Хроника текущих событий

[jimm031]

1 час назад, surger1984 сказал:

Одного готовили к административной работе. А второй вообще врач-офтальмолог.

это мелочь

37 минут назад, ЭлектроНик сказал:

 ливийцы тоже дюже радовались

дак и сирийцы позавчера ещё радовались Асаду, сегодня рады боевикам.

Их радость - такая же мелочь, которую можно не учитывать.

[jimm031]

7 минут назад, surger1984 сказал:

где не было итогого пиздеца государству после революции

таких революций больше, чем две, и до Франции, и после Октябрьской

[surger1984]

22 минуты назад, jimm031 сказал:

это мелочь

Нет. 

Так же и Асада убрали. Он не понимал, что "верхи не хотят, а низы сейчас смогут"

25 минут назад, jimm031 сказал:

таких революций больше, чем две, и до Франции, и после Октябрьской

Я два основных примера привел, где гос-во в пиздец не ушло после революции.

[jimm031]

11 минут назад, surger1984 сказал:

где гос-во в пиздец не ушло после революции.

таких было больше. В Англии в 17-ом веке, в Германии через год после Октябрьской, куча буржуазных революций по всей Европе.

13 минут назад, surger1984 сказал:

два основных примера

основные они были только в совковых учебниках

15 минут назад, surger1984 сказал:

Он не понимал, что "верхи не хотят, а низы сейчас смогут"

откуда ты знаешь, что он понимал, а что нет?

[jimm031]

19 минут назад, surger1984 сказал:

где гос-во в пиздец не ушло после революции

кстати, а 7 лет гражданской войны и красно-белого террора после ОР - это не пиздец?

[kornet - без пробелов]

23 минуты назад, jimm031 сказал:

7 лет гражданской войны и красно-белого террора после ОР

Аха,кто-то мудро назвал это гр.войной.А она,в сути,была такой? Белые,согласно,ээ...нормативных актов,защищали государство от смуты,пугачевщины тоись и происков германских агентов.Это не война.Это КТО.Или СВО.А разные банды,Махно там,Семеновы - они не про идею ,они про "где я харчеваться буду"

[surger1984]

47 минут назад, jimm031 сказал:

таких было больше. В Англии в 17-ом веке, в Германии через год после Октябрьской, куча буржуазных революций по всей Европе.

Ок. В Англии Кромвель отрубил голову королю. Теперь там снова король сидит.

Гражданская была вообще 2 года. До 1920. В 1922 создан СССР. И да, я по такому же совковому учебнику учился в школе, как и ты.

13 минут назад, kornet сказал:

Аха,кто-то мудро назвал это гр.войной.А она,в сути,была такой? Белые,согласно,ээ...нормативных актов,защищали государство от смуты,пугачевщины тоись и происков германских агентов.Это не война.Это КТО.Или СВО.А разные банды,Махно там,Семеновы - они не про идею ,они про "где я харчеваться буду"

Это и была КТО или СВО по установлению общих гражданских порядков на всей территории бывшей РИ. Не стоит забывать всяких французиков/англичашек, амеров и япов, которые в Крыму, Мурманске, ДВ сидели и имели свои интересы. Ленин и Сталин и  выступили тем самым "наполеоном", что не дало нам развалиться на кучу мелких государств/княжеств.

[jimm031]

6 минут назад, surger1984 сказал:

И да, я по такому же совковому учебнику учился в школе, как и ты.

Дак я потому и говорю, что они основные только по этим учебникам, а настоящая история не такая как видится черех их призму.

9 минут назад, surger1984 сказал:

Ок. В Англии Кромвель отрубил голову королю. Теперь там снова король сидит.

Дак в Кремле и на Елисейских сейчас тоже не прямые бенефициары тех революций.

[surger1984]

3 минуты назад, jimm031 сказал:

Дак я потому и говорю, что они основные только по этим учебникам, а настоящая история не такая как видится черех их призму.

Есть книга Карамзина по истории РИ (до сер 19 века. Там одних князей в 2 раза больше, чем в совковом учебнике). Есть пятитомник историка Спицына - его рекомендую к прочтению. И есть инет. 

Легко можно найти не ангажированную точку зрения на историю.

[jimm031]

12 минут назад, surger1984 сказал:

В 1922 создан СССР.

Гражданская война продолжадась и после его создания

1 минуту назад, surger1984 сказал:

Легко можно найти не ангажированную точку зрения на историю.

Дак почему же ты выделил только две революции с такими критериями, как по совкоучебникам?

4 минуты назад, surger1984 сказал:

Есть пятитомник историка Спицына - его рекомендую к прочтению.

гы. вот я ещё клоунов не читал. 

[surger1984]

4 минуты назад, jimm031 сказал:

Гражданская война продолжадась и после его создания

Да. Нам сейчас на укре это аукается.

