Образование программист

[Сакральный Олень]

Не понимаю о каких ошибках Вы говорите, основные ошибки тут исходят из крыла ваших поклонников.

Я то преложил, видать просто мои предлоежния не были восприняты должным образом. Что уж тут поделать, по 2 разу я тут повторять не собираюсь.

 

Там тебе умные люди подробно объяснят почему ты не прав в 95% своих речей с вики и хабра.

А Вам то что слабо?

[avz2]

Не понимаю о каких ошибках Вы говорите

Это запросто, все из первого Вашего поста.

1. низкоквалифицированная работа в IT в большинстве случаев связанна с этим языком [Delphi] - на самом деле, с протиркой мышек

2. Вас не научат ... не строить сети уровня небольшого предприятия - на самом деле, научат.

3. политех пытается готовить специалистов для главного IT работодателя города "Сателлит Сервиз" - а) не пытается, а готовит ("там на четверть бывший наш народ"); б) сервис, а не сервиз.

4. политех начинает преподавать ПЯВУ(Программирование на языках высокого уровня, основы) на Java - не ПЯВУ, а ООП

5. Остальные предметы выше курсом тоже надо переделать под Java - принципиальная ошибка: нельзя, снизится кругозор выпускников (не всем же нужна именно ява, Вы сами с этим согласны).

6. Pascall - на самом деле, Pascal

7. PCanvas - на самом деле, TCanvas

8. опыта работы программистом у большинства почти нет - на самом деле, есть; отвечал выше.

 

Не хотел цепляться, но раз Вы сами на протяжении 7 страниц не видите свои исходные ошибки... значит, мы Вас не доучили. Что уж тут говорить о расширении программы...

[Hed1n]

Не понимаю о каких ошибках Вы говорите, основные ошибки тут исходят из крыла ваших поклонников.

Я то преложил, видать просто мои предлоежния не были восприняты должным образом. Что уж тут поделать, по 2 разу я тут повторять не собираюсь.

 

 

А Вам то что слабо?

Мне не слабо, мне лень. Тем более часть я тебе пояснил, и на свои пояснения не увидел аргументированных возражений.

Ты предложил судя по всему на каком то другом форуме. Здесь кроме поливания грязью и и ошибок твоих ничего нету.

Ах да, ещё твоя ошибка из первого поста твоего - Delphi - это среда, Паскаль это язык. Это первое что на ПЯВУ говорят.

[Clifford]

Ха ха поклонники :lol: Парень, ты не имеешь собственного мнения :wink: У тебя синдром "хабра", кругом только хабр, хабр и твои слова в подкрепление. Если верить интернету, то можно наделать кучу неприятностей...

[Сакральный Олень]

Это запросто, все из первого Вашего поста.

...

Какие ошибки, это же обычные опечатки и горстка непонимания.

1. Смотря что понимать под низковалифицированной. Я считаю что Ваш пример не относится к ИТ вообще.

2. Какой процент выпускников специальности ИВТ знает что такое сетевой шлюз и какую роль он играет? Неужели 100?

3. Ох ну отлично, нечего сказать, начинаете придератся к опечаткам?

4. А предмет "ООП" на Си читать можете?

5. Вообще отлично. Снизится кругозор? А если давать всё на Delphi(Как делали раньше) не снизится? Или Вы скажите что то наподобие "Почему один Delphi, был же еще и SQL!"?

 

Мне не слабо, мне лень. Тем более часть я тебе пояснил, и на свои пояснения не увидел аргументированных возражений.

Ты предложил судя по всему на каком то другом форуме. Здесь кроме поливания грязью и и ошибок твоих ничего нету.

Ах да, ещё твоя ошибка из первого поста твоего - Delphi - это среда, Паскаль это язык. Это первое что на ПЯВУ говорят.

Что Вы Андрея Владимировича повторяете, своих то мыслей нет?

Вы вообще уже давно слились в своих тшетных попытках доказать свои домыслы и откровенную несуразность.

Поливаете грязью здесь Вы, и злоупотребляете лояльностью модератора.

 

Ха ха поклонники :lol: Парень, ты не имеешь собственного мнения :wink: У тебя синдром "хабра", кругом только хабр, хабр и твои слова в подкрепление. Если верить интернету, то можно наделать кучу неприятностей...

