Акция против геноцида русского народа!!!

[Argus]

а разве не политика правительства привела к такой ситуации, разве не законы? Почему у нас не работают законы по регулированию неазаконной эминрации?

Не юли, ответь прямо.

Прямой вопрос: есть в российском законодательстве законы, обуславливающие преимущество перед другими гражданами (точнее, русскими, как ты утверждаешь) по национальному признаку? Варианты прямого ответа: да, нет, не знаю. Желательно с комментариями.

 

Кроме Чечни и Дагестана есть еще и Азербайджан Таджикистан и другие бывшие союзные республики, читай внимательнее, я пишу об ужесточении законов именно для ЭММИГРАНТОВ...

Видимо, ты имел в виду все же иммигрантов, а не эмигрантов.

Наличие необходимых законов ты, судя по всему, признал.

Так все-таки, "ДАЁШЬ РАБОТАЮЩИЕ ЗАКОНЫ!!!" или "ДОЛОЙ ГЕНОЦИД РУССКИХ!!!" ?

 

И что же все-таки делать с чеченцами, ведь они являются первопричиной данной дискуссии, при этом не являясь иммигрантами?

Акции против них отменяются?

...БЫДЛО, которое послушно хавает то что ему преподносят на блюдечке СМИ, которое не хочет разбираться в ситуации...

Судя по всему, себя ты к нему не причисляешь. Интересно, ты видимо считаешь, что очень хорошо разбираешься в сложившейся ситуации, а информацию берешь из первых рук. Может быть ты знаешь как разрешить этот конфликт? И может быть ты знаешь как избежать подобного в будущем? Может быть, ты считаешь, что способен просчитать все последствия ужесточения миграционного законодательства?

[kotiara]

1. Законов таких нет, НО! саму ситуацию в стране можно назвать именно геноцидом!

 

2. С чеченами, не с чеченами не важно, нужно рахзобраться в ситуацией в стране и никак всегда, "кто то кому то заплатил и дело развалили", а чтобы наказали виновных... Я за оба лозунга, я считаю в данной ситуации они оба уместны потому, что в связи с тем, что в стране нет четко работающих законов создается ситуация именно геноцида..

 

3. нет не отношу... я разбираюсь как разбираюсь, покрайней мере я пытаюсь это делать... информацию я как многие беру из разных источников и пытаюсь понять её а не тупо верить во все, что говорят по телевизору. Просчитывать последствия должны люди, которых мы выбрали на выборах, за подобные инциденты они должны и отвечать, чего они как раз и не делают... В принципе такие ситуации лучше предотвращать чем решать их, но для этого общественность должна управлять государством а не государство должно руководить быдлом, в нашей стране все именно так и поэтому законы никто не исполняет...

 

Обрати внимание цель акции: "Показать свое отношение к произошедшим событиям в г.Кондопога. Выразить солидарность с жителями униженного города.

Поскольку властями всячески замалчиваются и искажаются факты произошедших событий только таким образом можно цивилизованно показать свое отношение к трагедии. Нужно показать что мы готовы влиять на ситуацию с стране. Мы против беспредела властей. Мы не хотим слышать лживую информацию в СМИ"

 

нигде нет призывов к департации чеченцев, к применению насилия к иммигрантам и пр. пр. пр.

 

Кроме того меня поражает ваше нежелание вникнуть в суть темы, чеченцы не первопричина, приведшая к данной дискуссии. Причина - полный беспредел властей! И бездействие и безразличие со стороны тех граждан России, которые в этом не замешаны...

[kotiara]

а ответь на свои же вопросы, мне очень будет интересно почитать, твои ответы

[Alex Pakis]

У многих ли из присутствующих здесь воинственных защитников национального достоинства хватит духу ударить битой человека?

Каждого, нет, не готов. В ответ, да. Скажу банальность, есть сосед ниже меня живет, таджик, дак адекватный, за пивом даже бегает, хотя сам это дело не особо[выпить в смысле], такие как он не сильно то ерепенятся.

Не забывайся, Дагестан и Чечня в составе России. И жители этих республик имеют такие же гражданские права, что и ты. Предлагаешь написать для них и граждан других кавказских республик отдельные законы? А как же борьба с геноцидом?

Чеченов выселить на место проживания их предков нах и отгородить нах четырёх метровой стеной как это делают евреи с арабесками. Россияне итак можно сказать выплачивают дань чеченам в виде пополнения их бюджета, различных нац.программ, восстанавливая этим неблагодарным свиньям всю инфраструктуру.

[kotiara]

У многих ли из присутствующих здесь воинственных защитников национального достоинства хватит духу ударить битой человека?

 

У меня хватит, если будет необходимость обороняться!

[Schuster]

На расвете танки русских подошли к Москве.

В головной машине открылся башенный люк. Высунулась рука с мегафоном. За ней - голова лейтенанта Петрова.

- Сдавайтесь, чурки! - заорал Петров в мегафон. - Сдавайтесь, а то хуже будет!

Из-за баррикады, перекрывающей въезд под МКАД, выглянул бригадный генерал Хухуев.

- Я твоя мама имел, морда жидовская! - крикнул он. - Моджахеды не сдаются!

Показал лейтенанту Петрову "фак" и на всякий случай тут же спрятался.

К танку подошел тяжелым командирским шагом подполковник Рукосуев.

- Лейтенант! - рявкнул он. - Что за самодеятельность?! Мегафон сюда. А сам убрал хлебало нерусское в люк, быстро. А то противник хер знает, что о нас подумает.

Петров отдал мегафон и сказал обиженно:

- Сами понабрали в армию хер знает, кого, а теперь ругаетесь.

После чего, как и было приказано, убрал нерусское хлебало в люк.

Подполковник Рукосуев поднял мегафон и крикнул:

- Сдавайтесь, чурки! А то хуже будет!

- Я твоя мама имел, русская свинья! - отозвался бригадный генерал Хухуев.

Из люка снова высунулся Петров.

- Охренеть конструктивная беседа, - заметил он.

- Ну и вали в свой Израиль, если такой умный, - надулся подполковник. - Как я должен с чурками говорить, по-твоему?

- Сейчас нам объяснят, - сказал Петров. - Вон пиндос нарисовался.

К переговорщикам короткими перебежками, то выскакивая из-за танков, то скрываясь за ними, двигался военный советник капитан Моргенштерн.

- Дурак дураком, а чурок боится, - прокомментировал Рукосуев. - Умный, значит. Или все-таки не умный?

- Вы бы сами ушли за броню, - посоветовал Петров.

- Я стою на своей земле, - веско сказал подполковник.

Подбежал Моргенштерн, присел за кормой танка.

- Ну? - спросил он на ломаном русском.

- Чего? - не понял Рукосуев.

 

- What the hell is going on? - спросил Моргенштерн.

- Слушай, говори по-нашему, пиндос несчастный, а? - взъярился подполковник. - Чему тебя в твоем сраном Вест-Пойнте учили?

- Я буду жаловаться, - четко выговорил Моргенштерн.

- Ага! - обрадовался Рукосуев. - Слышу голос не мальчика, но мужа.

Моргенштерн достал из кармана переводчик и принялся нажимать кнопки.

- Покиньте открытое пространство! - железным голосом потребовала электронная машинка.

- Понял, - Рукосуев кивнул и поднял мегафон.

- Покиньте открытое пространство! - крикнул он в сторону баррикады.

- Сам ты покиньте открытое пространство! Я твоя мама имел! - раздалось в ответ.

Петров грустно поглядел на Рукосуева и сказал:

- Вы бедного пиндоса доведете рано или поздно. Он свихнется, и у нас будут неприятности.

- А не хрена тут! - гордо ответил Рукосуев.

Моргенштерн продолжал давить на кнопки.

- Сообщите противнику, что вы действуете согласно мандату НАТО! - сказал переводчик.

- Манда ты! - крикнул Рукосуев в мегафон.

- Сам мудак!

- За мудака ответишь, козёл!

- А ты за козла ответишь!

- Детский сад, - резюмировал Петров и закурил.

Моргенштерн высунул из-за танка руку и дернул подполковника за штанину.

- Ты кто?! Фамилия! - удивился подполковник. - А, это ты...

- Сообщите противнику, что согласно Вашингтонскому договору 2013 года занимаемая им территория должна быть возвращена под юрисдикцию Республики Москва!

Рукосуев почесал в затылке.

- Вам перевести, товарищ подполковник? - спросил Петров.

Рукосуев показал ему кулак. Снова поднял мегафон.

- Значит так, чурки! - крикнул он. - С вами говорит командующий танковых войск Республики Москва подполковник Рукосуев! Тут советник от пиндосов уверяет, что вы обязаны убраться с моей земли добровольно. А вы об этом знаете?!

- Скажи пиндосу, что я его мама имел! - попросили из-за баррикады.

- Лейтенант! Переведи!

- Answer is negative, - перевел лейтенант.

- Сдается мне, ты не все перевел, - заметил Рукосуев.

- Answer is negative and fuck you, - поправился лейтенант.

- Так-то лучше, - согласился подполковник.

Моргенштерн, сидя на корточках, недоуменно хлопал глазами и качал головой. Потом склонился над переводчиком.

- Сообщите противнику, что согласно Вашингтонскому договору 2013 года в случае отказа освободить незаконно удерживаемую территорию войска НАТО оставляют за собой право на агрессию.

- Наконец-то, - Рукосуев удовлетворенно крякнул и проорал:

- Ну теперь вешайтесь, чурки!

- Хорош врать! Чего пиндос говорит? - раздалось из-за баррикады.

- Вот это самое и говорит!

- Не может быть!

- Очень даже может! Всем чуркам вешаться согласно Вашингтонского договора 2013 года!

