Yджин Опубликовано 19 февраля, 2009 Опубликовано 19 февраля, 2009 я вернулся ненадолго, кое-что уточнить Ув.оборотень цитирую ваши слова в ЖЖ: "мелких акционеров" - это тех манагеров, которые понакупили акции во время калийного роста, а теперь хозяина со всеми потрохами сдают, лишь бы их не трогали? Ха! Не дождётесь! Мне Игорь Иваныч так в последнем разговоре прямо и сказал: как я этих холуёв ненавижу, Рыболовлеву его долю оставлю, он парень правильный, ошибку сделал, но всё понимает, а у этих, мелких, всё заберу и на эти деньги березники заново остроим. А манагеров под суд. С одной стороны, говорит Игорь Иваныч, Дима за расхищение спросит, а с другой мы - за саботаж и вредительство." ------- НЕ! путайте тех, кто понакупил акции во время роста (спекулянтов и инвесторов) с людьми проработавшими на предприятии (трудовым коллективом) и за свой труд получившими акции. Если сравнить 3 вида акционеров: 1) крупные акционеры (олигархия) - в т.ч. Рыболовлев 2) частные спекулянты и инвесторы (российские и зарубежные) 3) трудовой коллектив То из этого списка последние имеют наибольшее, со всех сторон, право на собственность компании, а не первые как вы утверждаете. И еще. Практически вы поддержали своими словами отбор капитала из рук мелких и средних инвесторов в пользу олигархов-монополистов, что сейчас во время кризиса и осуществляется (он для этого и нужен) Это происходит повсеместно, везде, и в России и по всему миру. Практически уничтожается средний капитал. Остается мелкая группа очень богатых лиц. И очень крупная мелких. Исчезает средняя прослойка. А после кризиса мелких опять пустят в свободное плаванье - расти до средних, чтоб потом опять выловить. Я даже знаю чем это экономически - глобально обоснованно - Ограниченностью ресурсов (хоть и обоснованно, но расстраивает то, что не увсех так сказать равная конкуренция ) . Но это др. разговор - сейчас не об этом.
rum Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Зачистил, не смотря на количество букв, политическую, половую и прочие пренадлежности. Ибо флуд мелкотравчатый...
КМП Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 20 февраля 2009 года Компания «Уралкалий» возместит в краевой бюджет 2,3 млрд рублей, потраченных на мероприятия по недопущению негативных последствий аварии на БКПРУ-1. Накануне соглашение подписали губернатор Пермского края Олег Чиркунов и президент ОАО «Уралкалий» Анатолий Лебедев. На сегодняшний день соглашение подписано двумя сторонами, однако в ближайшее время оно должно быть согласовано и подписано представителями Министерства финансов РФ. В соглашении говорится, что «ОАО «Уралкалий» возмещает в бюджет Пермского края в течение 10 банковских дней со дня вступления в силу настоящего соглашения денежные средства в общей сумме 2 млрд 313 млн 799,8 тыс. рублей». Из них 1 млрд 819 млн 051 тыс. рублей, фактически выделенных Федерацией бюджету Пермского края на выкуп жилья у собственников квартир в домах, находящихся в зоне провала, а также на строительство жилья в микрорайоне «Усольский»; 494 млн 748,7 тыс. рублей, направленных из краевого бюджета на строительство улично-дорожной сети и инженерных коммуникаций в этом микрорайоне, а также на возведение обходного железнодорожного пути вокруг провала и подпорной стенки резервной ветки. В сумму средств, прописанной в соглашении, не вошли расходы на завершение строительства жилых домов в мкр «Усольский». Их возведение продолжится до осени 2009 года. Есть решение протокола заседания Правительственной комиссии, что эти затраты будут компенсированы дополнительно. Напомним, на заседании Правительственной комиссии по недопущению негативных последствий техногенной аварии на 1-м рудоуправлении ОАО «Уралкалий», которое состоялось 29 декабря 2008 года, руководство предприятия выразило готовность добровольно компенсировать финансовые затраты бюджетов всех уровней, связанные с недопущением негативных последствий этой аварии. Компенсация расходов федерального бюджета пойдет через бюджет региона, так как федеральная казна выделяла средства на переселение граждан в виде субсидий региону, следовательно и вернуться они могут только через регион. http://www.perm.ru/news/news_more/?id=12745 Уралкалий о социальной ответственности во время кризиса. Для Оборотня: это НЕ АПЛОДИСМЕНТЫ, это информация к размышлению. Новость от - 20 февраля 2009г., 11:36 «УРАЛКАЛИЙ» ВЫДЕЛИТ НА РЕАЛИЗАЦИЮ СОЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ ДЛЯ ПЕРСОНАЛА ОКОЛО 250 МЛН РУБ. В