Молодой человек Вы вообще о чем? Какой синдром? Что Вы несете? Вы программист или медик, ответье мне? Я тут уже 7 страницу отстаиваю только право на своё мнение.

Кстати очень странно что Вы такого мнения о Хабре, ведь это является самым крупным русским ИТ комьюнити. У вас наверное нету туда инвайта, вот Вы и такого мнения о нем.

Причем тут хабр, если Вы бы просто открыли глаза то заметили что та ссылка на хабр была "статьей ссылкой" на первоисточник (Слыхали о такой штуке?), а именно "TIOBE Programming Community Index".

Справедливости ради я соглашусь что сейчас JAVA действительно на 1 месте, но и Си рядом(пол процента ниже) и динамика у них опять же не в Вашу пользу.

Странно что Вы еще пытаесь что то тут доказать после полного фиаско с современными сайтами.

[Clifford]

Молодой человек Вы вообще о чем? Какой синдром? Что Вы несете? Вы программист или медик, ответье мне? Я тут уже 7 страницу отстаиваю только право на своё мнение.

Кстати очень странно что Вы такого мнения о Хабре, ведь это является самым крупным русским ИТ комьюнити. У вас наверное нету туда инвайта, вот Вы и такого мнения о нем.

Причем тут хабр, если Вы бы просто открыли глаза то заметили что та ссылка на хабр была "статьей ссылкой" на первоисточник (Слыхали о такой штуке?), а именно "TIOBE Programming Community Index".

Справедливости ради я соглашусь что сейчас JAVA действительно на 1 месте, но и Си рядом(пол процента ниже) и динамика у них опять же не в Вашу пользу.

Странно что Вы еще пытаесь что то тут доказать после полного фиаско с современными сайтами.

 

 

Какая разница кто я? Хоть дворник :lol: Я где то писал, что я отрицательного мнения о Хабре? Фиаско с современными сайтами, у нас помойки-социалки считаются современностью. Вы же приводите буржуйские сайты. У нас как правило в России все с запаздыванием на года....

 

Очень здорово, что вы отстаиваете свое мнение, это и достойно уважения. Дальше нет смысла разводить полемику, каждый останется при своем мнении. :wink:

 

 

З.Ы. Не нужно забывать про телефоны, которые по сей день используют Java-платформу.

[Riddick]

:lol: :lol: :lol: У Оленя Егорки — всегда отговорки :lol: :lol: :lol:

[avz2]

Какие ошибки, это же обычные опечатки и горстка непонимания.

 

4. А предмет "ООП" на Си читать можете?

 

Здоровенная, я гляжу, у Вас горстка.

[Сакральный Олень]

Да да именно так, я понимаю что говорю. ООП на Си, Вы удивлены?

[Zzz...]

Мусье Олень ваши рога тщеславия так велики что мешают вашему зрению (хотя может просто мозг продавили).

 

1. сисадмины не обслуживают пека или они не относятся к ит?

2. если вам не повезло с преподом совместителем то не все такие везунчики (мне тоже не подфортило но я почемуто знаю, наверно потому что пользуюсь, остальные тоже освоят надо будет).

3. а) не пытается, а готовит ("там на четверть бывший наш народ") - странно что здесь вы увидели только про "опечатки", наверно рога...

4. странный вопрос для процедурного языка, темболее от такого спеца как вы, может вы про с++ спрашивали (надеюсь вы отметили возможность которую я вам предоставил, поправиться или сообщить мне что это был сарказм :vinovat: ).

5. не знаю когда было ваше "раньше", но во время моего обучения были си, с++, делфи, пхп, на некоторых предметах сдать лабы можно было на чем угодно (если результат соответствовал заданию), я всю дорогу на билдере лабы делал (по предварительному согласованию с преподавателем) кроме специализированных предметов.

 

Про мнение, вы не отстаиваите вы навязаваете, я бы даже сказал навяливаете яву и мега проекты.

Если вы не страдаете хабро зависимостью то для чего вобще даете ссылки на статьи ни а чем (то же мне комьюнити статьи на 3 строчки зато холивара на 33333), вы как мой одногрупник (который откатился на курс раншье) начитается на хабре всякой хрени, потом вещает, надо не надо причем подает как истину в последней инстанции. Зачем вот это "TIOBE Programming Community Index" что оно дает, красивые графики на основе поисковых запрсов или вы предлагаете использовать эту информацию для выбора языков для обучения? прожуете столько? делфи то асилили так что бы на хороший диплом хватило?