- Пиндосские свиньи! - взвизгнул бригадный генерал Хухуев.

- Моджахеды не сдаются! - подсказал ему Рукосуев.

- Сам мудак!

- Повторяется, - Рукосуев улыбнулся. - Занервничал, чучмек.

Петров скрылся в люке, потом выбрался обратно с пластиковым стаканчиком. Перегнулся вниз, протянул стаканчик подполковнику.

- Кофе.

- А мне? - железным голосом спросил переводчик.

Рукосуев от неожиданности подпрыгнул.

- Тьфу, черт, - сказал он, принимая стаканчик. - Сделай пиндосу тоже. Только послабее.

Моргенштерн отстегнул от пояса рацию и принялся что-то в нее бормотать.

- Жалуется, падла, что ему первому кофе не дают, - объяснил Рукосуев лейтенанту.

- Может, ему еще туалетной бумаги отмотать? - бросил Петров презрительно.

- Даже не вздумай.

- И в мыслях не было, товарищ подполковник.

Рукосуев допил кофе, вернул стаканчик лейтенанту, дождался, когда снова нальют и передал мутную жидкость Моргенштерну.

- Ну, что делать-то будем? - спросил он советника. - А? Чего молчишь, пиндосина? Давай, жри наш русский кофеек. Авось подавишься и сдохнешь.

Моргенштерн подавился, облил себя кофе и принялся мучительно кашлять. Подполковник зашел за танк и от души треснул советника по спине.

- Не сдох, - констатировал он, возвращаясь на открытое место.

Из-за баррикады показалась бритая голова.

- Русские! Скажите пиндосу - договор неправильный!

- Какая разница?! Нам по хрену ваши договоры с пиндосами! Вешайтесь, чурки!

- Вы же войска НАТО!

- А нам по хрену!

- Вы же русские...

- И поэтому нам по хрену!!!

Голова исчезла. Петров снова курил, разглядывая баррикаду.

- А то стрельнуть разок? - спросил он. - Для острастки.

- Тогда пиндос точно сдохнет. В Вашингтонском договоре про стрельбу ни слова. Там написано, что все уходят по доброй воле, как только приезжают войска НАТО.

Моргенштерн за танком чихал и плевался. Петров курил. Рукосуев ждал.

- Эй, русские! - позвали из-за баррикады. - Слушай, ехали бы вы домой, а?

Петров выматерился и полез в башню.

- Лейтенант! - прикрикнул Рукосуев.

Петров высунулся обратно.

- Ты мне брось эти еврейские штучки, - посоветовал Рукосуев миролюбиво.

- Вы бы потом сказали, что я случайно зацепил спуск.

- Ага, сапогом... Отставить, лейтенант. Спокойнее.

Моргенштерн снова бубнил в рацию.

- Теперь жалуется, что я его ударил, - предположил Рукосуев. - Чмо.

Из хвоста колонны прибежал вестовой.

- Товарищ подполковник, идите завтракать.

- Принеси сюда. Мне и лейтенанту.

- Есть.

Моргенштерн закончил общение с рацией и снова взялся за переводчик.

- Сообщили ли вы противнику, что войска НАТО оставляют за собой право...

- Уже два раза, - перебил Рукосуев.

- Twice, - перевел лейтенант.

Моргенштерн впал в задумчивость.

Пришли бойцы в поварских халатах и шапочках. Через пару минут посреди дороги красовался накрытый белоснежной скатертью стол, уставленный посудой. Принесли два стула. Петров слез с брони.

- Что у нас сегодня? - спросил Рукосуев, усаживаясь. - Опять яичница? Ладно, ладно. Лейтенант, присоединяйся.

- Русские! - крикнули из-за баррикады. - Водки хотите?

- Точно нервничает, чурка, - подполковник усмехнулся. - Ишь, заигрывает.

Некоторое время ничего не происходило. Русские завтракали, Моргенштерн тупо глядел на свой переводчик.

- Русские! А русские!

- Чего тебе? - невнятно спросил Рукосуев, жуя.

- Вы сколько еще тут будете?

- А у тебя что, намаз? Иди, мажься! Мы тут надолго. Навсегда.

- Вот же свиньи... - раздалось из-за баррикады.

Подполковник запил яичницу огромной кружкой кофе, откинулся на спинку стула и задумчиво оглядел свой живот.

- Кончится война, - сказал он, - займусь спортом. Бегать буду. Каждое утро. Ну, не каждое, но по выходным точно. По воскресеньям.

Моргенштерн вышел из прострации и снова взялся за радиопереговоры.

- А я в деревню уеду, - сообщил Петров, доставая сигареты.

- Уволишься, что ли? Брось. Между нами, тебе следующая звездочка вот-вот капнет.

- Спасибо, конечно, но... Надоело пиндосам служить. Заведу лучше пасеку, медовуху буду гнать. Вы в гости приедете.

- Ты не пиндосам, а Родине служишь! - заявил подполковник твердо. - Как говаривал Иосиф Виссарионович, Гитлеры приходят и уходят, а русские остаются.

- М-да... - сказал Петров и больше ничего не сказал.

Стояло ясное утро. Солнце все выше поднималось над Москвой. Петров курил, пуская дым в небо. Подполковник неодобрительно щурился на торчащую из-за МКАД бетонную иглу Останкинского минарета.

Моргенштерн издал неясный звук, вероятно, пытаясь привлечь к себе внимание.

- Что тебе? - спросил Рукосуев. - Жрать охота? Увы, совсем ничего не осталось.

- В связи со сложившейся кризисной ситуацией командование дает приказ отступить для проведения консультаций и перегруппировки сил! - объявил переводчик.

- Ну и отступай, - добродушно согласился Рукосуев.

Советник прицепил на пояс рацию, убрал переводчик в карман и короткими перебежками ускакал в хвост колонны, к своему "Хаммеру".

- Пиндос, - совершенно без выражения сказал подполковник.

Подумал и добавил:

- Вот ведь послал нам Бог дурака. Уж и кормить его перестали, вторую неделю сухпаем давится, а все никак не поумнеет.

Подошли бойцы, начали собирать со стола.

- Слушай приказ, - сообщил подполковник, ни на кого не глядя. - С этой минуты пиндосу кофе ни грамма. Довести всему личному составу.

- Есть.

Бойцы забрали посуду, подхватили стол и удалились.

- Эй! - крикнул подполковник вдогонку. - А узнаю, что кто-то дал пиндосу туалетной бумаги - разжалую и посажу!

Петров встал, потянулся, забрался на танк и сказал в люк:

- Завтракать идите.

Из машины полезли заспанные танкисты.

Петров оглянулся на Москву, посмотрел на подполковника.

- Ну так что? - спросил он. - Встаем тут лагерем?

Рукосуев закинул ногу на ногу, почесал серую щетину на подбородке и произнес:

- ...И назовут это позже "Стояние на реке Москве". Ты готов войти в историю, лейтенант?

- Вляпаться в историю не готов, - быстро ответил лейтенант. - А войти - всегда пожалуйста.

Подполковник встал и принялся расхаживать туда-сюда поперек шоссе.

- Русские! - позвали из-за баррикады. - Ну чего вы тут застряли? Почему не отступаете?

Рукосуев покосился на лейтенанта.

- Пиндос настучал, - сказал тот. - Зуб даю.

Подполковник заложил руки за спину и хмуро уставился на баррикаду.

- Водки дадим ящик! - крикнули оттуда. - На посошок!

Подполковник протянул руку и щелкнул пальцами. Лейтенант быстро подал ему мегафон.

- Ну два ящика! - надрывались за баррикадой. - Больше нету, мамой клянусь!

Рукосуев задумчиво покачивал мегафоном.

- Два с половиной ящика! Больше точно нету! Только уезжайте уже, Христа ради!

Петров на башне обидно захохотал.

- Чего-то не нравится мне "Стояние на реке Москве", - сказал подполковник. - С точки зрения стратегии это очень почетно, конечно. Глядишь, еще в учебники попадем... Но вот не то. Скучно звучит.

- "Московская битва"? - предположил Петров.

Рукосуев поднял мегафон, направил раструб к баррикаде и рявкнул:

- Эй, чурка! Фамилия!!!

- Два с половиной ящика!.. Бригадный генерал Хухуев!

Рукосуев опустил мегафон.

- Спасибо, чурка, - сказал он негромко. Вернул мегафон Петрову и в ответ на его вопросительный взгляд объяснил:

- Не бывает таких исторических сражений, чтобы полководец не знал имени своего врага.

Петров согласно кивнул и сунул мегафон куда-то в башню.

Подбежал вестовой.

- Товарищ подполковник! Там пиндос волнуется. Спрашивает, когда поедем.

- Не поедем, - отрезал Рукосуев. - Иди скажи начальнику штаба, что после завтрака я назначил войну с чурками. Да, особо отметь - пиндосу об этом знать не обязательно.

- Есть! - вестовой просиял лицом и убежал с такой скоростью, что над асфальтом поднялась пыль.

- Гляди, лейтенант, - сказал Рукосуев, - как солдат войне радуется. А ты увольняться хочешь.

Петров снова закурил, смял в кулаке пустую сигаретную пачку и швырнул ее на обочину.

- Может, я передумал.

Из-за баррикады кто-то махал белой тряпкой.

- Московская битва... - мечтательно протянул лейтенант.

- Водки! Два с половиной ящика! - орали за баррикадой. - И бабу! Хотите бабу, русские?! Баба хорошая, не пожалеете!

Рукосуев недобро рассмеялся.

- Нет, лейтенант, не битва.

Петров ждал продолжения. И подполковник сказал:

- Московское Побоище.

Солнце поднималось все выше в безоблачное небо над древним русским городом.