ОАО «Уралкалий», несмотря кризисную ситуацию в мировой экономике, принято решение в целях поддержки своих сотрудников в 2009 году продолжить выполнение основных социальных программ, затрагивающих персонал. На их выполнение будет выделено около 250 млн руб. В условиях неблагоприятной конъюнктуры на калийном рынке «Уралкалий» в четвертом квартале 2008 года уменьшил объемы выпуска продукции на 50%. В течение первого квартала 2009 года компании приходится работать с загрузкой мощностей на 25%. Как и многим крупным промышленным предприятиям, в период кризиса компании приходится оптимизировать свои расходы и сокращать издержки. Однако, несмотря на все возникшие сложности, «Уралкалий» как социально ответственное предприятие продолжает в первую очередь заботиться о своих работниках. Поэтому руководство компании приняло принципиальное решение - не сокращать в связи с кризисом персонал и продолжительность рабочей недели и в полном объеме сохранить социальный пакет для сотрудников. Этот соцпакет считается одним из наиболее привлекательных среди предприятий Пермского края и фактически является примерно 10%-ной прибавкой к средней зарплате в компании. Социальный пакет включает программу корпоративного питания, оплату медицинского обслуживания, проезда до места работы, санаторно-курортного оздоровления сотрудников, различные социальные льготы по коллективному договору. На некоторые программы в рамках социального пакета компания в 2009 году не только не снижает, но даже увеличивает финансирование. В частности, на доставку сотрудников к месту работы служебным транспортом в 2009 году будет выделено более 63,9 млн руб. – на 16% больше, чем в 2008 году (более 54,8 млн руб.). Эта составляющая соцпакета очень важна для сотрудников, так как некоторые производственные объекты компании находятся за пределами города на расстоянии 15-20 км. Также в 2009 году на 42% увеличится финансирование программы корпоративного питания (около 34,3 млн руб. в 2008 году, около 48,8 млн руб. в 2009 году). «Уралкалий» в 2009 году продолжит помогать ветеранам предприятия, выделяя средства на ежеквартальные дотации (индексируются с учетом инфляции) бывшим работникам и хозяйственные нужды совета ветеранов. На помощь ветеранам планируется в течение года выделить около 18,4 млн руб. Компания также продолжит выделять средства на оплату процентов по ранее взятым сотрудниками банковским кредитам на жилье. На эти цели в 2009 году предполагается направить около 35,3 млн руб., благодаря чему десятки сотрудников компании и их семьи смогут обеспечить выполнение условий ипотеки и продолжат жить в приобретенных до начала кризиса квартирах. Кроме того, «Уралкалий» продолжит финансировать программы, связанные с профессиональным развитием сотрудников – на получение высшего и среднего профессионального образования за счет компании будет направлено 3,8 млн руб. В условиях кризиса многие компании не только сокращают численность, но и используют другие меры снижения расходов на персонал. Это сокращение продолжительности рабочего дня, рабочей недели, направление работников в простой, направление в отпуска без сохранения заработной платы. Единственная мера, которую выбрал «Уралкалий», – это временное сокращение переменной части заработной платы (ежемесячной премии), которая напрямую связана с объемами производства, резко упавшего из-за сложной ситуации на мировом рынке удобрений. По итогам 2008 года средняя заработная плата в компании составляла 23 727 руб. в месяц. По этому показателю компания занимает первое место в Березниках, где находятся ее основные производственные мощности. Переменная часть зарплаты, в соответствии с принятой в компании системой оплаты труда, зависит от объемов выпуска продукции, поэтому ее сокращение в условиях существенного снижения производства закономерно и неизбежно. Вместе с тем, по итогам 2008 года всем сотрудникам была выплачена годовая премия. Премии также выплачены победителям производственного соревнования «Рабочие миллионы» и смотра-конкурса по культуре производства. Незначительные (менее 1%) сокращения численности на «Уралкалии», произошедшие в четвертом квартале 2008 года и в начале 2009 года, не связаны с кризисом и происходят исключительно в соответствии с плановыми организационными изменениями. Всего в 2008 году в компании было высвобождено по сокращению штатов 66 сотрудников – при этом средняя численность всего персонала по итогам 2008 года составляет 8747 человек. Общее количество