Melissa777 Опубликовано 14 ноября, 2010 Опубликовано 14 ноября, 2010 Материально поддерживать родителям воспитателей-это не выход.Войдёт в привычку и систему. Что будет через полгода таких материальных стимуляций?"Иванова,твоя мама уже 2 месяца мне поощрительной денюжки не сдавала!"Так,что-ли?Прокуратура легко и непринуждённо расценит это как взяточничество,типа-хочешь,чтобы за твоим ребёнком смотрели-плати!Потом будем доплачивать нянечкам,слесарю,дворникам?
DaruXa Опубликовано 14 ноября, 2010 Опубликовано 14 ноября, 2010 Поддерживать - это одно, а сделать что-то реальное - это совсем из другой оперы. Ага, про внимание ГД и Администрации к з/пл дошколки уже трубят все СМИ. Это про повышение на 6,5% в следующем году. А теперь дружно считаем 3600 - 3900 + 6,5% :wink: Одним словом - Ничего + ничего = :dada:
Jitelь Опубликовано 15 ноября, 2010 Опубликовано 15 ноября, 2010 festina моя информация примерно годичной давности, С 1 января в детских садах НСОТ - новая система оплаты труда. Плюс изменился МРОТ. Вот и начался этот дурдом! Больше 5000 тысяч воспитатели, наверное, получают у адекватных (с моей точки зрения :dada: ) заведующих, работая по 2 смены. А заведующая понимает, что это - сверхурочная работа, но её низззьзя показывать сверхурочной, т.к. по ТК - не более 120 часов в год. А работать некому, и многие воспитатели на постоянку пашут по 12 часов! Если им не платить, они вежливо пошлют руководителя. Поэтому приходится соглашаться на пункты в положении о стимулирующем фонде о соответствующих доплатах "за увеличенный объём работы при отсутствии сменщика". Но не все завы такие. И такая работа - на износ! ?Прокуратура легко и непринуждённо расценит это как взяточничество,типа-хочешь,чтобы за твоим ребёнком смотрели-плати!Потом будем доплачивать нянечкам,слесарю,дворникам? Повторяю: через попечительский совет, через его счёт - всё законно! И это - мировая практика! И в Ёбурге, Перми из этих средств родителей доплачивают всем. В Березниках по историческим причинам :wink: менталитет такой: мне все должны, все обязаны... А я плачу налоги.
rum Опубликовано 15 ноября, 2010 Опубликовано 15 ноября, 2010 И это - мировая практика! Это уже загнуто! Не знаю, как там в республике Кот Дивуар, но в цивилизованных странах на зарплату педагогам родители не скидываются... И в Ёбурге, Перми из этих средств родителей доплачивают всем. И это весьма спорное утверждение. Ладно на материальные нужды учреждения, но на зарплату - вряд ли...
Jitelь Опубликовано 15 ноября, 2010 Опубликовано 15 ноября, 2010 Это уже загнуто!Не знаю, как там в республике Кот Дивуар, но в цивилизованных странах на зарплату педагогам родители не скидываются... :dada: Я про попечительские советы. Ладно на материальные нужды учреждения, но на зарплату - вряд ли... И на зарплату. Знаю от первоисточника - учредителя попечительского совета одного из Пермских детских садов.
Melissa777 Опубликовано 15 ноября, 2010 Опубликовано 15 ноября, 2010 Это уже загнуто!Не знаю, как там в республике Кот Дивуар, но в цивилизованных странах на зарплату педагогам родители не скидываются... Вот именно!Если ,допустим,женщина мать-одиночка при зарплате в 5 тыс платит за квартиру 2.5 тыс и 1100 за садик,с чего она воспитателю доплачивать будет?