 

© не моё

[Argus]

то kotiara

1. Таких законов нет. Существуют законы, закрепляющие за всеми гражданами равные права.

2. Да, нужен показательный справедливый суд, надо устранять причины, надо предотвращать, надо выполнять законы... Все это правильно. Но это только призывы, а не решение, у меня его тоже нет. Вопрос скорее стоит не "что делать" а "как сделать". И не стоит забывать, что иностранные граждане находятся под правовой защитой своего государства.

3. По большому счету согласен.

 

Чеченов выселить на место проживания их предков нах и отгородить нах четырёх метровой стеной как это делают евреи с арабесками. Россияне итак можно сказать выплачивают дань чеченам в виде пополнения их бюджета, различных нац.программ, восстанавливая этим неблагодарным свиньям всю инфраструктуру.

Так ведь пробовали уже. Не стеной, конечно, но войсками. Даже вроде помогало... Видимо это все-таки невыгодно или неэффективно. Не хочу я жить так же как в Израиле - постоянные теракты и войны.

[Alex Pakis]

Так ведь пробовали уже. Не стеной, конечно, но войсками. Даже вроде помогало... Видимо это все-таки невыгодно или неэффективно. Не хочу я жить так же как в Израиле - постоянные теракты и войны.

Напомните мне, когда это помогало? События 95 года в Будённовске что-то вам говорят? Граница сопредельная с грузией, дагестаном, ставропольским краем, осетинами как была дрявая так и осталась такой, хоть как в голливудских фильмах - на осликах ядрёные боеголовки вози.

[Argus]

В 99-м в Дагестане им по рогам надавали и поставили войска на границе. Дальше все знаем.

[Гость]

то kotiara

1. Таких законов нет. Существуют законы, закрепляющие за всеми гражданами равные права.

.

Где то уже здесь писал, что все мы (основная масса) все таки по этим законам живем, а те же чечены полностью плевали на них.

ПРо "Мустафу".

У меня по жизни было только 2 настоящих друга, один аварец из дагестана, другой татарин. Жена татарка. Хотя бы поэтому думаю, что достаточно объективен.

Все нации как либо характеризуются в общем, например, немцы педантичны, американцы предприимчивы, китайцы труженники. Как штампы уже. Конечно, отдельный немец может быть необязателен, а китаец лодырь. Но общего это не меняет. Поэтому отдельный "мустафа" без изъянов ничего не доказывает. Чеченов все имевшие с ними дела характеризуют как дикий, подлый народ. Они себя тоже такими считают. У них доблестью считается убить гостя, как только он повернется к ним спиной.

[gogan]

а разве не политика правительства привела к такой ситуации, разве не законы? Почему у нас не работают законы по регулированию неазаконной эминрации?

 

Прямой вопрос: есть в российском законодательстве законы, обуславливающие преимущество перед другими гражданами (точнее, русскими, как ты утверждаешь) по национальному признаку? Варианты прямого ответа: да, нет, не знаю. Желательно с комментариями.

Простой пример. Армия, прапор приказывает:"рядовой кадыров, вымыть пол!".

-Пошел на куй!

- Рядовой иванов вымыть пол!

- не буду.

Иванова на губу за невыполнение приказа, кадырову присвоить звание ефрейтора.

А Устав (он же закон) один для всех. Так и у нас с выполнением законов.

 

 

Кроме Чечни и Дагестана есть еще и Азербайджан Таджикистан и другие бывшие союзные республики, читай внимательнее, я пишу об ужесточении законов именно для ЭММИГРАНТОВ...

Чего их ужесточать, если имеющиеся не выполняют.

 

Наличие необходимых законов ты, судя по всему, признал.

Так все-таки, "ДАЁШЬ РАБОТАЮЩИЕ ЗАКОНЫ!!!" или "ДОЛОЙ ГЕНОЦИД РУССКИХ!!!" ?

Да не чечены с азербайджанцами занимаются геноцидом, они не более, чем слепое орудие. Если хозяин сажает волка в овчарню, то не волк же виноват в геноциде овец

И что же все-таки делать с чеченцами, ведь они являются первопричиной данной дискуссии, при этом не являясь иммигрантами?

Акции против них отменяются?

С любыми другими народами можно и нужно договариваться, воздействовать на них, они вменяемы. Чечены в основном не адекватны. Сумасшедших изолируют от общества. Но их то как раз и не изолируют от россии, а наоборот вооружают и поднимают над другими народами. Ими пользуются, чтобы население натравить на всех инородцев. Вызвать тот слепой бунт, которым вроде как русские отличаются.

[Alex Pakis]

У меня по жизни было только 2 настоящих друга, один аварец из дагестана, другой татарин. Жена татарка. Хотя бы поэтому думаю, что достаточно объективен.

Гыгы.. татарина в чурко записал? Ты чё лепечешь? Ты знаешь сколько татаров в г.Березники? В моём доме только известных мне 2 семьи проживает, и в соседнем дружбан[ну там правда не чистый татарин].

[gogan]

У меня по жизни было только 2 настоящих друга, один аварец из дагестана, другой татарин. Жена татарка. Хотя бы поэтому думаю, что достаточно объективен.

Гыгы.. татарина в чурко записал? Ты чё лепечешь? Ты знаешь сколько татаров в г.Березники? В моём доме только известных мне 2 семьи проживает, и в соседнем дружбан[ну там правда не чистый татарин].

От подобных борцов с инородцами вреда для коренных жителей намного больше, чем от инородцев. Вы бы молодой человек езжали в Чечню, да и боролись там с ними на их территории. В принципе, тот же "чурка" русской национальности.

[Alex Pakis]

To gogan

Чьто?

[ArteFuckt]

А вот что излагает про конфликт камрад Гоблин. IMHO занимательно

------------------

Почитал откровения карельского прокурора:

В ночь с 29 на 30 августа 2006 года рядом с рестораном «Чайка», между выходцами из Северо-Кавказского региона и жителями коренных национальностей Республики Карелия произошла массовая драка.

 

Само собой, указание причин драки отсутствует. Обстоятельства, которые привели к драке, лучше скрыть. Обстоятельства, которые последовали – лучше вообще не озвучивать. Потому что иначе с одной стороны окажутся посетители ресторана, а с другой – вооружённая банда. И вместо драки получится жестокое избиение граждан и два убийства, совершённые бандой.

А у прокурора Республики Карелия – просто драка, ничего особенного.

 

В результате двое жителей Кондопоги (Усин С.А., 1974 г.р., Слезов Г.А., 1971 г.р.), от полученных ранений скончались.

 

В результате драки были убиты граждане Усин и Слезов. Подчёркиваю красным – убиты. Скончаться они могли от тяжких телесных повреждений, то есть через сутки (24 часа) после драки. А в данном случае речь идёт про убийство.

 

Но прокурор, наверно, просто не в курсе – чем одно отличается от другого.

 

Трое пострадавших были доставлены в ИТАР Кондопожской ЦРБ с проникающими колото-резаными ранениями внутренних органов (Попов О.Е., Петров С. В., Симанаускас В. И.), еще трое доставлены в ЦРБ с ушибами и резаными ранами (Фомин В.М., Героев Е.А., Еньков В.А.). Участники драки со стороны «кавказцев» скрылись с места происшествия.

 

Все убитые и пострадавшие – славяне, за исключением одного гражданина с литовской фамилией. Ни один «кавказец» (кстати, почему в кавычках?) при массовом избиении и в ходе убийств почему-то не пострадал. Выходит, их никто не трогал? Выходит, это они убивали и калечили людей?

 

Что характерно, у «ранее судимых» почему-то никаких ножей не оказалось. Как же так? Неужели «ранее судимые» славяне выходят из дома без финки за голенищем? Это, согласитесь, нонсенс. Вот уважающие себя «кавказцы» выходят из дома с ножами, дубьём и арматурой – каждый. И передвигаются по городу вооружённой до зубов стаей.

 

И это при том, что среди "кавказцев" ранее судимых, похоже, нет совсем.

 

 

Поводом к драке послужил конфликт между посетителями бара «Чайка» Мозгалевым, Плиевым и работниками бара Гусейновым и Мамедовым, переросшая в потасовку.

 

Как и предполагалось изначально, одной стороной конфликта были граждане Мозгалёв и Плиев. Другой стороной – Гусейнов и Мамедов, а так же подъехавшая по вызову работника бара банда убийц.

 

Но Мозгалёва и Плиева прокурор более не упоминает. А по итогам «драки» убили совсем других граждан: Усина и Слезова.

 

О чём это говорит? Это говорит о том, что ворвавшаяся банда убивала и калечила всех подряд.

 

Интересно, по какому признаку убийцы выбирали жертв?

 

По факту убийства незамедлительно было возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ («Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку»), ч. 2 ст. 213 УК РФ («Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия и предметов, используемых в качестве оружия, группой лиц»).

 

Ну, тут всё таки пришлось прокурору сказать, что произошло убийство. Как ни вертись, а статья 105.

 

Другое дело, что прокурор стыдливо умолчал о том, кто убивал людей. А ведь речь идёт об устойчивой вооруженной группе (банде), созданной в целях нападения на граждан. Ну и бармен, по вызову которого прибыла банда, идёт по той же статье номер 209 УК РФ как соучастник. Либо как минимум подстрекателем.

 

Интересно, задержал ли прокурор бармена?

 

По делу допрошены потерпевшие, свидетели, установлены все лица, причастные к совершению убийств и причинению тяжкого вреда здоровью потерпевшим.

 

Это нетрудно. Им не от кого прятаться.