работников, подлежащих сокращению в первом квартале 2009 года, составит всего 21 человек. В первую очередь при структурных изменениях сокращаются вакансии, а не действующие сотрудники. Высвобождающимся работникам в приоритетном порядке предлагаются позиции в других подразделениях компании. Елена Самсонова, директор по персоналу ОАО «Уралкалий»: - Мы прилагаем все необходимые усилия, чтобы неблагоприятная ситуация в экономике не отразилась на работниках предприятия. Компания отказалась от массовых сокращений, продолжает выполнять важные социальные программы и, несмотря на сложную экономическую ситуацию, даже выплачивает премии и вознаграждения лучшим работникам за 2008 год. Мы считаем сотрудников главным активом компании, который необходимо беречь и сохранять в любой ситуации. Ирина Колесник, председатель профсоюзной организации ОАО «Уралкалий»: - Несмотря на то, что в целом год начался не просто, компания «Уралкалий» сохранила все социальные программы в рамках коллективного договора. Стремление компании максимально снизить влияние кризиса на трудовой коллектив с пониманием оценивается сотрудниками. Сегодня на предприятии многое делается, чтобы не только пережить кризис, но выйти из него с большим запасом прочности. Источник : КомпаньONline
Оборотень Опубликовано 20 февраля, 2009 Автор Опубликовано 20 февраля, 2009 "УРАЛКАЛИЙ" ОБЕЩАЕТ ЗАБОТИТЬСЯ О СВОИХ РАБОТНИКАХ НА ПОЛОВИНУ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА Да здравствуют березниковская интернет-общественность, вице-премьер Игорь Сечин и председатель правительства РФ Владимир Путин, предотвратившие попытки урок компенсировать т.н. "кризис" за счёт работников компании... и сократить даже имеющие место - очень незначительные "социальные программы". Общая стоимость "социальных программ" в пересчёте на заявленную численность работников корпорации составляет 28 581 рубль в год или 2381 рубль в месяц, или примерно 1/2 прожиточного минимума. При этом выплаты "Уралкалия" бонусов топ-менеджменту по итогам 2008 года ожидается в размере 276 миллионов рублей (в связи с криисом сокращена на 4 миллиона рублей). Оплата консультационных услуг может составить по итогам 2008 года около 450 миллионов рублей. Окончательные суммы станут известны при подготовке отчётности к очередному собранию акционеров ОАО "Уралкалий". Напомним, что по итогам 9 месяцев 2008 года чистая прибыль ОАО "Уралкалий" составила более 23 миллиардов рублей или стоимость 92 годовых социальных программ. Имевшееся предложение в октябре 2008 года сократить "социальные расходы" в пакете других антикризисных мер было расценено как "это сокращение ничего не даст, а вони будет много". Таким образом очевидно, что политическая уязвимость корпорации создаёт благоприятные условия для улучшения условий труда наёмных работников и указывает на наиболее надёжный способ обеспечить дальнейшее улучшение. p.s. данный текст является "рыбой"
КМП Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 ...политическая уязвимость корпорации создаёт ... Нечаянно проболтались или наконец-то поняли? :lol:
Оборотень Опубликовано 20 февраля, 2009 Автор Опубликовано 20 февраля, 2009 Нечаянно проболтались или наконец-то поняли? :lol: ???? опять за своё ??? Где-то у меня говорилось ИНОЕ? "Политическая НЕуязвимость" имела место в октябре 2006 года. "Политиеские вопросы" - вопросы отношений с властью по любому поводу. ))) В том числе и по поводу возможности права) власти контролировать конкретную территорию или корпорацию. И - что? P.S. Как говорил С.П.Дьяков в 2001 помнится, году: "вопросы власти - это вопросы собственности". ... Странный Вы... опять слово услышали и аплодировать.
КМП Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Давно пытаюсь понять: то ли у Вас "каша в голове", то ли это лапша на уши читателям. Склоняюсь ко второму... Не может быть в нормальном правовом государстве, где конституцией гарантирована неприкосновенность собственности, "политической уязвимости" у "хозяйствующего субъекта"!!! Как не может быть и "социальной ответственности" (в Вашем изложении) - настроит дворцов, отремонтирует улицы, лавочки поставит и лампочку в подъезде ввернет... Нахрена Вы людям мозги пудрите?
rum Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Не может быть в нормальном правовом государстве, где конституцией гарантирована неприкосновенность собственности, Это Вы о каком государстве? Неужели о нашем? Заставляете теперь уже меня задумываться о Вашем здоровье после таких заявлений...