 

По существу, был задан вопрос о з/п и трудоустройстве в области ит в нашем городе, вы же погнали про врачей, учителей (оч востребованы интересно почему?), фрезеровщиков (зарабатывают много но никто не идет?) потом начилась икота у кафедры АТП, но ответа как такового вы не дали за то нагадили. По этому несколько вопросов:

 

1. где вы учились, учитесь (я понимаю что БФ но вдруг доучивались)

2. что конкретно вас не устроило/не устраивает в процессе обучения

3. работаете по специальности, в городе или пермь перебрались

4. сколько получаете, чем занимаетесь на работе (написание ОС, построение сетей малого предпр.)

5. что вам пригодилось/не понадобилось на работе из тех знаний что вы получили в БФ

6. какие вы видите дальнейшие свои перспективы (связаны с ит или фрезерованием)

 

ps. я заметил данная тема принесла вам пользу, вы больше не мните себя богом (хотя бы в подписи) теперь вы просто ОЛЕНЬ. и шлюз таки не только циска.

[Сакральный Олень]

Мне очевидно что Вы плохо читали тему раз задаёте такие вопросы, а я не собираюсь повторятся.

 

Каким же это образом я могу навязывать своё мнение? Я не владею силой которая может навязать, принудить к мирумоeй точке зрения кого либо.

Почему я даю ссылки на статьи? Ну я просто аппелирую к уму аппонентов, в отличее от них я делаю свои выводы на основе фактов. Та ссылка хорошо вписывалась в дискуссию, и рассматривать её без контекста тех сообщий нельзя.

 

Насчет з.ы: Спасибо что оценили мою подпись.

[Gluk.Backdoor]

Мне очевидно что Вы плохо читали тему раз задаёте такие вопросы, а я не собираюсь повторятся.

 

г-н Сокральный Олень, будьте добры ответить всё же на мой вопрос про ассемблер [-o<

Повторения не будет, можете не беспокоиться.

[Сакральный Олень]

Сформулируйте вопрос пожалуйста еще раз, а то я потерял нить.

[Gluk.Backdoor]

Сформулируйте вопрос пожалуйста еще раз, а то я потерял нить.

можно и почитать, за одним вспомнили бы что писали...

Java - динамично развивающийся язык, проводиться много конференций и т.д

Delphi - старьё, конференций нет и т.п. писать на нём не надо, надо что-то "живое"

Поясните Вы мне глупому, про ассемблер... конференций нет, литература еще древнее чем про Object Pascal и Delphi...

 

 

PS/ если нить потеряли, что вы пытаетесь сейчас доказать? :?

[Riddick]

:lol: Вот опять — ни на один вопрос не отвечу, так как потерял нить или не хочу, чтобы меня засекли, или вы плохо читали, что я писал выше или просто проигнорирую или эээ, запутался :netnet: — найду ответ, найду, что им ответить.

 

p.s. сорь за офтоп, просто смешно так :roll:

[Hed1n]

 

Что Вы Андрея Владимировича повторяете, своих то мыслей нет?

Вы вообще уже давно слились в своих тшетных попытках доказать свои домыслы и откровенную несуразность.

Поливаете грязью здесь Вы, и злоупотребляете лояльностью модератора.

 

Свои мысли я высказал выше. И самое интересное, что ты ни одну не опровергнул. Постоянно сводишь тему куда то налево. Пытаюсь доказать свои домыслы? Ну дааа, куда мне до тебя о великий Бэмби. Куда мне до человека, который в каждом втором посту допускает банальные ошибки, постоянно сворачивает с темы на соседние рельсы, не может привести никаких аргументов кроме хабра, в редких случаях, не может опровергнуть ни одного замечания в свою сторону и не может ответить на банальные вопросы, которые были заданы выше. И правда интересно, где ты у нас работаешь, сколько зарабатываешь и т.д. раз ты такой великий и умный.

P.S. Отмазки в стиле "я уже говорил. Раз ты этого не понимаешь это твои проблемы. Не собираюсь повторяться. Я умный а вы все тупые" уже не прокатят.