 

Несмотря на попытки скрыться из города, в результате проведенных оперативных и следственных мероприятий трое подозреваемых (Магомадов Г.Х. 1976 г.р., Камилов М.П. 1985 г.р., Садыков Т.А. 1972 г.р.) были задержаны уже в первые дни расследования уголовного дела. Двое из них арестованы, один задержан за нарушение миграционного законодательства.

 

О как! Человека подозревают в совершении убийства, но задерживают за нарушение миграционного законодательства.

 

Видимо, какой-то очень тонкий ход, недоступный пониманию смертных.

 

3 сентября 2006 года в результате переговоров оперативных служб и представителей чеченской диаспоры было установлено местонахождение еще троих участников драки, которые в настоящее время задержаны в порядке ст. 91 УПК РФ. Это Магомадов Ислам Саид-Эминович, Баканаев Асланбек Мусаевич, Эдильсултанов Саид-Магомед Абдулметилинович (чеченцы по национальности).

 

Прокурор Республики Карелия рассказывает гражданам о том, что оперативные службы Карелии переговариваются с чеченской диаспорой. Очевидно, оперативные службы Карелии не имеют права заниматься поддержанием правопорядка на территории Карелии. Для выполнения функциональных обязанностей им требуется разрешение чеченской диаспоры.

 

Судя по всему, на территории Карелии чеченская диаспора полностью заменяет органы охраны правопорядка. И представляет собой отдельную государственную структуру, не имеющую никакого отношения к Российской Федерации.

 

Кто в вашем доме хозяин?

 

Решается вопрос об избрании в отношении них меры пресечения — заключение под стражу. В настоящий момент представители чеченской диаспоры проявляют свою заинтересованность в проведении всестороннего, полного и объективного расследования по делу. Установление местонахождения задержанных стало возможным в результате проявленной ими доброй воли.

 

Карельские оперативники настолько хорошо знают свою работу, что без помощи чеченской диаспоры не могут ступить и шагу. Хочешь отловить убийцу – сперва разрешения спроси у чеченской диаспоры.

 

А ну как тебе не разрешат?

 

В настоящее время в распоряжении следствия не имеется каких-либо сведений о том, что в основе конфликта, происшедшего в баре «Чайка», могли лежать межэтнические отношения, национальные, религиозные и другие подобные им мотивы.

 

Да, конечно. Вот что говорят свидетели газете Коммерсант:

Ворвались в кафе с двух сторон с криками "аллах акбар" и давай лупить всех посетителей без разбору. Там же совершенно случайные люди были, так они их на улице догоняли, били по голове арматуринами, тащили на лестницу и там добивали ножами. Две женщины пытались паренька раненого вынести, так они и им арматуринами по рукам врезали, а парню ноги переломали. Продолжалось это минут пять-десять, а потом "черные" сели в машины и спокойно уехали.

 

Жители Кондопоги говорят, что у "Чайки" все это время стояли две милицейские машины. Потом приехала третья, но милиционеры из них даже не вышли. "Когда скорые приехали, менты не помогали раненых в машины грузить. Чего удивляться – они с кавказцами за руку здороваются.

Именно поэтому карельская милиция никого не может найти – по причине личного знакомства с бандитами.

 

Прокуратурой Республики Карелия предпринимаются все меры для скорейшего расследования этого уголовного дела.

 

Интересно, а прокуратура Республики Карелия спросила разрешения у чеченской диаспоры на расследование?

Иначе можно по рукам получить, если без спросу.

 

Несмотря на то, что правоохранительными органами были предприняты все меры для скорейшего расследования уголовного дела, выявления и задержания лиц, причастных к совершению умышленных убийств, данные трагические события были использованы криминальными элементами для дестабилизации ситуации в городе в целях достижения своих интересов по переделу сфер влияния в городе, расправы с неугодными.

 

Меры в данном случае – это прямое обращение к населению города Кондопога, возмущённому убийствами и собравшемуся на площади без приглашения правоохранительных органов. Есть у него такое конституционное право, у народа – собираться (это если прокурор вдруг не знает). И там напрямую излагать свою волю, каковую представители власти обязаны исполнять.

 

Меры, которые необходимо было принять – это выйти к народу, объяснить, что случилось, доложить о том, что уже сделано, рассказать, какие конкретные меры будут приняты для наказания убийц и прекращения подобного впредь. То же самое должно постоянно транслироваться по телевидению и радио.

 

Не можешь пресечь – возглавь. И направь энергию масс в законное русло – так, чтобы и делу польза была, и чтобы люди не пострадали. Нешто политикам это неведомо? Хотя, понятно, речь про наших политиков, а это особая материя.

 

Это не трудно, мобилизовать граждан на поддержание порядка. Не так давно в СССР были добровольные народные дружины, которые более чем успешно справлялись с поддержанием порядка на улицах. Определите людям полномочия, назначьте ответственных, дайте гражданам самим позаботиться о порядке в их городе. А милиция пусть всеми силами обеспечивает поддержку – благо рабочий день не нормированный.

 

Делать надо именно это, а не позволять помойным СМИ в очередной раз испражняться в головы граждан. Результат же ваших «мер» - разбежавшиеся убийцы, которых вы теперь выпрашиваете у чеченской диаспоры, разгромленный рынок, подпаленные здания и ярость граждан, не желающих мириться со скотским отношением.

 

В настоящий момент вы успешно подводите ситуацию к тому, что разъярённый народ начнёт решать все вопросы с «крышами», торговцами наркотиками, захватчиками рынков, бандитами и убийцами – без вашего участия, самосудом.

 

Вы чего творите-то? Хотели «защитить кавказцев»? Наплевали в лицо русским. Хотели защитить русских? Да кто вам поверит после того, как подтянутый вами ОМОН отметелил полгорода? Ждите, это начало.

 

И виноваты в этом будете вы, а не какие-то там мифические «ранее судимые» и не менее мифические «националисты».

 

Люди уже готовятся.

2 сентября в городе Кондопоге состоялся несанкционированный митинг, на котором собралось порядке 1500-2000 человек. Участники митинга требовали выдворить за пределы района незаконно проживающих в г. Кондопоге выходцев из Кавказа, отказать им в аренде торговых помещений, закрыть принадлежащие им увеселительные заведения. Призывов к насильственным действиям в выступлениях не звучало.

 

Есть мнение, город Кондопога давно пора объявить вне закона – вместе со всеми его жителями. Очевидно ведь, что там никого кроме пьяных нацистов нет. Режут их – а им не нравится, понимаешь! Митинги какие-то без разрешения собирают, недовольны чем-то.

 

Как есть, преступный город, преступные граждане.

 

В ночь с 31 августа на 1 сентября 2006 года неустановленными на данный момент лицами были совершены 3 попытки поджога имущества, принадлежащего выходцам из Кавказа. Были подожжены гараж, принадлежащий Сангариеву (ущерб 2 тысячи рублей), помещение зала игровых автоматов, принадлежащего Иманову (ущерб 2 тыс. рублей), магазин «Гермес» (ущерб 5 тысяч рублей). По данному факту в тот же день прокуратурой Кондопожского района было возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 167 УК РФ «Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, совершенное путем поджога».

 

В таких бы подробностях излагали, как убили людей: как осиротели дети, как остались без детей матери. Не паршивые копейки бы считали, про людское горе говорили.

 

А не пускали бы всё на самотёк – всё было бы иначе. Возможно, даже чеченская диаспора вас похвалила бы.

 

Правильно не стали возбуждать статью 209. Она ведь как некрасиво выглядит:

 

Статья 209. Бандитизм

 

1. Создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на граждан или организации, а равно руководство такой группой (бандой) -

 

наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

 

2. Участие в устойчивой вооруженной группе (банде) или в совершаемых ею нападениях -

 

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

 

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -

 

наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

 

Зачем такие страсти к родственникам уважаемых людей применять? Речь идёт про самое обыкновенное хулиганство – подумаешь, зарезали пару алкашей. Ранее судимых.

 

В связи с нагнетанием ситуации в целях избежать массовых беспорядков в Кондопоге и других городах Карелии прокурором республики 1 сентября 2006 года всем горрайспецпрокурорам было направлено указание о необходимости обеспечить соблюдение на закрепленной территории прав и законных интересов всех проживающих групп населения вне зависимости от национальной принадлежности, ориентировать органы внутренних дел на проведение необходимых профилактических мероприятий по предупреждению любых враждебных действий на этнической почве, незамедлительно предпринимать меры по восстановлению в полном объеме нарушенных прав и законных интересов граждан.

 

Да поздно, собственно. Людей уже убили. Осталось только орать про «русских нацистов», «передел собственности» и прочее.

 

В 18 часов 2 сентября министром внутренних дел Карелии был введен в действие оперативный план «Вулкан-Г». В г. Кондопога развернут оперативный штаб МВД. В 21 ч. 40 минут в Кондопогу прибыли премьер министр Республики Карелия Чернов П.В., Министр внутренних дел Карелии, заместитель начальника УФСБ РФ по РК Пшеницын Н.А.

 

Да, план Вулкан-Гэ – это отличная наработка. Обдало всю страну.

 

А вот когда людей убивали – никаких планов вводить было не надо? А когда убийцы разбегались – никаких планов не вводили? Или сразу было понятно, где они прячутся и куда на поклон идти надо?

 

Профессионалы.

 

Ну и, конечно, не разочаровал премьер Чечни - Рамзан Кадыров:

Если карельские власти не могут найти формы и методы урегулирования ситуации, то мы сумеем найти правовые методы, способные привести ситуацию в правовое русло.

 

Очень Вас просим, Рамзан: найдите поскорее! Сделайте так, чтобы банда, убившая Усина и Слезова, понесла ответственность в строгом соответствии с законом. Сделайте так, чтобы под ногами подобных выродков земля горела.