Оборотень Опубликовано 20 февраля, 2009 Автор Опубликовано 20 февраля, 2009 ... О... как Вы мне надоели - то да потому, да по 345 кругу. 1. УРКА сам строил такое государство, в котором сохранность собственности никак и ничего не гарантируется. Хрен ли вы тут мне к идеалам взываете и общефилософские вопросы поднимаете? Только что аплодировали тому, как это же самое государство заметило генерального директора этой же самой компании. А теперь опять. Вы уж разберитесь со своими тараканами - Вы за идеальное правовое государство, не имеющее отношения к нынешней России (разве только в чьих-либо мечтах), либо за УРКУ. Вопрос риторический, но ересь нести прекратите. 2. Даже в правовом государстве деятельность хозяйствующего субъекта не может асболютно бесконтрольной и не подвержена политической воле. Просто потому, что базовая задача государства - заботиться об обществе в целм, а хозяйствующие субъекты руководствуются своими локальными интересами. 3. УРКА попытался гарантировать себе политическую неуязвимость ВНЕ ПРАВОВЫХ НОРМ. И не может теперь вернуться безнаказанно в правовое поле. Правила игры на ходу не меняются. 4. Более того, поведение УРКИ в городе Березники - внеправовое, вмешательство в деятельность других хозяйствующих субъектов и т.. поставило его ВНЕ ПРАВОВЫХ НОРМ. Так же смешны жалобы бандита на избиение в милиции. Не хрен было. 5. Наконец, слияние УРКИ с властью - прямое и непосредственное вывело УРКУ за рамки только лишь хозяйствующих субъектов. И сделано политическое вмешательство не только возможным, но и необходимым. И всё это мной не раз сказано. И Вы это знаете, поскольку читаете. Поэтому хватит нести ересь. Это вы бабушкам в подъезде и тинейджерам втирайте, им ваши рассуждения из первого абзаца учебника обществознания, может, и покажутся верхом интеллектуальной мысли. А мы в Березниках немножко больше их и вас, как минимум, читали. 6. А моё рассуждение насчёт политической уязвимости ведёт лишь к тому, что данный сюжет показал - улучшение жизни работников Уралкалия и всего города, в котором Уралкалий существует, возможно прежде всего благодаря политическому воздействию. Сами урки додуматься до "социальной ответственности" и "гражданской позиции" были не в состоянии. Но на вопрос отвечу Нахрена Вы людям мозги пудрите? За других Вы говорить не можете. А если Вы про себя, то не вижу объекта для запудривания, поэтому успокойтесь, вам показалось. PPS. А я так и знал, что КМП попробует увести разговор в сторону от сравнения стоимости "социальных программ" УРКИ и выплат менеджерам, "консультантам" , а также с чистой прибылю корпорации :lol:
КМП Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Это Вы о каком государстве? Неужели о нашем?Заставляете теперь уже меня задумываться о Вашем здоровье после таких заявлений... Поглядим, что получается по Вашей логике: Оборотень хочет получить ЕЩЕ денег для Березников с предприятия, выполнившего свои социальные обязательства (уплатив налоги), при помощи (если верить Вам) "НЕ нормального, НЕ правового государства, где конституцией НЕ гарантирована неприкосновенность собственности". Ну, ребята, если вы "здоровые", то я счастлив быть "больным"... :lol:
Оборотень Опубликовано 20 февраля, 2009 Автор Опубликовано 20 февраля, 2009 Поглядим, что получается по Вашей логике:Оборотень хочет получить ЕЩЕ денег для Березников с предприятия, выполнившего свои социальные обязательства (уплатив налоги), при помощи (если верить Вам) "НЕ нормального, НЕ правового государства, где конституцией НЕ гарантирована неприкосновенность собственности". Ну, ребята, если вы "здоровые", то я счастлив быть "больным"... :lol: Батенька, я знаю, что это удобно - приписать собеседнику слова, а потом с ними спорить. Вы ушки-то прочистите, глазки разуйте: УРКА не может рассматриваться как "всего лишь предприятие", которое честно работает и честно платит налоги, и отстаньте от него. Впрочем, давайте-ка я примению Вашу методику. КМП отстаивает право УРКИ вообще ни за что не отвечать, ни о чём не заботиться и, наверное, даже не платить налоги, творить всё, что хочется, и утверждает, что вся социальная ответственность урок, живущих за счёт эксплуатации чужого труда, эксплуатации российских нед, нанесения ущерба окружающей среде, эксплуатации социальной инфраструктуры и ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ, построенной НЕ ИМИ, а советским народом при советской власти заключается в уплате минимальных (благодаря минимизации, оптимизации и торговлю через офшоры) налогов тому государству, плюс некоторая доплата отдельным представителям государства за то, чтобы не придирались к УРКЕ, для чего УРКА намеренно коррумпировал государство и старательно создавал в нём неравовые, внеконституционные отношения. КМП отстаивает право любого, кто в состоянии заплатить взятку, безнаказанно творить всё, что пожелается. КМП отстаивает право вора безнаказанно воровать и готов защищать вора от любых посягательств. Причём отстаивает самозабвенно, без всякой логики, придумывая различые тезисы и споря сам с собой... Ergo - КМП имеет некий процент. Потому что такой бред можно нести только за деньги. Так что, видимо, да, Вы - больны, Вы бредите, и счастливы этим, поскольку за бред получаете оплату больничного. Правда, на месте разумного капиталиста, за ТАКОЕ я бы денег не платил. Дешёвая работа. Ничего, что Вы мне приписываете, я не говорил. Более того, вот я ничего не хочу ни от кого получить. Вот лично мне и так хорошо (более того, в моём бизнесе у меня и конкуренции благодаря уркам нет). Я всего лишь как наблюдатель утверждаю: 1. Урки сами виноваты в том, что с ними происходит. 2. Урки виноваты в том, что происходит с предприятием и вокруг предприятия. 3. Ничего иного не могло произойти, потому что урки корыстны и не хотели делиться с городом. 4. Городу Березники будет лучше, когда урки отсюда смоются. Чем раньше это произойдёт, тем лучше,. Чем дольше это будет тянуться - тем труднее и с большими жертвами придётся восстанавливать порушенное урками. 5. Смена нынешнего менеджмента УРКИ - прежде всего в "политической" части (а лучше - ликвидация этой политической части как таковой) является необходимым условием развития предприятия, улучшения условий жизни города. P.S. А КМП продолжает уводить разговор в сторону от им же предложенной темы - "социальной программы Уралкалия. Потому что, как выяснилось, простая арифметика превращает пиаровскую похвальбу в разоблачение жадности урок и отсутствие минимального желания заобтиться о людях, благодаря которым они получают свои большие зарплаты. :lol:
КМП Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Так же смешны жалобы бандита на избиение в милиции. Что и требовалось доказать! Вы лично, Оборотень, не вправе требовать законности и справедливости, поскольку готовы отказать в правах другим. С этого момента вынужден отказаться в обращении к Вам от "уважаемый". PPS. А я так и знал, что КМП попробует увести разговор в сторону от сравнения стоимости "социальных программ" УРКИ и выплат менеджерам, "консультантам" , а также с чистой прибылю корпорации :lol: Ага! Обнародовал чтобы "увести разговор в сторону". Сами то поняли что сказали? :lol: Кстати, показательно! Вы банальненько, в стиле мелкого подстрекателя, пытаетесь играть на далеко не лучших человеческих качествах. Повторюсь. Социальная ответственность: предприятия - заплатить налоги, государства и местной власти - собрать налоги и на эти средства обеспечить нормальные условия жизни населения. (Конечно если мы говорим о правовом государстве). Так вот, Вы не разу не привели сумму налогов, уплаченных Уралкалием. Думаю у Ваших читателей возникли бы немного другие мысли... А про социальную программу Уралкалия на предприятии я просто не рассуждаю за отсутствием достаточной информации. P.S. И Вы задолбали уже с "аплодисментами". На этом сайте действительно аплодировал я 1 раз - Аверкиеву за ответ Иринарху.
rum Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Социальная ответственность: предприятия - заплатить налоги, государства и местной власти - собрать налоги и на эти средства обеспечить нормальные условия жизни населения. (Конечно если мы говорим о правовом государстве). Ага. Налоги уплОчены, законы соблЮдены... Нехилые такие прибылЯ по швейцарским банкам заныканы... А нормальных условий жизни населения как не было так и не предвидится. Элементарно - ни на здравоохранение, ни на образование - денег нетути. И вот желание жить нормально объявляется "далеко не лучшими человеческими качествами". Типа - начните с себя, умерьте потребности и бла-бла-бла... Вы прелесть, КМП, в своей продуманной простоте...