4 минуты назад, jimm031 сказал:

Дак почему же ты выделил только две революции с такими критериями, как по совкоучебникам?

Наверно, потому что я в основном изучал хистори России и марксизьм-ленинизьм? И у меня был все тот же совковый учебник.

[jimm031]

1 минуту назад, surger1984 сказал:

марксизьм-ленинизьм

а его зачем? даже я этот бред уже не застал в школе-универе, ты и подавно

[surger1984]

4 минуты назад, jimm031 сказал:

а его зачем? даже я этот бред уже не застал в школе-универе, ты и подавно

У нас вместо этого была "политология" в медакадемии. Тож самое, тока препод был из либерастов. Ну как бы я всего на 8 лет тебя младше

Изменено 8 декабря пользователем surger1984

[jimm031]

Только что, surger1984 сказал:

Тож самое

не. это не тоже самое

[kornet - без пробелов]

24 минуты назад, surger1984 сказал:

Ленин и Сталин и  выступили тем самым "наполеоном", что не дало нам развалиться на кучу мелких государств/княжеств.

Опять же,никак не гр.война,а антиимпериалистическая))).А цель в виде развала не забыта и не отложена надолго.

[surger1984]

2 минуты назад, jimm031 сказал:

не. это не тоже самое

Тож самое, поверь. Только при макрсизьмеленинизьме тебе "Капитал" в голову хотели вложить, а вот мне нашу либерастную повесточку. Один фиг - идеологию.

2 минуты назад, kornet сказал:

Опять же,никак не гр.война,а антиимпериалистическая))).А цель в виде развала не забыта и не отложена надолго.

Какая же она антиимпереалистическая, если после нее появилась другая империя - СССР?

[kornet - без пробелов]

2 минуты назад, surger1984 сказал:

Какая же она антиимпереалистическая, если после нее появилась другая империя - СССР?

И где ж СССР империей обозначался ?

[jimm031]

2 минуты назад, surger1984 сказал:

Тож самое, поверь.

Зачем мне тебе верить, если я знаю что это другое. У меня даже две политологии были, в разных ВУЗах

[surger1984]

3 минуты назад, kornet сказал:

И где ж СССР империей обозначался ?

Империя — тип государственного устройства. Империя — государство, имеющее обширные колониальные владения (например: Британская империя), или большое многонациональное образование, управляемое из одного центра — например: Османская империя, Византийская империя, Российская империя.

[kornet - без пробелов]

2 минуты назад, surger1984 сказал:

Империя — тип государственного устройства.

Определений много,но оф.СССР себя империей нигде не обозначал.Да и в 22-27 г.г.он под эти определени никак не подпадал.Силенок еще не было))).

[surger1984]

7 минут назад, kornet сказал:

Определений много,но оф.СССР себя империей нигде не обозначал.Да и в 22-27 г.г.он под эти определени никак не подпадал.Силенок еще не было))).

Де-юре да, не империя. По факту - империя. Сопсно, и сейчас РФ - империя. Если следовать этому определению из инета. Причем ведущая "захватнические империалистические войны"  (как мне один человек сказал). Ну а чо. Империи всегда должны расширяться... 

Изменено 8 декабря пользователем surger1984

[Караванщик Али]

1 минуту назад, surger1984 сказал:

По факту - империя

СССР вряд ли империей можно называть...
В империи, как правило, метрополия высасывает все ресурсы из колоний, а не наоборот, как это делал СССР, развивает свои окраины...

[kornet - без пробелов]

2 минуты назад, surger1984 сказал:

По факту - империя.

Обсуждается конкретный период.В нем СССР никак на империю не тянул.Ни де юре,ни по факту.

 

3 минуты назад, surger1984 сказал:

Империи всегда должны расширяться.

Не всегда получается.Не всегда.Даже перевранная история это подтверждает).

4 минуты назад, Караванщик Али сказал:

развивает свои окраины

Частым киванием печально подтвердил свое согласие.

[surger1984]

10 минут назад, Караванщик Али сказал:

метрополия высасывает все ресурсы из колоний, а не наоборот, как это делал СССР, развивает свои окраины...

Это мелкобританская империя. Её можно к другому типу Империй отнести.

9 минут назад, kornet сказал:

Не всегда получается.

У СССР получалось. Да и у РФ получается.

12 минут назад, Караванщик Али сказал:

развивает свои окраины...

Если вновь присоединеные территории к империи ниже плинтуса по развитию, то что делать то?

[jimm031]

11 минут назад, Караванщик Али сказал:

метрополия высасывает все ресурсы из колоний,

это всё тоже их совкоучебников перекошенных.

Какая-нибудь, например, Индия в долгую точно приобрела от того, что была британской колонией.