 

В Карелии этим заниматься некому – вон, даже план Вулкан-Гэ результатов не дал. Ваши бандиты – они не только в Чечне, где Вы их успешно кончаете по законам гор. Они теперь вот и в Кондопоге людей убивают.

 

Законы Российской Федерации у нас давно не работают. Сделайте уже так, чтобы люди могли спокойно ходить по улицам российских городов, не опасаясь, что на них нападёт очередная банда и кого-нибудь убьёт.

 

Кроме Вас, похоже, этих бандитов никто кончить не может.

----

[Оборотень]

ребят... вот вы всё о русских да инородцах... Ну ладно, инородцы, это мне понятно - это все, которые не русские. А определите, пожалуйста, для старого человека - а кто такие "русские"? Что б было понятно, чей геноцид, кого геноцидят, где враг... А? Не, ребят, я серьёзно. А то мне как-то непонятно...

Первый вариант: русские - это все не инородцы. Устроит?

Есть другие варианты?

[Alex Pakis]

del

[Alex Pakis]

Голые факты.

Отрывки из показаний вынужденных переселенцев, бежавших из Чечни, в период с 1991 -1995 гг. Сохранена лексика авторов. Некоторые фамилии изменены. (Чечня.ру)

 

 

А. Кочедыкова, проживала в г. Грозном:

"Я выехала из г. Гpозного в февpале 1993 года из-за постоянных угроз действием со стороны вооруженных чеченцев и невыплаты пенсии и заработной платы. Бросила квартиру со всей обстановкой, две автомашины, кооперативный гараж и выехала с мужем.

В февpале 1993 года чеченцы убили на улице мою соседку 1966 г.р.. Ей пробили голову, переломали ребра, изнасиловали.

Из квартиры рядом была также убита ветеран войны Елена Ивановна.

В 1993 году жить стало там невозможно, убивали, кругом. Машины подрывали прямо с людьми. С работы русских стали увольнять без всяких причин.

В квартире убили мужчину 1935 года рождения. Девять ножевых ран нанесли ему, дочь его изнасиловали и убили тут же на кухне."

 

 

Б. Ефанкин, проживал в г. Грозном:

"В мае 1993 года в моем гараже на меня напали вооруженные автоматом и пистолетом двое чеченских парней и пытались завладеть моей машиной, но не смогли, т.к. она находилась в ремонте. Стреляли у меня над головой.

Осенью 1993 года группа вооруженных чеченцев зверски убила моего знакомого Болгаpского, который отказался добровольно отдать свою автомашину "Волга". Подобные случаи носили массовый характер. По этой причине я выехал из Гpозного".

 

Д. Гакypянy, проживал в г. Грозном:

"В ноябре 1994 года соседи-чеченцы угрожали убийством с применением пистолета, а затем выгнали из квартиры и поселились в ней сами".

 

П. Кyскова, проживала в г. Грозном:

"1 июля 1994 года четыре подростка чеченской национальности сломали мне руку и изнасиловали, в районе завода "красный Молот", когда я с работы возвращалась домой".

 

Е. Дапкyлинец, проживал в г. Грозном:

"6 и 7 декабря 1994 года был сильно избит за отказ от участия в ополчении Дyдаева в составе украинских боевиков в с. Чечен-Аyл".

 

Е. Баpсyкова, проживала в г. Грозном:

"Летом 1994 года видела из окна своей квартиры в г. Грозном, как к гаражу, принадлежавшему соседу Мкpтчан H., подошли вооруженные люди чеченской национальности, один из них выстрелил в ногу Мкpтчан H., а затем забрали у него машину и уехали".

 

Г. Тарасова, проживала в г. Грозном:

"6 мая 1993 года в г. Грозном пропал без вести мой муж. Тарасов А.Ф. Пpедполагаю, что его забрали насильственно чеченцы в горы работать, т.к. он сварщик".

 

Е. Хобова, проживала в г. Грозном:

"31 декабря 1994 года моего мужа, Погодина и брата, Еремина А., убил чеченский снайпер в тот момент, когда они убирали на улице трупы русских солдат".

 

H. Трофимова, проживала в г. Грозном:

"В сентябре 1994 года в квартиру моей сестры, Вишняковой О. H., ворвались чеченцы, изнасиловали ее на глазах у детей, избили ее сына и увели с собой 12-летнюю дочь Лену. Так она и не возвратилась.

С 1993 года моего сына неоднократно избивали и грабили чеченцы".

 

В. Агеева, проживала в ст. Петропавловской Гpозненского района:

"11 января 1995 года, в станице на площади дyдаевские боевики расстреляли российских солдат".

 

М. Хpапова, проживала в г. Гудермесе:

"В августе 1992 года нашего соседа, Саркисяна Р.С., и его жену, Саркисян З. С., пытали и заживо сожгли".

 

В. Кобзаpев, проживал в Гpозненской обл:

"7 ноября 1991 года трое чеченцев из автоматов обстреляли мою дачу, я чудом остался жив.

В сентябре 1992 года вооруженные чеченцы требовали освободить квартиру, бросили гранату. И я, опасаясь за свою жизнь и жизнь родных, вынужден был выехать из Чечни с семьей".

 

Т. Александрова, проживала в г. Грозном:

"Моя дочь вечером возвращалась домой. Чеченцы ее затащили в машину, избили, порезали и изнасиловали. Мы вынуждены были уехать из Гpозного".

 

Т. Вдовченко, проживала в г. Грозном:

"Соседа по лестничной клетке, сотрудника КГБ В. Толстенка, рано утром из его квартиры вытащили вооруженные чеченцы и через несколько дней был обнаружен его изуродованный труп. Сама лично этих событий не видела, но об этом мне рассказала О. К. (адрес К. не указан, событие имело место в г. Грозном в 1991 г)".

 

В. Hазаpенко, проживала в г. Грозном:

"В г. Грозном жил до ноября 1992 г. Дyдаев потворствовал тому, что против русских открыто стали совершаться преступления, и за это из чеченцев никто не нес наказания.

Hеожиданно исчез ректор Гpозненского университета, а через некоторое время его труп случайно нашли закопанным в лесу. С ним поступили так, потому что он не хотел освобождать занимаемую им должность".

 

О. Шепетило, 1961 г.р.:

"В г. Грозном проживала до конца апреля 1994 г. Работала в ст. Калиновская Hаypского p-на директором музыкальной школы. В конце 1993 г. я возвращалась с работы из ст. Калиновская в г. Грозный. Автобуса не было, и я пошла в город пешком. Ко мне подъехала машина "Жигули", из нее вышел чеченец с автоматом Калашникова и, угрожая убийством, запихнул меня в машину, отвез на поле, там долго издевался надо мной, изнасиловал и избил".

 

Я. Юнyсова:

"Сын Заир в июне 1993 г. был взят в заложники и 3 недели его удерживали, отпустили после выплаты 1,5 млн. руб.."

 

М. Поpтных:

"Весной 1992 г. в г. Грозном на ул.. Дьякова полностью разграбили винно-водочный магазин. В квартиру заведующей этим магазином была брошена боевая граната, в результате взрыва которой погиб ее муж, а ей ампутировали ногу ".

 

И. Чекyлина, 1949 г.р.:

"Из Гpозного уехала в марте 1993 г. Моего сына 5 раз грабили, снимали с него всю верхнюю одежду. По дороге в институт моего сына чеченцы сильно избили, проломили ему голову, угрожали ножом.

Меня лично избили и изнасиловали лишь потому, что я русская.

Был убит декан факультета института, где учился мой сын.

Пеpед нашим отъездом убили друга моего сына, Максима.".

 

В. Минкоева, 1978 г. р.:

"В 1992 г. в г. Грозном на соседнюю школу было совершено нападение. Детей (седьмой класс) взяли в заложники и удерживали в течение суток. Было совершено групповое изнасилование всего класса и трех учительниц.

В 1993 г. украли мою одноклассницу М.

Летом 1993 г. на перроне ж/д. вокзала на моих глазах чеченцами был расстрелян мужчина".

 

В. Комарова:

"В Грозном я работала медсестрой в детской поликлинике № 1. У нас работала Тотикова, к ней пришли чеченские боевики и дома расстреляли всю семью.

Вся жизнь была в страхе. Однажды Дyдаев со своими боевиками забежал в поликлинику, где нас попpижимали к стенкам. Так он ходил по поликлинике и кричал, что здесь был русский геноцид, т. к. наше здание раньше принадлежало КГБ.

Зарплату мне не платили 7 месяцев, а в апреле 1993 г. я уехала".

 

Ю. Плетнева, 1970 г.р.:

"Летом 1994 г. в 13 часов я была очевидицей расстрела на площади Хрущева 2-х чеченцев, 1-го русского и 1-го корейца. Расстрел производили четверо гвардейцев Дyдаева, которые привезли на иномарках жертвы. Постpадал проезжавший на автомобиле гражданин.

В начале 1994 г. на площади Хрущева один чеченец игpался гранатой. Чека соскочила, игравший и еще несколько человек, находившихся рядом, были ранены.

Оружия было в городе много, практически y каждого жителя Гpозного - чеченца.

Сосед-чеченец пьянствовал, шумел, угрожал изнасилованием в извращенной форме и убийством".

 

А. Федюшкин, 1945 г. р.:

"В 1992 г. неизвестные лица, вооруженные пистолетом, отобрали автомобиль y моего кума, проживающего в ст. Червленная.

В 1992 или в 1993 г. двое чеченцев, вооруженных пистолетом и ножом, связали жену (1949 г. р.) и старшую дочь (1973 г. р.), совершили в отношении их насильственные действия, забрали телевизор, газовую плиту и скрылись. Hападавшие были в масках.

В 1992 г. в ст. Червленная ограбили мою мать какие-то мужчины, забрав икону и крест, причинив телесные повреждения.