Master Yoda Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Ага. Налоги уплОчены, законы соблЮдены... Нехилые такие прибылЯ по швейцарским банкам заныканы...А нормальных условий жизни населения как не было так и не предвидится. Элементарно - ни на здравоохранение, ни на образование - денег нетути. И вот желание жить нормально объявляется "далеко не лучшими человеческими качествами". Типа - начните с себя, умерьте потребности и бла-бла-бла... Вы прелесть, КМП, в своей продуманной простоте... У Вы закон не есть справедливость, а вот справедливость должна быть законом :lol:
Оборотень Опубликовано 20 февраля, 2009 Автор Опубликовано 20 февраля, 2009 Вы лично, Оборотень, не вправе требовать законности и справедливости, поскольку готовы отказать в правах другим. Что и требовалось доказать. Вам лично, КМП за деньги всё равно, кого защищать, хоть олигарха, зоть педофила, и не важно виновен или не виновен. Ага! Обнародовал чтобы "увести разговор в сторону". Сами то поняли что сказали? :lol: Обнародовали несекретную, а распространённую по всем каналам, чтобы добавить ещё один канал этого распространения. А когда оказалось, что не получается и может быть нарисована совсем иная картина, стали болтать на отвлечённые темыю Кстати, показательно! Вы банальненько, в стиле мелкого подстрекателя, пытаетесь играть на далеко не лучших человеческих качествах. Не прокатывает. "Мелким" меня выставить не получится (хотя мне-то всё равно, но вы так часто об этом говорите... для корретности: Вы лично и ваши). А "подстрекателем Вы с тем же успехом можете назвать врача, ставящего диагноз, или автора любого учебника истории, описывающего социальное развитие. А если Вы считаете "не лучшими человеческими качествами" желание нормально жить в нормальном городе, видеть счастливыми своих детей, видеть развитие своего города, не бояться... сосулек с крыш, то Вы действительно больны. Корыстью, ради которой, как и урки, готовы сделать всё, что угодно (видимо, это для Вас - "лучшие человеческие качества"... Как и предательство, измена, ложь, доносительство, холуйство, процетающие в защищаемой Вами среде). Повторюсь. Социальная ответственность: предприятия - заплатить налоги, государства и местной власти - собрать налоги и на эти средства обеспечить нормальные условия жизни населения. (Конечно если мы говорим о правовом государстве). Ложь и подмена понятий. Социальная ответственность любого предприятия выходит за рамки простой уплаты налогов. И Вы это знаете. К тому же УРКА - не просто "предприятие". И Вы это знаете Обспечение нормальных условий жизни населения - задача не только государства, а местного самоуправления, которое в Березниках = УРКА. Наконец, урки не равно Уралкалий, а вся проблема - в урках в Уралкалии и местном самоуправлении. Вы всё это знаете, но лжёте. Наконец, Вы говоорите о "правовом государстве" или о том, которое создавал в том числе УРКА? Вы знаете, что это разные понятия, но подменяеете. Вы лжёте. Во имя лучшего человеческого качества - обеспечить благоденствие небольшой кучки людей, которые и к предприятию-то имеют весьма опосредованное отношение. Так вот, Вы не разу не привели сумму налогов, уплаченных Уралкалием. Вы тоже. И % налогов Уралкалия в доходах бюджета, который меньше поступлений от малого бизнеса - тоже. А малый бизнес уходит из Березников, потому что здесь - власть урок. Видимо, для того, чтобы повысить этот самый процент. А ещё я посчитал, что увеличение зарплаты калийщикам в два раза позволит платить березниковским учителям 10 000 рублей ежемесячно и предприятие не пострадает нисколько. Причём достаточно будет уменьшить в два раза бонусы топам и расходы на "консультационные услуги". Думаю у Ваших читателей возникли бы немного другие мысли... Надеюсь, Вы не собираетесь платить мне зарплату, чтобы определять мой план написания моих статей? И не пробуйте, у Вас денег не хватит. Если же Вам кажется, что мои статьи недостаточно хороши - пишите, к Вашим услугам весь Интернет и вся пресса калийного пула. Что, не удовлетворяет вся пропагандистская мощь? Одного журналиста никак переговорить не можете? :lol: А про социальную программу Уралкалия на предприятии я просто не рассуждаю за отсутствием достаточной информации. Я в своём рассуждении, если Вы не заметили, использовал опубликованную Вами же информацию + другую открытую информацию. Если же Вы эту информацию полагаете недостаточной, то какого хрена размахиваете ею, как альпинист на эвересте? Вы даже суммы налогов Уралкалия не знаете, схем оптимизации не знаете, а берётесь рассуждать о каком-то предприятии, которое чего-то заплатило... Ступайте в университет, на отвлечённые политэкономические темы со студентами побеседуйте. Хотя, лучше к нищим, на паперть. Они народ неграмотный, Вам в рот смотреть будут. С этого момента вынужден отказаться в обращении к Вам от "уважаемый". Спасибо, что наконец-то избавили меня от Вашего уважения. Это показывает, что я действительно затрагиваю Ваше сокровенное - Ваш кошелёк. И не только ваш. Так приятно...