[Сакральный Олень]

Вы же умный человек, должны понимать разницу между языком программирования высокого уровня и ассемблером.

 

Я ни чего не доказываю, я просто развернуто разъясняю свою точку зрения. Это вы дорогие посетители этой темы, разводите тут демагогию по любому пустяку.

Вроде новая программа уже принята и действует у первокурскников, и надо бы вроде как обсуждать её.

А вы ищете какие то опечатки и дожидаетесь ответа на пост с середины темы.

[avz2]

Да да именно так, я понимаю что говорю. ООП на Си, Вы удивлены?

 

Чрезвычайно.

Чтобы разобраться, не могли бы Вы привести пример наследования, написанный на С?

 

А вообще

2. что конкретно вас не устроило/не устраивает в процессе обучения

хороший вопрос, я тоже не понял на него ответа. Ваших предложений было два:

- давать задания на командную работу студентов;

- в области высоколобого программирования (типа разработки ОС).

Я благодарен, что Вы уделяете свое время и стараетесь указать наши слабые места, но вроде все уже проговорили по поводу этих предложений. Команды мы попробовали (а не просто умозрительно оценили Ваше предложение как плохое), и эффект (обучающий в т.ч.) был хуже, чем при индивидуальных заданиях. ОСи мы и пробовать не будем, разъяснили, почему: не наше направление.

Далее см. вопрос 2...

[Hed1n]

Вы же умный человек, должны понимать разницу между языком программирования высокого уровня и ассемблером.

 

Я ни чего не доказываю, я просто развернуто разъясняю свою точку зрения. Это вы дорогие посетители этой темы, разводите тут демагогию по любому пустяку.

Вроде новая программа уже принята и действует у первокурскников, и надо бы вроде как обсуждать её.

А вы ищете какие то опечатки и дожидаетесь ответа на пост с середины темы.

 

Тебе так же развёрнуто объясняют почему ты не прав. Причём именно фактические ошибки. А ты упорно не отвечаешь на вопросы. Которые новой программы касаются тоже кстати.

[Сакральный Олень]

Впросы касательно новой программы? Мне? Вы меня с зав.кафедры не перепутали?

О каких ошибках идет речь? Вы что кислоты объелись? Это не диктант и не работа над ошибками.

[Hed1n]

Впросы касательно новой программы? Мне? Вы меня с зав.кафедры не перепутали?

О каких ошибках идет речь? Вы что кислоты объелись? Это не диктант и не работа над ошибками.

Я же сказал, твои отмазки не в ходу. А что тебя смущает? Выше были написаны изменения в нынешней программе, ты же умняшка, скажи своё мнение. Что в старой программе тебе не нравилось кроме дэфли и того что ты не доучился тоже не ясно.

Ты прав - это не диктант и не работа над ошибками. Это показатель твоей некомпетентности и твоего уровня знаний.

Повторюсь - не уводи разговор в сторону, отвечай на вопросы которые тебе задают.

[Svetlanka]

Тоже жажду примерчик наследования на Си увидеть...

[Сакральный Олень]

...

Это всё чушь, и не имеет прямого отношения к делу.

 

Расказываю "анекдот" про примерчик на Си.

Необъяснимо, но факт. Я лично знаю студента с вашей кафедры, которому преподавали ООП на Си.

[Gluk.Backdoor]

1)

Вы же умный человек, должны понимать разницу между языком программирования высокого уровня и ассемблером.

 

Я ни чего не доказываю, я просто развернуто разъясняю свою точку зрения. Это вы дорогие посетители этой темы, разводите тут демагогию по любому пустяку.

Вроде новая программа уже принята и действует у первокурскников, и надо бы вроде как обсуждать её.

 

2)

А вы ищете какие то опечатки и дожидаетесь ответа на пост с середины темы.

:netnet:

1) я думаю что понимаю, но т.к. это диалог, то я готов выслушать ваше мнение. :|

2) Вы половину темы ни как не можете ответить на банальный вопрос, быть может у вас ответа нет? :shock:

[Hed1n]

Расказываю "анекдот" про примерчик на Си.

Необъяснимо, но факт. Я лично знаю студента с вашей кафедры, которому преподавали ООП на Си.

И снова отговорки. детский сад младшая группа.