Сосед брата, проживавший в ст. Червленной, на своем автомобиле ВАЗ-2121 выехал из станицы и пропал. Автомобиль нашли в горах, а его самого спустя 3 месяца обнаружили в реке".

 

В. Доронина:

"В конце августа 1992 г. увезли внучку на автомашине, но вскоре отпустили.

В ст. Hижнедевиyк (Ассиновка) в детском доме вооруженные чеченцы изнасиловали всех девочек и воспитателей.

Сосед Юнyс угрожал моему сыну убийством и требовал, чтобы он продал ему дом .

В конце 1991 г. в дом к моему родственнику, ворвались вооруженные чеченцы, требовали деньги, угрожали убийством, сына убили".

 

С. Акиншин (1961 г.р.):

"25 августа 1992 г. около 12 часов на территорию дачного участка в Грозном проникли 4 чеченца и потребовали у находившейся там моей жены вступить с ними в половую связь. Когда жена отказалась, то один из них ударил ее в лицо кастетом, причинив телесные повреждения...".

 

Р. Акиншина (1960 г.р.):

"25 августа 1992 г. около 12 часов на даче в районе 3-й гоpбольницы г. Грозного четверо чеченцев в возрасте 15-16 лет потребовали вступить с ними в половую связь. Я возмутилась. Тогда один из чеченцев ударил меня кастетом и меня изнасиловали, воспользовавшись моим беспомощным состоянием. После этого под угрозой убийства меня принудили к совершению полового акта с моей собакой."

 

H. Лобенко:

"В подъезде моего дома лица чеченской национальности застрелили 1 армянина и 1 русского. Рyсского убили за то, что заступился за армянина".

 

Т. Забpодина:

"Был случай, когда у меня вырвали сумку.

В марте - апреле 1994 г. в школy-интеpнат, где работала моя дочь Hаташа, зашел пьяный чеченец, который избил дочь, изнасиловал ее и после этого пытался ее убить. Дочеpи удалось убежать.

Была свидетелем, как грабили соседний дом. В это время жильцы находились в бомбоубежище".

 

О. Кальченко:

"Мою сотрудницу, девушку 22-х лет, на моих глазах чеченцы изнасиловали и расстреляли на улице возле нашей работы.

Меня саму ограбили два чеченца, под угрозой ножа отобрали последние деньги".

 

В. Каpагедин:

"Убили сына 08.01.95, ранее чеченцы 04.01.94 убили младшего сына. "

 

Е. Дзюба:

"Всех заставляли принимать гражданство Чеченской республики, если не примешь, то не получишь талоны на продукты".

 

А. Абиджалиева:

"Уехали 13 января 1995 года потому, что чеченцы требовали, чтобы ногайцы защищали их от российских войск. Забpали скот. Бpата за отказ идти в войска избили".

 

О. Боpичевский, проживал в г. Грозном:

"В апреле 1993 года квартира подверглась нападению со стороны чеченцев, одетых в форму ОМОHа. Ограбили и унесли все ценные вещи".

 

H. Колесникова 1969 г. р., проживала в г. Гудермесе:

"2 декабря 1993 года на остановке "участок 36" Стаpопpомышленного (Старопромысловского) района г. Грозного 5 чеченцев взяли меня за руки, отвели в гараж, избили, изнасиловали, а потом возили по квартирам, где насиловали и кололи наркотики. Отпустили только 5 декабря".

 

Э. Кypбанова, О. Кypбанова, Л. Кypбанов, проживали в г. Грозном:

"Наши соседи - семья Т. (мать, отец, сын и дочь) были найдены у себя дома с признаками насильственной смерти".

 

Т. Фефелова, проживала в г. Грозном:

"У соседей (в г. Грозном) украли девочку 12 лет, потом подкидывали фотографии (где над ней издевались и насиловали) и требовали выкуп".

 

3. Саниева:

"Во время боев в г. Грозном видела среди бойцов Дyдаева женщин-снайпеpов".

 

Л. Давыдова:

"В августе 1994 г. трое чеченцев зашли в дом семьи К. (г. Гyдеpмес). Мyжа затолкали под кровать, а 47-летнюю женщину зверски изнасиловали (также с использованием разных предметов). Чеpез неделю К. умерла.

У меня в ночь с 30 на 31 декабря 1994 г. подожгли кухню".

 

Т. Лисицкая:

"Пpоживала в г. Грозном у вокзала, ежедневно наблюдала, как грабят железнодорожные составы.

В ночь на новый, 1995 г. ко мне приходили чеченцы и требовали деньги на оружие и боеприпасы".

 

К. Целикина:

"2 ноября 1994 г. неизвестными лицами была кyда-то увезена моя дочь Анжела".

 

Т. Сyхоpyкова:

"В начале апреля 1993 г. была совершена кража из нашей квартиры (г. Грозный).

В конце апреля 1993 г. у нас была украдена автомашина ВАЗ-2109.

10 мая 1994 г. мой муж Багдасаpян Г.3. был убит на улице выстрелами из автомата".

 

Я. Рyдинская 1971 г. р.:

"В 1993 г. вооруженные автоматами чеченцы совершили разбойное нападение на мою квартиру (ст. Hовомаpьевская). Вынесли ценные вещи, меня и мать изнасиловали, пытали ножом, причинив телесные повреждения.

Весной 1993 г. на улице (г. Грозный) были избиты мои свекровь и свекор".

 

В. Бочкаpева:

"Дyдаевцы взяли в заложники директора училища ст. Калиновская Беляева В., его заместителя Плотникова В. И., председателя колхоза "Калиновский" Еpина. Требовали выкуп в 12 млн. руб... Не. получив выкупа, убили заложников".

 

Я. Hефедова:

"13 января 1991 г. я с мужем подверглась разбойному нападению со стороны чеченцев в своей квартире (г. Грозный) - отобрали все ценные вещи, вплоть до серег из ушей".

 

В. Малашин 1963 г. р.:

"9 января 1995 г. в квартиру Т. (г. Грозный), в которую мы с женой приехали в гости, ворвались трое вооруженных чеченцев, ограбили нас, а двое изнасиловали мою жену, Т. и находившуюся в квартире Е. (1979 г. р.)".

 

Ю. Усачев, Ф. Усачев:

"18-20 декабря 1994 г. мы были избиты дyдаевцами за то, что не воевали на их стороне".

 

Е. Калганова:

"Мои соседи - армяне подверглись разбойному нападению со стороны чеченцев, их 15-летнюю дочь изнасиловали.

В 1993 г. разбойному нападению подверглась семья Пpохоpовой П. Е.

И потом мне русскому говорят, что я националист. Пилять чья бы моська мычала. Хотят такое же устроить во всей России. Да у них же с молодых годов такое отношение прививают к русским. Блин вообще не знаю ни одного адекватного чечена, может из старого поколения такие есть.

[gogan]

ребят... вот вы всё о русских да инородцах... Ну ладно, инородцы, это мне понятно - это все, которые не русские. А определите, пожалуйста, для старого человека - а кто такие "русские"? Что б было понятно, чей геноцид, кого геноцидят, где враг... А? Не, ребят, я серьёзно. А то мне как-то непонятно...

Первый вариант: русские - это все не инородцы. Устроит?

Есть другие варианты?

оборотень в своем репертуаре. Тему серьезную переколбасить, превратить в маразм, и залить ее словесным поносом.

А что такое стол? А стол - это не стул.

Если человек доживши до седин не понимает, кто русские, то объяснить ему это по определению не возможно. Или в вопросе какая то мелкая гнилая провокация, предполагающая, что собеседники дебилы.

[Alex Pakis]

Правозащитнечки где вы раньше то были? Как чича прижимают так вопите на всю Россию?

Статья из "Извесий": http://www.izvestia.ru/russia/article1092129/

 

Забытый геноцид

 

Русские беженцы из Чечни требуют уравнять их в правах с чеченцами

Инициативная группа бывших русских жителей Грозного направила президенту России Владимиру Путину открытое письмо с требованием официально признать факт массовых этнических чисток в Чечне в период с 1991 по 1994 год. Под "русскими" авторы письма имеют в виду всех бывших жителей Чечни нечеченской национальности. Авторы обращения называют режим Дудаева фашистским, обвиняют российские власти в попытке скрыть факт геноцида, а также требуют уравнять русских в правах с чеченцами при выплате компенсаций за утраченное в Чечне жилье и имущество. Подписавшиеся отмечают предвзятую позицию Европейского суда по правам человека, который охотно принимает иски от чеченцев и который не замечает факт геноцида в отношении жителей Чечни других национальностей.

 

"Русские, не уезжайте: нам нужны рабы"

 

- Это было в мае 1993-го. К нам в квартиру вломился сосед Сахрутдин с автоматом. Прошелся бесцеремонно по комнатам и говорит: "Это оставляйте, это оставляйте и вот это оставляйте. Остальное забирайте. Даю вам трое суток на сборы". Спорить было бессмысленно. Мы были далеко не первыми, кого вот так выгоняли, а скорее одними из последних. Проблемы начались еще в 1990 году, тогда в почтовых ящиках появились первые "письма счастья" - анонимные угрозы с требованием убираться по-хорошему. В 1991-м стали среди бела дня исчезать русские девчонки. Потом на улицах стали избивать русских парней, затем их стали убивать. В 1992-м начали выгонять из квартир тех, кто побогаче. Потом добрались до середняков. В 1993-м жить было уже невыносимо. Моего сына Дмитрия группа чеченцев среди бела дня избила так, что когда он пришел домой, это был комок крови и грязи. Они перебили ему слуховой нерв, с тех пор он не слышит. Единственное, что нас еще держало, - мы надеялись продать квартиру. Но даже за бесценок покупать ее никто не хотел. На стенах домов тогда самой популярной была надпись: "Не покупайте квартиры у Маши, они все равно будут наши". Еще полгода - и самым популярным чеченским лозунгом станет: "Русские, не уезжайте: нам нужны рабы". Слава Богу, к тому времени мы успели свалить.