Jitelь Опубликовано 15 ноября, 2010 Опубликовано 15 ноября, 2010 Вот именно!Если ,допустим,женщина мать-одиночка при зарплате в 5 тыс платит за квартиру 2.5 тыс и 1100 за садик,с чего она воспитателю доплачивать будет? Не так. Будет за что - и мать-одиночка подсуетится, и попечительский совет эту проблемку порешает. Другой вопрос - за что платить? Кто остался в детских садах? Единицы, кого можно назвать "профессионал". Ведь даже "хороший", с точки зрения родителей, воспитатель может не знать методик, закономерностей психического развития дошкольника. А стажист, учившийся 25-30 лет назад? Да, поклон ему до земли! Но, как говорит одна известная дама, хороший человек - это не профессия. Два года добиваюсь от СВ статистики по образовательному уровню педагогов. Замкнутый круг: уходят профессионалы, потому что на платят... и т.д.
Stepler Опубликовано 15 ноября, 2010 Опубликовано 15 ноября, 2010 Повторяю: через попечительский совет, через его счёт - всё законно! И это - мировая практика! И в Ёбурге, Перми из этих средств родителей доплачивают всем. В Березниках по историческим причинам :dada: менталитет такой: мне все должны, все обязаны... А я плачу налоги. Фантазии, фантазии... Возможно, вас обманули или не сказали всей правды :wink: А менталитет здесь не при чем... Каждый должен заниматься своим делом. Гражданин - работать, платить налоги. Государство - обеспечивать достойную жизнь своим гражданам. Не так ли?
Лерика" Опубликовано 16 ноября, 2010 Опубликовано 16 ноября, 2010 Государство - обеспечивать достойную жизнь своим гражданам. Не так ли? Возможно, вас обманули или не сказали всей правды :dada:
Jitelь Опубликовано 16 ноября, 2010 Опубликовано 16 ноября, 2010 Фантазии, фантазии... Да знаю я! Говорю ж: чтобы создать реальный попечительский совет, надо чтобы все родители написали заявление. А таких steplerов среди родителей достаточно, да плюс пофигисты. Поэтому - нереально. Проходили. Раньше, при недостатке детей, когда набором занимались заведующие, эта проблема решалась через отбор детей (точнее - родителей :dada: ). Были сады, где по 3000 тыс собрать с родителей не было проблемой и никто в КВО не стучал. А были сады, комплектующиеся по "остаточному" принципу (в силу даже просто географии!), где по поводу каждого полтинника была жалоба в КВО :wink: . Сейчас, когда детьми комплектует КВО, собрать в одном месте родителей, ЛИЧНО заинтересованных развитием ребёнка, не ждущих исполнения своих фантазий по поводу обязанностей государства... задача невыполнимая.
senja Опубликовано 16 ноября, 2010 Опубликовано 16 ноября, 2010 В нашем саду при поступлении, мне подсунули договор на безвозмездную помощь садику - 2000 рублей. Если бы все с с нашей группы заплатили - было бы 30000 рублей. Если бы с этой суммы - сразу же планировалось хотя бы половину отдавать на з/п НАШИМ воспитателям, тогда бы я заплатила. А так - откуда я знаю, куда ушли мои деньги? Может в карман заведующей и приближенным, или в отчете указаны расходы, которые не существовали, но доказать трудно. Опытные руководители всегда найдут, как сделать документ, чтобы интересующимся в лицо ткнуть.
