они стали богаче (ну, хотя бы, чем месяц назад, или два). Теперь они могут продать акции, потратить деньги в Березниках, казна получит доход, учителя - повышенную зарплату, пенсионеры - пенсию и т.д. Разве нет? :wink:

 

А эти-то чего? Цена - ниже уровня декабря 2007 года, после IPO (тогда что-то около 100 рублей была). Доллар тогда стоил 24 рубля. Сейчас - 33 рубля. И чего? В том радость, что совсем не мёртвые? Прибыль, блин, минус полтора бакса, а радости на миллион сверху.

 

Эм. А что, акции покупают и потом оставляют на долгую память? :) Самые умные покупали после провала по 30, а продавали в июне по 300. Некоторые - месяц назад по 40. 130% прибыли за месяц - вполне так.

[TranceDance]

Ага щас продали они!? Я валяюсь из народа дураков делают и наживаются на нем. Считаю что ты полный идиот акции урки по 60 рублей толкать)))))

Во первых недавно узнавал специально много ли у народа на руках осталось активов компании. Оказалось что осталось не так уж и много и люди это пенсионного возраста которые слова такие как IPO не слышали не когда.

А во вторых целевая политика предприятия осталась прежней увеличение мощностей. И повышение деловой активности компании. Целевая цена урки так и стоит на 5$.

 

Господин Оборотень мне кажется просто уже не знает что придумать, что бы тут развести очередные дебаты. Какие то доводы мертвые по делу если чесно.

[Оборотень]

Ага щас продали они!? Я валяюсь из народа дураков делают и наживаются на нем. Считаю что ты полный идиот акции урки по 60 рублей толкать)))))

Во первых недавно узнавал специально много ли у народа на руках осталось активов компании. Оказалось что осталось не так уж и много и люди это пенсионного возраста которые слова такие как IPO не слышали не когда.

А во вторых целевая политика предприятия осталась прежней увеличение мощностей. И повышение деловой активности компании. Целевая цена урки так и стоит на 5$.

 

Господин Оборотень мне кажется просто уже не знает что придумать, что бы тут развести очередные дебаты. Какие то доводы мертвые по делу если чесно.

не... вот я, конечно, знаю, что я велик, но чтобы тут же, на одной странице наехать на другого человека (в данном случае - mik... во всяком случае все слова Транса относятся к посту mika... кроме последней фразы), и объявить, что это на меня??? Блин, у определённой категории лиц на моей скромной персоне крыша совсем съехала. Раньше было: скажу, что снег идёт, решат, что издеваюсь, намекаю и подрываю. Это ещё как-то можно понять было. Теперь, видимо, стало: кто угодно что угодно скажет, у них в головах: Оборотень издевается, намекает и подрывает. Бредят совсем.

 

mik:

"ненулевое число" - да, но значения дя города не имеет. Слишком оно невелико. Даже для такого малого множества, как Березники. Транс, по крайней мере, в этом прав (т.е. - это не я утверждаю, это утверждают те, кто со мной "спорит" :wink: ).

 

"про 130 % прибыли, купили - продали - заработали. Я специально уточнил, что в баксах - минус полтора доллара. Это раз. И два. Лично мне скучно наблюдать за спекулянтами, не имеющими отношения к городу и предприятию. А краткие радости спекулянтов от того, что копеечку лишнюю стоить стало, мне искренне непонятны. Мировая экономика в тартарары летит, а эти хлопают в ладоши от того, что где-то по старым правилам чего-то выиграли. Это всё равно что... началась большая война, падают реальные бомбы, а чувак вопит, мол, в Doom монстра завалил.

То есть, понять-то можно, но ведь они ещё себя и взрослыми людьми считают, конкретными чуваками и реальными пацанами. :)

[ASTRA]

Вот етить... язычники какие-то. Ну ладно, понятно, что с точки зрения Березников никаких прелестей в цене в 91 рубль нет. А эти-то чего? Цена - ниже уровня декабря 2007 года, после IPO (тогда что-то около 100 рублей была). Доллар тогда стоил 24 рубля. Сейчас - 33 рубля. И чего? В том радость, что совсем не мёртвые? Прибыль, блин, минус полтора бакса, а радости на миллион сверху. Одно слово - интеллехенция. В последнем, будем надеяться, поколении. Мифами живут, в воображаемом мире. Как, собственно, и вся мировая экономика в последние десятилетия.

Березникам, конечно, это могло бы угрожать - в том смысле, что кое-кому надо начинать всё сначала и, чтобы вернуться к прежним высотам, нужно ещё раз из Березников соки высосать. Березники могут повторения последних лет посто не пережить. Однако есть надежда, что просто не успеют.

Г-н Энтомолог, да бросьте вы уже эти старые песни о главном. сачек вон лучше прикупите и идите бабочек ловить. ночных.

И не называйте, плиз, свою личную точку зрения точкой зрения Березников. правильнее сказать- березниковцев.