 

Нина Васильевна Баранова - коренная жительница Чечни, ее предки из терских казаков. В Грозном работала технологом на швейной фабрике, ее муж Геннадий - водителем в Нефтегазодобывающем управлении (НГДУ). Жили по адресу Старопромысловский район, городок Нефтемайск, дом 17, квартира 9. Это была огромная четырехкомнатная двухуровневая квартира. Сейчас Нина Васильевна с мужем, сыном, снохой и внуком живут на птичьих правах в общежитской комнате площадью 11,5 кв.м. Сосед за шкафом торгует наркотиками. Государство считает, что оно свой долг перед Барановыми выполнило. Почему - об этом позже.

 

"Самые хорошие из чеченцев говорили: "Убирайтесь по-хорошему"

 

- Через три дня после прихода Сахрутдина мы уже загружали контейнер, - продолжает Нина. - И не могли понять: чего это Сахрутдин так внимательно наблюдает за этим процессом. Слышу - соседка-чеченка Хава мне кричит: "Нина, зайди на секунду, мне помощь нужна". Если бы я к ней не пошла, меня бы уже 12 лет как не было на свете. "Вон видишь хлебовозка стоит? - сказала мне Хава. - Вам осталось жить несколько часов. Как только вы покинете город, они вас убьют, а вещи заберут". Я тут же к сестре, у нее знакомый чеченец был в селе Первомайском, Саид, который тогда уже стал дудаевцем, но еще не совсем совесть потерял. Он со своими ребятами проводили нас эскортом до границы с Осетией. Хлебовозка тоже не отставала. Когда Сахрутдин и его команда поняли, что им ничего не светит, то дали очередь по кузову. Мы еще потом несколько лет на простреленных кроватях спали.

 

- А почему Саид не сказал Сахрутдину, чтобы оставил вас в покое и дал вам спокойно жить в Грозном?

 

- Да вы что?! Об этом тогда и речи не могло быть. Самые хорошие из тех чеченцев, которые разгуливали с оружием в руках, говорили: "Убирайтесь по-хорошему". Плохие ничего не говорили, они просто убивали, насиловали или угоняли в рабство. А с оружием разгуливала треть мужчин республики. Еще треть молча их поддерживала. Остальные сочувствовали нам, это были в основном городские чеченцы, но что они могли поделать, если даже старейшины сидели на лавочках и улыбались: "Пусть русских побольше уезжает".

 

Барановы считают, что им страшно повезло. И вспоминают тех, кому повезло не очень:

 

- Помнишь, Ген, заместителя начальника телефонной станции, Аня ее звали? Когда я приехала в Грозный за Димкиным аттестатом и увидела ее, то впала в истерику. Она была в одном халате, а руки - голое мясо. К ней ночью чеченцы вломились в квартиру, ее загнали в угол, ребенку кляп в рот засунули и стали все из дома выносить. У нее сдали нервы, она стала на них кидаться, так они ей все руки искромсали. А она, когда меня увидела, даже плакать от удивления перестала. Оказывается, Сахрутдин всем сказал, что убил нас и в землю закопал. Соврал, чтобы авторитет свой не потерять. А в квартире нашей уже продавали наркотики.

 

- Да, если бы не Хава, нам бы хана, - покачал головой Гена. - Помнишь учительницу, которая напротив нас жила? Она вот так и пропала без вести. А вещи ее потом какой-то чеченец с машины продавал. Потом эти, Тижапкины, Крачевские, а наверху, как их? Поповы. А главный инженер НГДУ, мои родители с его семьей дружили, помнишь? Его жена теперь в рабстве. Потом эта, завуч в десятой школе, Климова - их вообще прямо в доме всех убили, отца, мать и двух дочерей. Кровищи было море. А девочку с последнего этажа как изнасиловали! Ей 12 лет было. Три дня искали, потом нашли, но она уже сумасшедшая была.

 

Я попросил больше не продолжать. Уже и так было ясно, что Барановым повезло.

 

Теперь то же самое языком цифр. По данным переписи 1989 года, в Чечено-Ингушской Республике проживали 1 миллион 270 тысяч человек. Из них чеченцев - 734 тысячи, ингушей - 164 тысячи, русских - 294 тысячи, армян - 15 тысяч, украинцев - 13 тысяч, многочисленными также были диаспоры евреев и греков. Общая численность невайнахского населения составляла 370 тысяч, проживало оно в основном в городах. На сегодняшний день из них в республике остались единицы - в основном старики, жены чеченцев и рабы. Большинство наблюдателей сходятся на том, что до начала войны в Чечне погибли 20 тысяч человек и 250 тысяч покинули республику, спасаясь от этнических чисток. Эта крупномасштабная гуманитарная катастрофа была не замечена ни российской общественностью, ни западными наблюдателями.

 

"Военные нам говорили: "Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы"

 

"У меня все хорошо и с каждым днем становится лучше и лучше" - такой психотерапевтический плакат висит над столом Лидии Наумовой, председателя "Комитета Надежды". Это региональная правозащитная организация, занимающаяся проблемами беженцев - не только русских и не только из Чечни.

 

Наумова сама из коренных русских в Чечне. Ее предки из станицы Романовской. Когда в 20-е годы по всему Кавказу прокатилось расказачивание, русских из Романовской выселили, на их место заселили красных чеченцев, а станицу переименовали в Закан-юрт. В Закан-юрте родился Джохар Дудаев. Именно этот факт биографии Лидии Федоровны помог ей вызволить мужа в 1996-м, когда он был уже одной ногой в рабстве. После этого они уехали. О прошлом Наумова не хочет вспоминать.

 

- Я вам лучше про Баранову дорасскажу. Знаете, сколько положено компенсации тем, кто покинул Чечню до войны? Ноль. Не было никаких чисток. Нам все приснилось. 10 тысяч "русских чеченцев", проживающих в Волгоградской области, дружно увидели один и тот же сон. Короче, Барановым удалось выбить статус вынужденного переселенца и встать в льготную очередь на квартиру, но потом они его потеряли. Случилось это так: в Управлении федеральной миграционной службы им предложили ссуду - миллион триста рублей. С возвратом. До деноминации и дефолта это было 200 с небольшим долларов. Барановы согласились: как раз надо было зимнюю одежду детям покупать. А потом им приходит уведомление, что эти 200 долларов, оказывается, были им даны на покупку квартиры, а стало быть, они свое уже получили и их вычеркивают из очереди и лишают статуса вынужденного переселенца. Это не фантастика. Вот вам документы. Таких историй только в Волгоградской области сотни.

 

- А почему вы в Страсбургский суд не обращаетесь, как это сделали чеченцы, потерявшие жилье в результате военных действий?

 

- Дело в том, что Россия подписала конвенцию, по которой признала над собой юрисдикцию этого суда в 1998 году. А практически все русские покинули Чечню до этого срока. Конечно, при благосклонном отношении европейцев к нашей проблеме эту загвоздку можно было бы обойти - на том основании, что наши права продолжали нарушаться и после 1998 года. Но Страсбургский суд ведет себя странно: принимает иски от чеченцев, даже не обращая внимания на то, что они еще не прошли все судебные инстанции в России, а к нашей проблеме относится чисто формально.

 

В кабинет заходит дедушка в чистой одежде, но от него плохо пахнет. Это потому, что он уже много лет живет без водопровода. Его фамилия Зеленов. Они с женой в Чечне дотянули до 1996-го, потому что старики. В Грозном у них был двухэтажный дом. В России ему выплатили 120 тысяч рублей, которых хватило лишь на халупу в удаленном Быковском районе Волгоградской области.

 

- Это уже другая история, - продолжает Наумова. - Те, кто безвозвратно покинул республику после 12 декабря 1994 года, право на компенсацию имеют. На основании 510-го постановления правительства от 30 апреля 1997 года. За жилье - из расчета 18 кв.м на человека, но не более 120 тысяч рублей, при условии, что они выписываются из Чечни и отказываются от прав собственности на имевшуюся у них там недвижимость. В 1997-м в Волгограде на эти деньги еще можно было что-то купить, но получать их люди стали не сразу. В постановлении был идиотский пункт, согласно которому надо было зарегистрироваться в органах Федеральной миграционной службы до 23 ноября 1996 года - то есть за полгода до принятия самого постановления. Пока "Мемориал" дошел до Верховного суда и добился отмены этого пункта, случился дефолт. Реально деньги начали платить лишь в 1999 году. Тогда в Волгограде на 120 тысяч уже можно было купить лишь 14 кв.м. Сегодня здесь даже самая убитая комната стоит 150 тысяч. Да, чуть не забыла. Еще нам полагается компенсация за потерю имущества - по 5 тысяч рублей на человека.

 

В кабинет зашла маленькая тихая женщина, которую можно было принять за девочку, если бы не морщины. Она свою фамилию просила не называть. Она все время чего-то боится.

 

- А вот постановление правительства № 404 от 4 июля 2003 года, - продолжила Наумова. - Оно касается тех пострадавших от чеченского конфликта, кто возвращается в Чечню на ПМЖ. Им полагается 300 тысяч за потерю жилья и 50 тысяч на человека за потерю имущества. Естественно, ни в том, ни в другом документе ничего не говорится о национальности, но на практике получается, что первое постановление - только для русских, а второе - только для чеченцев. Потому что русский, если он приедет в Чечню, может не дожить до утра. А чеченец, даже если он не собирается возвращаться в республику, запросто может приехать в Грозный, получить компенсацию и вернуться в Россию.

