Цифровое тв в Березниках. Миф или реальность?

[linux]

Это неправильно. Правильно так. 38 - канал. F= частота изображения 607.25 мгц. F = частота звукового сопровождения 613.750мгц. Никто ещё распределение частот, не отменял.

тут есть один момент... данное распределение верно для аналога, но ведь цифра идет на одной частоте потоком, там нет частотного разделения на поднесущую видео/аудио... как раз на почве этого и возникают вопросы о фактической центральной частоте сигнала...

[SOLYRIS]

тут есть один момент... данное распределение верно для аналога, но ведь цифра идет на одной частоте потоком, там нет частотного разделения на поднесущую видео/аудио... как раз на почве этого и возникают вопросы о фактической центральной частоте сигнала...

Это для аналога, при цифре разделение частот в канале не имеет значения. Получается центральная частота для 38 канала, F= 610мгц. Считал , что будут придерживаться основного распределения частот, но как видим для цифры подходит центральная частота канала.

[-= Феникс =-]

Вообщем чудо не произошло.

[linux]

Вообщем чудо не произошло.

угу... целый день, за неимением приставки, мониторил частоты 38ТВК панарамником, но видел только чистую шумовую дорожку и поднесущую звука ТНТ

[linux]

Вот давно меня мучает один вопрос...

Реально ли в принципе принять цифру из Перми?

Расстояние не сильно большое всего около 160-и км, правда профиль высот не особо радует... (балкон свободен для установки антенны, горизонт в сторону Перми чистый)

Если применить остронаправленную узкополосную антенну, то мощности с той стороны должно хватить (10кВт все таки)

или это крайне бредовая идея...

[SOLYRIS]

Вот давно меня мучает один вопрос...

Реально ли в принципе принять цифру из Перми?

 

 

 

Реально, но для этого нужна антенная решётка .Плюс малошумящий УВЧ усилитель с большим коэфициентом усиления. Что то подобное применялось в семидесятые годы. Система " Экран ". мощность сигнала со спутника была 300 ватт, частота 702 - 726 мгц, на земле антенна из 32 полотен 4 х 8. 3.5 м - длина.Усиление 30 дб. За это время, техника ушла вперёд , но придётся делать своими руками. Как и было со спутниковым телевидением в 80 годы, строили сами ресиверы, тарелки лепили, принимали аналоговый сигнал. В СССР это не приветствовалось, об этом нигде не упоминалось, приходилось пользоваться иностранными источниками, заниматься переводами. Первые СВЧ - головки стоили бешенные деньги, самому изготовить было промблематично, очень точная токарная обработка, наличие деталей ( свч транзисторов, смесительных диодов ). Сейчас СВЧ - головки стоят "копейки". Цифра со спутника, который "висит" на высоте 36000 км.где передатчик всего 100 ватт, принимается легко, и частота на два порядка выше, 10 - 12 ггц. У меня целый музей спутниковых ресиверов. Эфирный ещё вот добавился, итого 7 штук.

[linux]

Реально, но для этого нужна антенная решётка .Плюс малошумящий УВЧ усилитель с большим коэфициентом усиления. Что то подобное применялось в семидесятые годы. Система " Экран ". мощность сигнала со спутника была 300 ватт, частота 702 - 726 мгц, на земле антенна из 32 полотен 4 х 8. 3.5 м - длина.Усиление 30 дб. За это время, техника ушла вперёд , но придётся делать своими руками. Как и было со спутниковым телевидением в 80 годы, строили сами ресиверы, тарелки лепили, принимали аналоговый сигнал. В СССР это не приветствовалось, об этом нигде не упоминалось, приходилось пользоваться иностранными источниками, заниматься переводами. Первые СВЧ - головки стоили бешенные деньги, самому изготовить было промблематично, очень точная токарная обработка, наличие деталей ( свч транзисторов, смесительных диодов ). Сейчас СВЧ - головки стоят "копейки". Цифра со спутника, который "висит" на высоте 36000 км.где передатчик всего 100 ватт, принимается легко, и частота на два порядка выше, 10 - 12 ггц. У меня целый музей спутниковых ресиверов. Эфирный ещё вот добавился, итого 7 штук.

Про систему "Экран" знаю... но тут немного по другому, все таки в космос стрелять не нужно... думаю, что одного полотна длиной 4-5 метров для первого теста может хватить, а если и потребуется LNA то сейчас очень много всяких интересных MMIC появилось...

[jimm031]

У цифротв фича есть, пороговое значение сигнал/шум, ниже которого, приём отрубается. Вряд ли при таком расстоянии даже с суперантенной ты сможешь вылезти за порог.

З.Ы. В середине 90-х ловил в Березниках на автомагнитолу пермский FM.

[rum]

Дифракции (огибания земной округлости) на этой частоте практически нет, затухание в атмосфере - дикое. Стабильный прием физически невозможен.

[SOLYRIS]

Дифракции (огибания земной округлости) на этой частоте практически нет, затухание в атмосфере - дикое. Стабильный прием физически невозможен.