КМП Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Батенька, я знаю, что это удобно - приписать собеседнику слова, а потом с ними спорить. Ничего, что Вы мне приписываете, я не говорил. Более того, вот я ничего не хочу ни от кого получить. ... 3. Ничего иного не могло произойти, потому что урки корыстны и не хотели делиться с городом. Вы уже в одном посте умудряетесь сами себе противоречить. :lol: Я всего лишь как наблюдатель утверждаю: 1. Уралкалий действует в рамках тех законов, которые установлены государством (доказательств противного нет). 2. Результаты финансовой деятельности Уралкалия демонстрируют эффективность МЕНЕДЖМЕНТА ПРЕДПРИЯТИЯ. 3. Мэр и Дума Березников легитимно избраны жителями (доказательств противного нет). 4. "Социальная программа предприятия" закрепляется КОЛЛЕКТИВНЫМ ДОГОВОРОМ и утверждается работниками (доказательств противного нет). Ну и какие тогда могут быть претензии к Уралкалию с точки зрения закона? Наконец, Вы говоорите о "правовом государстве" или о том, которое создавал в том числе УРКА? Вы знаете, что это разные понятия, но подменяеете. Вы лжёте. Ну, Вам то объяснять бессмысленно, но любой непредвзятый человек, прочитав мои посты, думаю, убедится что я ВСЕГДА говорил о ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ. Государстве, в котором должны соблюдаться принятые законы всеми одинаково! И именно с точки зрения закона рассматриваю претензии государства к Уралкалию, Ваши к Уралкалию, березниковцев к Уралкалию... Если претензии не основаны на законах - это "предъявы". Если Вам интересно, то я не в восторге от государственной системы, но если законы существуют, то их надо исполнять. И я боролся и буду бороться с такими как Вы, которым просто необходима "мутная вода", чтобы ловить там "свою рыбку".
Оборотень Опубликовано 20 февраля, 2009 Автор Опубликовано 20 февраля, 2009 ... Опять лжёте. Вы не сторонний наблюдатель, а корыстно заинтересованная сторона (доказательств противного нет). Поэтому Вы намеренно подтасовываете факты. Все необходимые доказательства, опровергающие Ваше "сторонее наблюдение" приведены и не раз, Вы предпочитаете обсуждать не их, а дождаться выводов и снова требовать доказательств. Это удобный способ спора и защиты, но здесь не прокатит. я ВСЕГДА говорил о ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ, Государстве, в котором должны соблюдаться принятые законы всеми одинаково! Назовите это государство. И скажите, в нём ли находится Уралкалий, город Березники, действуют местные органы власти и т.д. Если да - то ЛЮБЫЕ действия правового государства оправданы и Вы зря воду мутите. Если нет - Вы говорите о своих измышлениях, пытаясь на основании Ваших измышлений судить о реальности, т.е. несёте бред. И именно с точки зрения закона рассматриваю... Вы не имеете права рассматривать что-либо с точки зрения закона, ибо нет никаких оснований доверять даже Вашему знанию закона, не говоря уже о Вашем толковании закона (доказательств противного нет). Обучать же Вас юриспруденции и растолковывать на примерах правоприменительной практики здесь никто не нанимался. И вообще, оставьте рассмотрение с точки зрения закона законным органам власти. Вы, кажется, что-то про правовое государство говорили? Докажите делом. И я боролся и буду бороться с такими как Вы, О, ну это сколько угодно. Ваша PR-компания который год борется. Как только появились в нашем городе, всё старались доказать, что я - враг, которого нужно уничтожить, ещё Макаров на меня злился, а ваши осведомители уже доносы строчили, что я деньги от "Азота" получаю. :lol: Вообще, борьба со мной -занятие не только обеспечивающее неплохой заработок, но и долговременную занятость. Очень удобно, правда? Да ничего, Вы ж нанонсное, развеетесь. :lol: Не Вы первый, который "всегда" и "до последнего дыхания", не Вы, надеюсь, последний. P.S. Ваша "борьба" со мной сродни борьбе больного с доктором, который ставит диагноз. Сколько ж можно Вам повторять: я вообще ничего не хочу из того, что Вы мне инсиниируете. Я всего лишь рассказываю, что вот эта политика приведёт к этому эффекту, а вот это повлечёт за собой это. Потому что, потому что, потому что. Законы общественного развития такие (моё суждение об урках из этого же ряда, это вывод исследователя). Вот и всё. Вам и Вам подобным это не нравится, потому что это означает необходимость изменения политики, для некоторых - признание собственных ошибок, а для некоторых - признание их собственной человеческой никчемности. И профессиональной несостоятельности. Поэтому Вы и Вам подобные злитесь. А ещё Вам очень хочется, чтобы я "боролся" (ведь при отсутствии врага денег не платят, не так ли?). Вот и пищите об этом на всех углах. А доктор, что, доктор всё запишет. Войдёте потом в энциклопедию: "Во время болезни больному У. было предложено следующее лечение... Пациент реагировал нервно, вёл себя буйно, обещал бороться, бредил. Во время следующего осмотра... и т.д." :lol: :lol: P.S. Тоже мне... борец за законность против государства. Ещё б "гражданским обществом" себя назвал. :lol:
rum Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Короче... Из очередной перепалки очередной свой обывательский вывод делаю - Оборотню платят неизвестные тайные силы, ибо такое количество печатных знаков за просто так не бывает. КМП платят известные тайные силы, ибо аналогично... За ради справедливости оба пальцы мозолят до костяшек? Не верю...