 

- Надя, вы ненавидите чеченцев? - спросил я у девочки с морщинами. Она дотянула в Грозном до 1999 года, у нее там убили мужа, теперь она живет в общежитии с двумя детьми.

 

- Нет, - ответила Надя. - Знаете почему? Потому что еще больше я ненавижу русских. Я считаю, что наша трагедия - это история предательства. Сначала нас предали русские политики, которые привели к власти Дудаева. Потом нас предали русские правозащитники и журналисты, которые не замечали, что нас убивают. Потом нас предали русские военные, которые говорили: "Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы". А потом нас предали родственники, которые не пускали нас в свои квартиры. Среди чеченцев было очень много подонков, но тех, кто помогал нам спастись, в Чечне было больше, чем в России.

 

Надя не плачет. Ее мелко трясет. В приемной слышен крик. Это пришла женщина, которую в Грозном на глазах ее мужа насиловали по очереди трое боевиков, а потом на ее глазах забили до смерти ее мужа. У нее истерика, потому что увидела в приемной чеченцев. Эта женщина не может видеть чеченцев. Таких тоже много. Чеченцы продержались в приемной недолго. Они молча встали и ушли. Стоят на крыльце и нервно курят.

 

"Молчание овец"

 

Жертвами этнических чисток в Чечне стали даже те русские, которые относились к чеченцам не просто с симпатией, а кто искренне любил этот народ. Ростислав Подунов - известный диссидент, который в советское время отсидел срок за то, что осудил депортацию чеченцев. До девяностых годов был в Чечне уважаемым человеком. Что было потом - можно догадаться по его стихотворению "Молчание овец": "Свои овчарни защищая/ (Увы, закон войны таков),/ Организуйтесь, овцы, в стаи,/ Идите, овцы, на волков".

 

Еще один русский, которого не спасло то, что он полностью посвятил себя чеченской культуре, - Александр Петров. В Чечне был известен как Анди Хашумов. Под этим псевдонимом он с 1975 года танцевал и даже солировал в культовом для чеченцев танцевальном ансамбле "Вайнах". Александр потерял в Грозном мать, сам еле-еле дотянул до 1999 года, когда перед второй чеченской войной в город снова нахлынули боевики.

 

- От своих коллег по ансамблю я за все эти годы ни одного оскорбительного слова не услышал, - вспоминает Петров. - Но в 1999-м они мне сказали: "Извини, Анди, но мы уже ничего не можем гарантировать". В последнее время им приходилось просто кольцом вокруг меня ходить: все думали, что это русского пленника ведут. И все равно не обходилось без конфликтов.

 

В Волгограде Александр получил свои 125 тысяч рублей, снимает комнату в коммуналке на окраине города, работает грузчиком на рынке, но уверен, что еще сможет подняться.

 

- Знаете, что я понял за эти годы в Чечне? - улыбается Саша. Он очень много улыбается. - Это миф, что если русского довести до крайности, то он покажет всем кузькину мать. Я понял, что терпение русских безгранично и никакой кузькиной матери не будет.

 

"Может, русские недостаточно громко кричали?"

 

- Мы виноваты перед русскими беженцами из Чечни, - говорит Лидия Графова. Это уже Москва. Лидия Ивановна - председатель Форума переселенческих организаций, одной из старейших российских правозащитных организаций. Графова занимается беженцами с 1990 года, и сегодня в ее организации 200 региональных филиалов в 43 регионах страны. - Мы - это в целом правозащитное движение. Именно с нашей подачи общественное сострадание замкнулось только на чеченцев. Это, наверное, заскок демократии - поддерживать меньшинство даже ценой дискриминации большинства.

 

Лидия Ивановна буквально выдавливает из себя каждое слово. Видно, что покаяние ей дается нелегко, а значит, оно настоящее.

 

- Вот на этом самом диване в 93-м сидели русские из Грозного. Они рассказывали, как каких-то старушек чеченцы душили шнуром от утюга, мне это особенно запомнилось. Но рассказывали как-то спокойно, без надрыва. А мы тогда занимались армянами из Баку. Когда я этих армян увидела, я почувствовала, что это самые несчастные люди на свете. А с русскими я этого почему-то не почувствовала. Не знаю, может, недостаточно громко кричали? А потом пошел вал беженцев-чеченцев. И я должна признаться - мы искренне считали, что должны отдавать предпочтение им перед русскими. Потому что чувствовали перед ними историческую вину за депортацию. Большинство правозащитников до сих пор придерживаются этого мнения. Лично у меня постепенно чувство вины перед русскими перевесило. Я была в Чечне 8 раз, и с каждой поездкой мне становилось за них все больнее. Окончательно меня сразила одна старушка, которая сидела на табуретке посреди улицы. Когда она увидела меня, то достала из запазухи чайную ложечку из синего стекла и с гордостью сказала: "Моя!" Это все, что у нее осталось.

[Оборотень]

gogan:

замечание достойное... в стиле того анекдота: "Ну вооот, началооось" (надеюсь, пересказывать не нужно?).

 

Если человек берётся рассуждать о русских, не зная, кто это такие и что такое русское (а судя по Вашему уклончивому ответу, так оно и есть, ибо отмазка великолепна: "Он Шурика не знает, о чём можно с ним говорить!!!"), то весь остальной разговор бессмысленный.

 

Так вот, сэр. Я-то знаю, что значит "русские", очень давно, ещё до начала облысения (к вопросу о седине))) об этом думал и сформулировал вполне приемлимое для меня определение. И на заявленные вопросы, которые касаются, например, и меня как великодержавного шовиниста и анархо-монархиста, у меня есть ответы. Но обсуждать эту тему можно лишь в том случае, если собеседники говорят на одном языке. Или хотя бы понимают друг друга.

 

Мой вопрос действительно имел некоторую провокационную задачу - узнать, понимаете ли, например, Вы, о чём говорите.

 

Выяснил: в Вашем понимании русские - это не инордцы. А инородцы - это не русские. Всё.

 

Однако давать определение чему-либо исходя из того, что это "Не то", а "это", а то - не это, а то... Согласитесь, это абсолютно детсадовский подход.

 

В частности, стол - это не только не стул, а также не форум, не women и не комета Галея. Однако в таком случае нетрудно доказать, что стол - это, скажем, собака, которая тоже не стул, не форум и не комета Галея.

 

Конечно, если вам нравится просто болтать... то, конечно. Но ради Бога, не называйте тогда трёп серьёзной темой.

 

Так что, извините уж дожившего до седин человека, но в маразм серьёзный вопрос превращаете Вы.

 

А на самом-то деле из-за этого (т.е. из-за непонимания, о чём Вы говорите) и происходят все эти т.н. "националистические" неразберихи. И в том числе с русской национальной политикой, со времён большевиков.

 

Кстати: вот я - укрАинец. Это немножко лучше чечена, но всё-таки хуже русского? А про первую Русь не помните? А про мать городов русских? А Арап Петрович Ганнибал - русский? А Пётр Иванович Багратион? А Иосиф Виссарионович Джугашвили? А, блин, Михаил Таль, Армен Джигарханян?

 

Мне кажется, что величие нации, особенно - русского суперэтноса просто недопустимо возрождать по принципу: мы - это не они. Блин, да даже у пацанов, которые дерутся район на район, есть, как минимум один критерий - тот, кто живёт на определённой территории, в границах определённых улиц.

Вы же предлагаете в качестве аргумента: человеку, который дожил до седин и не понимает, что такое маратня, объяснить что-либо по определению невозможно.

Упивайтесь. Однако утверждаю: Вы не понимаете, о чём говорите, а потому ничем, кроме пустого, гнилого базара, брызганья слюной и бития себя в грудь, Ваше "обсуждение серьёзного вопроса" не закончится. А жаль. Вопрос действительно серьёзный.

[Irashi]

Тема стара как само человечество. На дворе 21-й век, технический прогресс и т.д. , а люди как жили в первобытно-общинном строе, так и остаются на этом же самом сознательном уровне ходя с дубинами племя на племя и помечая завоеванные территории.

Такая дивергенция между тех. прогрессом и уровнем сознания в конце концов приведет к самоуничтожению людского рода, так как вместо дубин в руках однажды окажется какая-нибудь технология массового истребления.

[Alex Pakis]

Калмыки отжигают по полной, без чеченцев как всегда не обошлось.

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=104304

http://www.rusk.ru/st.php?idar=110135

Как всё-таки нас любят малые народы, ой как любят, инфраструктуру обустроишь, жопу подтереть научишь и вот она благодарность.

[Dream'ka]

Alex Pakis 13:31

есть один знакомый ингуш - очень добрый, хороший человек. такого крайне редко встретишь среди русских и прочих.

[Alex Pakis]

Alex Pakis 13:31

есть один знакомый ингуш - очень добрый, хороший человек. такого крайне редко встретишь среди русских и прочих.

Повезло тебе с ним. Цалуй теперь ему ноги[шутка конечно]. Знакомство с одним лишь представителем этой народности ничего не говорит, среди чичена можно найти отличного чиловека. Хотя чесна говоря я про ингушей ничего плохого сказать не могу, гы-гы кампромата не нашел[опять шютка]. А вот на русских не гони, вот тут тебе не повезло, может знакомицца не умеешь или судишь по своему узкому кругу общения среди себе подобных[русских]. За всех не говори, что прожила долгую жизнь, что бы так говорить?

Раз ингуши столь хороши, высоко нравственны и добры езжай-ка к ним на пмж в Назрань(или какая у них там за столица).

 

В Чечне, в ряды россиян влилось еще 49 россиян.

Читать это забавно и грустно одновременно.