Jitelь Опубликовано 16 ноября, 2010 Опубликовано 16 ноября, 2010 откуда я знаю, куда ушли мои деньги? В договорах (и с родителями, и в коллективном) должно быть прописано, что руководство периодически отчитывается о финансово-хозяйственной деятельности перед родителями и сотрудниками. Требуйте. Среди родителей тож есть опытные. :roll: И опять плюс попечительскому совету - там, куда потратить деньги, решают родители. И какое вознаграждение получит педагог (и получит ли) - тоже. Эх, опять "мечтать не вредно!" :) :dada: Вижу суммы, прописанные мной: 5000 тыс... 3000 тыс... :-k Пардон, конечно же 5 тыс, 3 тыс :wink:
rum Опубликовано 16 ноября, 2010 Опубликовано 16 ноября, 2010 :dada: Вижу суммы прописанные мной: 5000 тыс... 3000 тыс... :) Пардон, конечно же 5 тыс, 3 тыс :wink: Мы конечно, заметили, но подумали - уж коль Остапа понесло - пущай несёт по-полной. :roll:
Jitelь Опубликовано 16 ноября, 2010 Опубликовано 16 ноября, 2010 по списку в группе числится 31 или уже 32 ребенка!!! конечно, постоянно ходят не все..... Шкафчиков не хватает! а если придут все, то не хватит и кроваток! Была такая же ситуация. Одна маманя предъявила претензию, что у детей один шкафчик на двоих. На собрании заведующая открытым текстом сказала:"У нас две категории детей: по очереди и по... звонку. Вы, мне помнится ходите "по звонку". Ещё вопросы есть?" Вопросы, естесенно, пропали. :dada:
Lynn Опубликовано 16 ноября, 2010 Опубликовано 16 ноября, 2010 Не знаю даже, куда написать лучше.... В садике переодеваю дочку. В раздевалке мужчина, только что переодел внука. Не успев добежать до двери группы,мальчик описался и в группу зашел мокрым. Воспитатель пошла, естественно, переодевать. Увидев,что внук мокрый, дед тут же обозвал его уродом. Пока переодевал штанишки, неоднократно повторял: "Урод...урод..обоссался..урод тупорылый..тупорылый урод." И я, и воспитатель от такого вошли в кратковременный ступор....Слышали дети..Мальчик захныкал..А воспитательница поспешила поскорее забрать мальчика в группу. Я сделала замечание мужчине, он огрызнулся в ответ и удалился...А мы потом удивляемся и охаем: откуда дети набираются гадостей? Вот сейчас сижу и не понимаю: ну как можно 2-2,5 летнего малыша (группа ясельная) так унизить перед всеми за то, что он всего лишь описал штанишки? Да и вообще за что то? И кто тут урод моральный.. p/s/ простите, что здесь и не по теме. если есть тема на форуме что-то вроде "мамашкин флуд" или "насилие в семье" перенесите туда
Jitelь Опубликовано 16 ноября, 2010 Опубликовано 16 ноября, 2010 все занятия, кроме музыки ведет их воспитатель! (в Березниках был отдельный педагог по рисованию и физкультуре!) По идее так и должно быть. Это наши местные улучшения. У нас педагог по рисованию тоже не везде. А с инструктором по физкультуре - маленький анекдот происходит. По базовым бумажкам инструктор не должен вести занятия, должен вести воспитатель, а инструктор только контролирует, инструктирует. Но с точки зрения здравого смысла - это нецелесообразно (на одного араба - два прораба :wink: ) Поэтому заведующие вносят в должностные обязанности инструктора "ведение занятий", но не переквалифицируют инструктора в препода. А значит - инструктор работает с детьми, но не имеет права на выслугу. Нормально? Есть, канешна, завы, заинтересованные в сотруднике. Просто переводят воспитателем. И ешо у нас Березники "впереди планеты всей" - методисты у нас числятся "заместителями заведующих по воспитательной и методической работе", педстаж по этой должности не идёт. Отсюда - сложно опытного воспитателя перетянуть на эту работу. И идут девочки со всяким образованием чисто "на должность". А на элементарные вопросы воспитателей отвечают:"Не знаю." Даже журнал для методистов называется "Справочник старшего воспитателя". Т.е. в центре держат методистов на ставке старшего воспитателя. А ему, старшему воспитателю, педстаж идет! Легко, конечно, внести изменения в штатное расписание (это компетенция заведующей), но КВО ж затюкает - инициатива наказуема! :dada: На старшего воспитателя и стажисты бы пошли, и толку бы от них больше было.