а что до цены на урку в 91 рупь, так то,что вам маловатым кажется-меня вполне устраивает. я не жадная. Акции УК перед объявлением Сечинской проверки, один в один с газпромом торговались. но это вовсе не значит, что на сегодняшний день они должны стоить 133 рубля.(по сегодняшнему закрытию газпрома). как вы вполне верно подметили, не все еще спокойно в Багдаде. то есть в УК. Вот объявят о заключении контрактов с китаем. о выплате дивидендов за 2008г. тогда и будет на чем подрасти. а то, что сейчас было, так это покупатель серьезный заходил всего лишь. Правда, возможно, не от фонаря, а на каком-либо инсайде. но мне сие, увы, неизвестно.

 

Ага щас продали они!? Я валяюсь из народа дураков делают и наживаются на нем. Считаю что ты полный идиот акции урки по 60 рублей толкать)))))

Во первых недавно узнавал специально много ли у народа на руках осталось активов компании. Оказалось что осталось не так уж и много и люди это пенсионного возраста которые слова такие как IPO не слышали не когда.

А во вторых целевая политика предприятия осталась прежней увеличение мощностей. И повышение деловой активности компании. Целевая цена урки так и стоит на 5$.

 

Господин Оборотень мне кажется просто уже не знает что придумать, что бы тут развести очередные дебаты. Какие то доводы мертвые по делу если чесно.

Вы просто рассуждаете с позиции инвестора. купил и забыл. вас устроит прибыль с бумаг процентов, скажем, триста. и ни копейкой меньше. есть и другой подход к этому делу. спекулятивный. упало-купил. выросло-продал. и так до бесконечности. у вас, кстати, неверная информация о качественном и количественном составе акционеров УК в нашем городе.)

[Оборотень]

И не называйте, плиз, свою личную точку зрения точкой зрения Березников. правильнее сказать- березниковцев.

А где я называл свою точку зрения точкой зрения Березников? или даже березниковцев - во множественном числе? Вообще-то, в наших кругах принято по умолчанию, что то, что говорит человек - это исключительно его точка зрения и ничья больше, и специальных оговорок не требуется. Как и рассуждение "с точки зрения Березников" (с точки зрения России и т.д.)по умолчанию означает: "как я полагаю, в интересах города Березники" (так, справка для постсоветской интелехенеции).

Пояснений от Вас, какая Вы жадная или нежадная, и сколько Вам надо, и т.п., я, кстати, не просил. Я выразил эмоциональное отношение к явному несоответствию между действительной жизнью и поведением людей, требующих к себе отношения как к взрослым, уважения к интеллекту и т.д. Если Вам понятнее будет энтомологическое сравнение:"не, ну гляди, вот таракан... вот пришлёпнут же сейчас тапком, а по сахарной дорожке всё равно бежит, усами шевелит..от заррраза, а.." :wink:

 

P.S. А Ваша поспешная поправка Трансу - относительно числа акционеров - пропала втуне (правда, лажанулся товарисч? неудачно проговорился, не в ту мишень метил). Вы-то, как было уже доказано, не в теме. Поэтому Ваша попытка дезавуировать заявление соратника, лишь подтвердившего мои доводы, очевидна и смешна.

 

P.P.S. Вы всё время вращаетесь вокруг темы ночных бабочек. Очень похоже, что этот вопрос Вам очень близок и глубоко интересен. Может, попробуете поискать собеседников в других топиках?

[Гость surok]

не... вот я, конечно, знаю, что я велик, но чтобы тут же, на одной странице наехать на другого человека (в данном случае - mik... во всяком случае все слова Транса относятся к посту mika... кроме последней фразы), и объявить, что это на меня??? Блин, у определённой категории лиц на моей скромной персоне крыша совсем съехала. Раньше было: скажу, что снег идёт, решат, что издеваюсь, намекаю и подрываю. Это ещё как-то можно понять было. Теперь, видимо, стало: кто угодно что угодно скажет, у них в головах: Оборотень издевается, намекает и подрывает. Бредят совсем.

 

mik:

"ненулевое число" - да, но значения дя города не имеет. Слишком оно невелико. Даже для такого малого множества, как Березники. Транс, по крайней мере, в этом прав (т.е. - это не я утверждаю, это утверждают те, кто со мной "спорит" :wink: ).

 

"про 130 % прибыли, купили - продали - заработали. Я специально уточнил, что в баксах - минус полтора доллара. Это раз. И два. Лично мне скучно наблюдать за спекулянтами, не имеющими отношения к городу и предприятию. А краткие радости спекулянтов от того, что копеечку лишнюю стоить стало, мне искренне непонятны. Мировая экономика в тартарары летит, а эти хлопают в ладоши от того, что где-то по старым правилам чего-то выиграли. Это всё равно что... началась большая война, падают реальные бомбы, а чувак вопит, мол, в Doom монстра завалил.

То есть, понять-то можно, но ведь они ещё себя и взрослыми людьми считают, конкретными чуваками и реальными пацанами. :)

 

 

думается, что тема: "уралкалий" падает в яму - себя полностью изжила. Пора закрывать видимо.