На практике, спутник висит над атлантикой, 15 W градусов западной долготы, для нас он самый дальний, низковисячий на горизонте, здесь и атмосфера мешает, частота дикая, но он стабильно принимается. В 50 годы, когда не было у нас телевидения, ставили антенны на 1й пермский канал и смотрели. Было время, и короткие волны считали бросовыми. На частоте 430 мгц, наши укависты проводят связи через луну с американцами, да и прямым лучом на 430мгц с Пермью, Киров , Екатеринбург, удаётся провести связь 10 ваттами. Современные релейки, частота 10 Ггц, 10Мвт мощность, перекрывается растояние 50 км. Бурное развитие электроники делает своё дело. Старые догмы по моему устарели.

[linux]

Дифракции (огибания земной округлости) на этой частоте практически нет, затухание в атмосфере - дикое. Стабильный прием физически невозможен.

Так тут и огибание не особо нужно...

На моей стороне высота 150м + 5этажей дом, горизонт с востока по запад открыт полностью... в перми на месте установки антенн высота 160м+ 160м высота установки... на пути есть несколько горок с максимальной высотой порядка 200-230м... думаю особо не повлияют...

мне главное увидеть на анализаторе присутствие сигнала 1-го плекса (частота 490Мгц), второй вроде планируется на 48 или 49-м канале, частота порядка 700 МГц, там уже можно и получьше антенну сделать, вероятно даже стек из 2 или 4-х...

 

Пока сижу считаю антеннку на 1-й плекс, главное держать стабильные параметры в полосе 8МГц...

[SOLYRIS]

Зайди на сайт www.radioscanner.ru, там на форуме есть про антенны, как раз для частоты 430 - 470мгц,расчитывают по программе МАННА, много практических выкладок,под разные диаметры элементов, с разными коэфицентами усиления. Вообщем есть что почитать.

[rum]

Старые догмы может и устарели, но законы физики не стареют. :)

Расстоягие прямой видимости при известных высотах легко посчитать, нагуглив формулу. Но я всегда знал, что для низкочастотных ТВ каналов у нас здесь зона полутени. На ДМВ этой зоны нет. Возможен спорадический прием за счет рефракции.

Да, собственно - вот, исчерпывающе http://gelezo.com/antennas/antennas_types/110100/110103/osobennosti_rasprostraneniya_radiovoln_i_zona_uverennogo_priema.html

 

 

 

 

[linux]

Зайди на сайт www.radioscanner.ru, там на форуме есть про антенны, как раз для частоты 430 - 470мгц,расчитывают по программе МАННА, много практических выкладок,под разные диаметры элементов, с разными коэфицентами усиления. Вообщем есть что почитать.

про данный сайт знаю... да и Маней активно пользуюсь уже давно... но за основу решил взять антеннки Дмитрия RA3AQ на 430МГц и пересчитать под нужные частоты...

[mex@nik]

Дата сорвана :lol: , пора расходиться...

Как всегда нас на... обманули...

[jimm031]

мне главное увидеть на анализаторе присутствие сигнала 1-го плекса

Ну это другое дело. Может чего и увидишь. Дерзай.

З.Ы. Ты видимо знаешь что-то больше. Раз в намеченный день запуска Березников, пытаешься Пермь с таким гимором выловить)

[linux]

З.Ы. Ты видимо знаешь что-то больше. Раз в намеченный день запуска Березников, пытаешься Пермь с таким гимором выловить)

Меня этот вопрос волнует еще со времени запуска цифры в Перми, но больший интерес представляет как-раз 2-й плекс (он в Перми запуститься раньше нашего, по планам уже в следующем году)... если получиться выловить 1-й. то буду потихоньку готовить антенную систему для 2-го плекса...

 

ПСЫ: зима долгая. делать особо нечего, вот руки и чешутся...

[SOLYRIS]

В Екатеринбурге такая же петрушка, как и у нас, все ждут включения цифры на 46 канале. Вроде запуск у них намечен на 10 декабря. В области в некоторых городах цифра показывает.

Как пишут, 5 квт передатчик бьёт дальше 70 км. (В Перми 10 квт, если верить написанному.)

Каналы идут по МСК времени, похоже ждут включение +2 на спутнике. Это и нас касается, таже причина.

[WestUralMonitor]

[точнопонимающий]

18- точняк включат последнее инфо

[Ларун4ик]

вот все что то умничают, пишут, что да как, а главный вопрос повис в воздухе, когда цифра то заработает?

[Makc]

вот все что то умничают, пишут, что да как, а главный вопрос повис в воздухе, когда цифра то заработает?

Когда команду дадут тогда и включат, всё уже давным давно к этому готово .

Приедет барин и нажмет на красную кнопку, с этого момента и заработает, а когда он приедет неизвестно - на то он и барин :bk:

[WestUralMonitor]

Наглядный пример, монополия государства на высокие технологии - долгострой, обюрокрачивание, абсурд! С 2006 года в Свердловской области работает местное ЦТВ, к 2008 охват практически всего региона! ОАО "Цифровое телевидение" частная компания, хоть и созданная близкими к власти региона людьми.

[SOLYRIS]

Пока ждём, ещё одну антенну смастерил. Деген, как китайская подставка. Антенна широкополосная, охватывает весь диапазон ДМВ. 470 - 860 мгц.

[jimm031]

Пока ждём, ещё одну антенну смастерил.

Потренеруйся пока с Перми чего-нибудь ловить)