Джесссси Опубликовано 16 ноября, 2010 Опубликовано 16 ноября, 2010 Не знаю даже, куда написать лучше....В садике переодеваю дочку. В раздевалке мужчина, только что переодел внука. Не успев добежать до двери группы,мальчик описался и в группу зашел мокрым. Воспитатель пошла, естественно, переодевать. Увидев,что внук мокрый, дед тут же обозвал его уродом. Пока переодевал штанишки, неоднократно повторял: "Урод...урод..обоссался..урод тупорылый..тупорылый урод." И я, и воспитатель от такого вошли в кратковременный ступор....Слышали дети..Мальчик захныкал..А воспитательница поспешила поскорее забрать мальчика в группу. Я сделала замечание мужчине, он огрызнулся в ответ и удалился...А мы потом удивляемся и охаем: откуда дети набираются гадостей? Вот сейчас сижу и не понимаю: ну как можно 2-2,5 летнего малыша (группа ясельная) так унизить перед всеми за то, что он всего лишь описал штанишки? Да и вообще за что то? И кто тут урод моральный.. p/s/ простите, что здесь и не по теме. если есть тема на форуме что-то вроде "мамашкин флуд" или "насилие в семье" перенесите туда Тоже заранее извеняюсь ,если не по теме, но мне "повезло" больше- пришла на пол-часа раньше за ребёнком , так услышала как наша воспитательница детишек 2-летних воспитывает, я была в таком шоке, что долго не знала как эту "бурю" остановить по корректнее, в итоге попыталась поговорить- куда там- услышала всё что можно было собрать. Очень сложная ситуация..... Заведующая в курсе... Но вести ребёнка к такой ...... не могу! если бы остальные родители только слышали... даже страшно представить - какая у них могла бы быть реакция...
Jitelь Опубликовано 18 ноября, 2010 Опубликовано 18 ноября, 2010 мне "повезло" больше- пришла на пол-часа раньше за ребёнком , так услышала как наша воспитательница детишек 2-летних воспитывает, я была в таком шоке, что долго не знала как эту "бурю" остановить по корректнее, в итоге попыталась поговорить- куда там- услышала всё что можно было собрать. дошколята теперь под контролем видеокамер И тут (выпуск новостей) Живут же люди...
★Hlebik★ Опубликовано 18 ноября, 2010 Опубликовано 18 ноября, 2010 Jitelь очень любопытно, можно посмотреть как ребёнок ведёт себя, при необходимости корекции поведения провести дома например беседу )
юс ош Опубликовано 18 ноября, 2010 Опубликовано 18 ноября, 2010 Легко, конечно, внести изменения в штатное расписание (это компетенция заведующей), но КВО ж затюкает - инициатива наказуема! :vinovat: На старшего воспитателя и стажисты бы пошли, и толку бы от них больше было. КВО согласует только на соответствие штатного фонду оплаты труда и образовательной программе. так что никто против не будет.
Vampir450 Опубликовано 19 ноября, 2010 Опубликовано 19 ноября, 2010 ЮС ОШ обьясните, пожалуйста, почему в д/с № 38 воспитатели (стаж около 25 лет) получили зарплату за последние 2 месяца по 4500 рублей ?! И воспитатели уволились.... P.S. вроде бы глава города недавно выделял дополнительные деньги к зарплате воспитателям ?! Где же они ?!
юс ош Опубликовано 19 ноября, 2010 Опубликовано 19 ноября, 2010 деньги выделялись не на воспитателей, а на доведение до МРОТ заработной платы обслуживающего персонала.
Vampir450 Опубликовано 19 ноября, 2010 Опубликовано 19 ноября, 2010 деньги выделялись не на воспитателей, а на доведение до МРОТ заработной платы обслуживающего персонала. А что в трудовом договоре при приёме на работу заработная плата бывает ниже МРОТ ??? Соответственно, выделенные дополнительные денежные средства предназначались для премий или поощрений, а не для корректировки МРОТ. Не так ли ???!!!
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.