КМП Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Ага. Налоги уплОчены, законы соблЮдены... Нехилые такие прибылЯ по швейцарским банкам заныканы...А нормальных условий жизни населения как не было так и не предвидится. Элементарно - ни на здравоохранение, ни на образование - денег нетути. И вот желание жить нормально объявляется "далеко не лучшими человеческими качествами". Типа - начните с себя, умерьте потребности и бла-бла-бла... Вы прелесть, КМП, в своей продуманной простоте... Просто объясните мне - почему Уралкалий, уплатив государству все налоги, ДОЛЖЕН финансировать здравоохранение, образование... Без "бла-бла-бла". А под "далеко не лучшими человеческими качествами" я имел в виду желание "отнять и поделить" потому что у кого-то много... (Мне как-то мысли пр-ра Преображенского ближе чем Шарикова, извините)
неРусская Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Извечно мужская дилемма: у кого больше и длиннее. :lol: И все в очереди к Оборотню.
КМП Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 КМП платят известные тайные силы, ибо аналогично...За ради справедливости оба пальцы мозолят до костяшек? Не верю... Ошибаетесь... А почему не допускаете мысли, что мне как Верещагину "За Державу обидно!"? Думаю,что не поверите, но так и есть на самом деле.
лам Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 мне как Верещагину "За Державу обидно!"?А здравоохранение, образование - это не держава? За них не обидно?
rum Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 почему Уралкалий, уплатив государству все налоги, ДОЛЖЕН финансировать здравоохранение, образование... Элементарно, Ватсон. Я поражён Вашей неосведомлённостью в том, что местный бюджет в большой доле формируется из подоходного физических лиц. Не доплачивая работникам - не доплачиваешьшь в местный бюджет, не даёшь развиваться всей местной инфраструктуре. А ещё на биржах играете, очки, поди, носите...
КМП Опубликовано 20 февраля, 2009 Опубликовано 20 февраля, 2009 Извечно мужская дилемма: у кого больше и длиннее. :lol: И все в очереди к Оборотню. Уважаемая! Пора бы, наверное, и к цивилизации приобщиться. Есть, знаете ли, такие понятия как мировозрение, человеческие ценности, убеждения у современных людей. А Вы все как в каменном веке...
Оборотень Опубликовано 20 февраля, 2009 Автор Опубликовано 20 февраля, 2009 почему Уралкалий, уплатив государству все налоги ДОЛЖЕН финансировать здравоохранение, образование... Без "бла-бла-бла".А под "далеко не лучшими человеческими качествами" я имел в виду желание "отнять и поделить" потому что у кого-то много... (Мне как-то мысли пр-ра Преображенского ближе чем Шарикова, извините) Да опять Вы за своё. Почему Вам ДОЛЖНЫ объяснять то, чего никто никогда не утверждал? А всё бла-бла-бла... Вы с кем спорите? С собой спорите? Это легко, да. А вот, например, я утверждаю: что если Уралкалий поднимет зарплату калийщиков в два раза, то без всяких "должен" ВСЕМ березниковским учителям можно будет выплачивать 10 000 рублей ежемесячно. Вот с этим и спорьте... Давайте уже о конкретном, а не про идеальное. Напридумают себе дурацких вопросов, а потом начинают приставать к людям,ответьте, ответьте... Кажется, я достаточно просто выразился? И насчёт Преображенского с Шариковым вы... того, сами себя загоняете. Например, а где был профессор Преображенский в октябре 17-го года, чтобы зимой 27-го не возмущаться советскими газетами? То-то. К тому же - здесь НИКТО (кроме Вас и Вам подобных) и не говорит про "отнять да поделить". Вообще НИКТО. Это Вам хочется, чтобы так говорили (можно пообзываться). А на самом деле, я, к примеру, просто говорю: делиться надо, иначе придут и отнимут. Ну потому что ВСЕГДА так бывает. 5000 лет истории тому свидетельство. Не я хочу, а так происходит ВСЕ-ГДА. Не делишься - придут и отберут всё. Сечин - Кастро - Пугачёв... Об этом беспокоиться надо, а Вам кажется, что Оборотень у УРКИ пайку с икрой слямзить мечтает. Сдалось бы оно мне... P.S. А от темы, насколько действительно заслуживает положительной оценки "социальная деятельность "Уралкалия" Вы всё равно разговор старательно уводите. :lol: rum. Что ж я, отдохнуть не могу??? НРАВИТСЯ МНЕ - пальцы чесать. Вот отдохну и обратно делом займусь. :lol:
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.